Ну что, кто-нибудь уже запитывал газовый котел от бензогенератора?

Ну что, кто-нибудь уже запитывал газовый котел от бензогенератора?

А мне вот довелось на днях. Точнее сказать, не мне, а одному товарищу. Соседу, так сказать. Явился он ко мне, когда я занимался важными домашними делами, начал рассказывать, что у него от этого агрегата не хочет запускаться котел. Вот все работает, а котел - ну ни как!
В тот момент у меня голова была занята другим, и наспех проанализировав, что мне рассказал товарищ, я подумал, что такого не может быть и что он там где-то накосячил. Что ему и ответил. А вечером у него дома я лично убедился, что он таки был прав. И действительно, работало от этого генератора абсолютно все, кроме котла (Ferroli) и, как выяснилось чуть позже, бесперебойник APC-шка. Тупо не стартовали, как будто напряжение отсутствует. При включении же от обычной сети - нэма запытань!
Короче говоря, после длительных танцев с бубном, я решил подсоединить осциллограф и посмотреть на форму напряжения, вырабатываемого генератором. Увиденное представляло собой две синусоиды, наложенные одна на другую - 50-ти и 1000-ча герцовые. Амплитуда первой составляла около 350 V, а второй около 50 V. Как я понял 1 кГц появляется за счет работы реле-регулятора, нагруженного на обмотку возбуждения генератора.
Собственно вопрос знатокам, съевшим не одну собаку в этом вопросе: чем отфильтровать 1 кГц? Есть ли нормальные агрегаты, дающие чистую синусоиду 50 Гц без примесей?

Ээээ... Краем уха слышал, что запускали котел от генератора через стабилизатор.. В смысле обычный, старый такой стабилизатор напряжения для телевизоров... Сколько у котла мощность ? Стабилизатор, вроде, был 250Вт. Если что-то не так сказал -звыняй.. Чиста вспомнилось, что, вроде, кто-то говорил...

пару недель назад был в Будмене и общался с продавцом-консультантом насчет бензогенераторов. Озвучив что мне не нужен пятикиловаттник, а хотелось бы около (до) киловатта (подешевле), чтобы работал газовый котел, он сказал что если нужно 50Гц, то подешевле невыйдет. Большинство бензогенераторов нифига не обеспечивают 50Гц, и то что написано на них - фигня. Показал один немецкий, небольшой (не помню цену), сказал что классный и должен подойти, и показал какойто специальный, который чЁтко обеспечивает 50Гц. говорил, что такие используются для автономной работы медицинского оборудования. Названия не помню. около 900 Вт мощности и стоит около 4 кило гривен. представляет собой желтый пластмассовый ящик (напомнил ящик в котором хранят и переносят электроинструмент) который обеспечиват безшумную работу. При мне не запускал поэтому безшумность подтвтердить не могу. Т.к. приобретать пока не собирался, сильно в подробности не углублялся. честно говоря думал лапшу вешает насчет остальных бензогенераторов, а оно вон как дела обстоят...
надо чтобы Костя поэкспериментировал со своим котлом и генератором, а мы будем ждать отчет от него...

Евпатий_Коловрат сказав(ла):

...
надо чтобы Костя поэкспериментировал со своим котлом и генератором, а мы будем ждать отчет от него...

Натисніть, щоб розгорнути...

Ага... Костя он видал, какое ведро попкорна достал? Он, походу уже этот вопрос давно решил и теперь хрен признается!

Немного мыслей.
Думаю, что можно использовать абсолютно любой генератор, даже выдающий пилу вместо синуса. Просто нужно смотреть в сторону двойного преобразования напряжения. Сначала преобразовать в постоянку (выпрямить и сгладить), а затем преобразовать в синус 50 герц обычным преобразователем. В результате получится меньший КПД, но зато будет гарантирована надежная работоспособность.
Кстати, APC-шка запросто запускает котел, нужно лишь обеспечить ее работоспособность от генератора.

Жаль, пока некогда заниматься этой всей байдой. Уверен, решение совсем рядом

Некоторое время назад итересовался в строительных магазинах этим вопросом. Консультанты в один голос говорили, что в современных газовых котлах блок электроники чувствителен к качеству тока и поэтому с обычными генераторами будут проблемы, так как они выдают недостаточно качсетвенные параметры эл/эн. В частности говорили о синусоиде. Советовали под газовый котел брать инверторные, которые на порядок дороже. Судя по всему не разводили. Поскольку вопрос остался открытым, с интересом жду развития событий

тот же вопрос... Shershavchyk, а сколько у соседа котел работает от АРС? И что за генератор? Может действительно попробовать через стабилизатор включиться?

и кстати, пробовали котел включить без АРС?

Давно был такой у меня вопрос с товарищем, как он его решил не в курсе, но я ему давал вот такую ссылку, по ней ли решал, не в курсе))
Надеюсь поможет)))

Что бы решить эту проблему смотрите Коте в подпись

Shershavchyk сказав(ла):

что у него от этого агрегата не хочет запускаться котел. Вот все работает, а котел - ну ни как!
И действительно, работало от этого генератора абсолютно все, кроме котла (Ferroli) и, как выяснилось чуть позже, бесперебойник APC-шка. Тупо не стартовали, как будто напряжение отсутствует. При включении же от обычной сети - нэма запытань!
Короче говоря, после длительных танцев с бубном, я решил подсоединить осциллограф и посмотреть на форму напряжения, вырабатываемого генератором. Увиденное представляло собой две синусоиды, наложенные одна на другую - 50-ти и 1000-ча герцовые. Амплитуда первой составляла около 350 V, а второй около 50 V. Как я понял 1 кГц появляется за счет работы реле-регулятора, нагруженного на обмотку возбуждения генератора.
Собственно вопрос знатокам, съевшим не одну собаку в этом вопросе: чем отфильтровать 1 кГц? Есть ли нормальные агрегаты, дающие чистую синусоиду 50 Гц без примесей?

Натисніть, щоб розгорнути...

А подгрузить генератор процентов на 20-30, а потом котел включить не пробовали. Мой при повышенном напряжении не включается...

koty сказав(ла):

от мне интересно, а чо вы в эти бензогенераторы уперлись?
есть же прикольные

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

..

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот чес сказать тоже смотрел в сторону бесперебойников, но поискал, посмотрел, чтобы котел поработал хотя бы 5-6 часов нужно АКБ на 60-100 Ач, а это недешево... + это будет работать только котел.. а вода? а свет?
Прошлой зимой свет отключали раз 10, в основном 2-3 часа - это терпимо, и один раз на сутки - вот это уже серьезно. Особенно когда на улице -20. Для такого случая уже бесперебойник не покатит. Поэтому тоже задумался над покупкой генератора.

Мне бы генератор достать,я бы его к колесу мотоцикла приделал

лучше тогда к велику))

ryaz сказав(ла):

лучше тогда к велику))

Натисніть, щоб розгорнути...

Зайчику?

пойдет)) можно и к зайчику, было б кому крутить))

ryaz сказав(ла):

тот же вопрос... Shershavchyk, а сколько у соседа котел работает от АРС? И что за генератор? Может действительно попробовать через стабилизатор включиться?

Натисніть, щоб розгорнути...

Какой марки генератор не скажу, дело было вечером и было не до названий. Знаю только, что был желтого цвета на 2.5 кВт со стартерным пуском.
От АРС-шки мы просто попробовали включить на несколько минут. Сколько проработает, думаю, зависит от емкости аккумулятора.
Что касается стабилизатора, у него как раз стабилизатор и использовался при питании от обычной сети. Правда стабилизатор этот феррорезонансный от бабушкиного телевизора. Пробовали и через него включать. Та же байда. Да и вообще, не знаю, кто ему посоветовал этот стабилизатор. Ведь он искажает форму тока, а это не есть хорошо...

ryaz сказав(ла):

и кстати, пробовали котел включить без АРС?

Натисніть, щоб розгорнути...

Разумеется

imiamixa сказав(ла):

Давно был такой у меня вопрос с товарищем, как он его решил не в курсе, но я ему давал вот такую ссылку, по ней ли решал, не в курсе))
Надеюсь поможет)))

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Натисніть, щоб розгорнути...

Тут несколько иной случай. С нейтралью там все в порядке.

koty сказав(ла):

от мне интересно, а чо вы в эти бензогенераторы уперлись?
есть же прикольные

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

..

Натисніть, щоб розгорнути...

Прошел по ссылке, улыбнула подробная таблица с параметрами, в которой из-за огромной скромности автора емкость аккумулятора, кпд и время работы при номинальной нагрузке умолчали.
Из этого сразу можно получить ответ на поставленный вопрос.
Преобразователь можно сделать сколь угодно большой мощности. Но ведь его нужно чем-то кормить!

В.А. сказав(ла):

А подгрузить генератор процентов на 20-30, а потом котел включить не пробовали. Мой при повышенном напряжении не включается...

Натисніть, щоб розгорнути...

И так пробовали. Включали весь дом от генератора. Все микроволновки, холодильники и пылесосы с телевизорами работали.

-=Красавчег=- сказав(ла):

Мне бы генератор достать,я бы его к колесу мотоцикла приделал

Натисніть, щоб розгорнути...

Зачем? Разве ЗИЛ без генератора?

нормальный,правда дизель генератор ,на 5квт стоит от 6штук баксов.у нас такие для серверной стоят)))

Shershavchyk сказав(ла):

работало от этого генератора абсолютно все, кроме котла (Ferroli) и, как выяснилось чуть позже, бесперебойник APC-шка. Тупо не стартовали, как будто напряжение отсутствует. При включении же от обычной сети - нэма запытань!

Натисніть, щоб розгорнути...

Shershavchyk сказав(ла):

Кстати, APC-шка запросто запускает котел, нужно лишь обеспечить ее работоспособность от генератора.

Натисніть, щоб розгорнути...

Не пинайте, мож туплю, как-никак ночь, но ежели АРС-шка позволяет котлу работать, то может так:
Питание от бензогенератора через любой пригодный (хоть б/у )транс+выпрямитель до напряжения аккума ИБП, вместо (а может и совместно) этого самого аккумулятора, далее бесперебойник своими силами преобразует и кормит котел кошерным электричеством. То бишь, бензин и генератор, а также питающий блок постоянного тока, как бы «аккумулятор» для бесперебойника, только охуенной емкости.

Shershavchyk сказав(ла):

И так пробовали. Включали весь дом от генератора. Все микроволновки, холодильники и пылесосы с телевизорами работали.

Натисніть, щоб розгорнути...

Как проявляется "не включение", молчит вообще или какую то ошибку выдает?

Алексич сказав(ла):

Не пинайте, мож туплю, как-никак ночь, но ежели АРС-шка позволяет котлу работать, то может так:
Питание от бензогенератора через любой пригодный (хоть б/у )транс+выпрямитель до напряжения аккума ИБП, вместо (а может и совместно) этого самого аккумулятора, далее бесперебойник своими силами преобразует и кормит котел кошерным электричеством. То бишь, бензин и генератор, а также питающий блок постоянного тока, как бы «аккумулятор» для бесперебойника, только охуенной емкости.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну где-то так. Я, во всяком случае, тоже о чем-то подобном подумал сразу. Только мысль была преобразовывать не 12 В, а выпрямленное высокое, чтобы потерь поменьше было. Хотя, если не заморачиваться, то можно и АРС-шку использовать с успехом. Ставим трансформатор/выпрямитель/сглаживающий конденсатор очень большой емкости, обеспечивающие на выходе около 13 В, цепляем АРС-шку и вперед! Работоспособность гарантирована!

В.А. сказав(ла):

Как проявляется "не включение", молчит вообще или какую то ошибку выдает?

Натисніть, щоб розгорнути...

Честно сказать, в каком месте этот котел выдает ошибки я не знаю, ибо мопед не мой. Просто при включении вилки в розетку тупо ни чего не происходило.
Свой Вайлант я не пробовал включать. Думаю моему пофиг и он заведется, ибо у него по сети стоит обычный трансформатор, а за ним стабилизатор, выдающий питание в виде постоянки для всей "материнки". Ну а моторы крутиться будут по любому.

получается с 220 преобразовывать в 12 а потом обратно? я думаю надо что-то попроще))