литьё пластмасс

литьё пластмасс

обдумываю небольшое литейное производство, по профилю подходит

25.22.0 Виробництво тари з пластмас
25.24.0 Виробництво інших виробів з пластмас

В целом это первая разумная попытка организовать что-то своё, так что вот вопросы:

1. Кого по профилю работы из знакомых можно напрячь пока сам не вникну в оформление бумаг.
2. Изделие будет контактировать с едой, в связи с этим что-то меняется?
3. Если оборудование я собираю сам, ну вот так совпало по образованию, какие бумаги нужны, проверяющие или ещё какие сюрпризы?
4. Кто будет являться c проверками пожарные\медики\СЭС\... ?
5. Исходя из того сколько товара потом смогу рассовать покупателям, станок для производства будет размерами как средний шкаф, какое под это дело нужно помещение? Кроме вентиляции и электричества больше ничего не требует. Засыпал пластик, тыкнул кнопку и пока не закончится будет штамповать.

1. Никого! Или делайте сами, или наймите специалистов... но не в коем случае родственников, друзей или знакомых, а то получите врагов и зависников.
2. Меняется. СЭС вас очень полюбит.
3. Экспертиза на соответствие нормам... это если по Закону.
4. Смотря где, как, что и в каких количествах будет производится продукция. Все те, кого Вы перечислили, точно периодически будут появлятся. Не в первый же день, но веротяность высока.
5. Есть санитарные и пожарные нормы для любого производства, и Вам придется найти их, если не хотите, чтобы после первой же проверки Вас закрыли МЧСовцы или СЭСовцы. Можно в тупую попытаться обратиться и к тем и к другим, чтобы выяснить нормы, объяснив, что только собираетесь создать бизнес и цех.

Me1 сказав(ла):

1. Кого по профилю работы из знакомых можно напрячь пока сам не вникну в оформление бумаг.
2. Изделие будет контактировать с едой, в связи с этим что-то меняется?
3. Если оборудование я собираю сам, ну вот так совпало по образованию, какие бумаги нужны, проверяющие или ещё какие сюрпризы?
4. Кто будет являться c проверками пожарные\медики\СЭС\... ?
5. Исходя из того сколько товара потом смогу рассовать покупателям, станок для производства будет размерами как средний шкаф, какое под это дело нужно помещение? Кроме вентиляции и электричества больше ничего не требует. Засыпал пластик, тыкнул кнопку и пока не закончится будет штамповать.

Натисніть, щоб розгорнути...

юрист оформит документы на ФЛП..
бухгалтер может сдавать отчеты..

нужно будет делать ТУ (или соответствовать ГОСТу)... метрология и СЭС будут вашим родным домом..

обычно требуют чтоб доказали, что оборудование ваше (не стыбрили)..
в случае с "едой".. могут требовать бумагу, что оборудование не влияет плохо на производимый продукт, т.е. типа не делает пищевой пластик не пищевым...

первыми придут налоговая и ОБЭП.. все остальные подтянутся..

помещение...
ээээ... чтоб сделать все по закону.. нужно много денег.. и не факт, что продукция пойдет..
реально.. как вариант можно поставить в частном секторе.. (чтоб спрятаться от контролеров).. попробовать производить, а главное продать продукцию..

как то сумбурно получилось..

планировалось штамповать довольно маленькую детальку, но отлично расходящуюся.
Расчетная крейсерская производительность автомата 10000шт\сутки, на форсаже до 16000, так что надо всё официально.

Me1 сказав(ла):

планировалось штамповать довольно маленькую детальку, но отлично расходящуюся.
Расчетная крейсерская производительность автомата 10000шт\сутки, на форсаже до 16000, так что надо всё официально.

Натисніть, щоб розгорнути...

ну тогда наберитесь терпения или наймите юриста, который всё найдет, поможет и зарегистрирует.

1. ...
2. Получить гигиенический сертификат у СЭС
2.1 Есть ещё "Перечень продукции подлежащей обязательной сертификации", но интуиция мне подсказывает, что Вас он не коснется. Но, ознакомится, следует.
3. При наличии п.2 на этот пункт можно забить. (Разве что у Охраны труда могут возникнуть вопросы)
4. Если будете им финансово интересны, сильно нарушать и при незнании своих прав (плюс, это всё индивидуально, включая Фортуну).
5. Такое, какое подсказывает здравый смысл.

А что это за деталь и/или оборудование с такой сумасшедшей производительностью? (Знаком с ТПА довольно поверхностно, но что-то интуиция мне подсказывает, что не всё так просто — Вы нигде не просчитались?)

Кстати, тут иногда заходят литейщики, мне бы тоже было очень интересно услышать их комментарии к последнему моему вопросу. (Думаю интересно — и ТС.)

Vasija сказав(ла):

2.1 Есть ещё "Перечень продукции подлежащей обязательной сертификации", но интуиция мне подсказывает, что Вас он не коснется. Но, ознакомится, следует.

Натисніть, щоб розгорнути...

последние новости с фронта...
теперь проверяющие требуют справку метрологии, что продукция НЕ подлежит обязательной сертификации...

ТС
если все официально... долго и дорого..

повторюсь: произведите партию, сходите с образцами в метрологию, получите сертификат соответствия (опять же соответствия чему? ТУ = которое надо писать и регистрировать.. или ГОСТу).. попробуйте продать... и если будет спрос... тогда заморачивайтесь с производством..

Vasija сказав(ла):

А что это за деталь и/или оборудование с такой сумасшедшей производительностью? (Знаком с ТПА довольно поверхностно, но что-то интуиция мне подсказывает, что не всё так просто — Вы нигде не просчитались?)

Натисніть, щоб розгорнути...

деталь - кругляшок с ножками, такое количество поскольку не требуется особое качество + одновременно делается десяток. Полный цикл (от заполнения до заполнения) формы более двух минут.

Vasija сказав(ла):

Кстати, тут иногда заходят литейщики, мне бы тоже было очень интересно услышать их комментарии к последнему моему вопросу. (Думаю интересно — и ТС.)

Натисніть, щоб розгорнути...

угу, угу.

Татьяна Таум сказав(ла):

последние новости с фронта...
теперь проверяющие требуют справку метрологии, что продукция НЕ подлежит обязательной сертификации...

ТС
если все официально... долго и дорого..

повторюсь: произведите партию, сходите с образцами в метрологию, получите сертификат соответствия (опять же соответствия чему? ТУ = которое надо писать и регистрировать.. или ГОСТу).. попробуйте продать... и если будет спрос... тогда заморачивайтесь с производством..

Натисніть, щоб розгорнути...

1. Этот прикол видел ещё два года назад. Правда, тогда конкретные люди с помощью него... уклонялись от сертификации. (Кстати, ферма мегаизвестная в Харькове. Возможно Вы даже каждый день пользуетесь их товаром...)

Явление то же самое, а результат противоположный! (Умеют некоторые! )
Видите — всегда есть варианты.

2. Официально? Тоже есть варианты. По моему опыту в Вашей, Татьяна Таум, фразе, только в моём исполнении, будет стоять союз "или".

3. Решительно не согласен с вводной! С таким же успехом можно посоветовать человеку для начала дела слетать на Марс. (Ну, ладно — не на Марс, но, как пример как будто имеющий отношение к теме, можно предложить ему самому для начала синтезировать полиэтилен... а чо? Если выйдет, то на своём сырье всегда дешевле работать!)

Me1 сказав(ла):

деталь - кругляшок с ножками, такое количество поскольку не требуется особое качество + одновременно делается десяток. Полный цикл (от заполнения до заполнения) формы более двух минут.

Натисніть, щоб розгорнути...

У меня арифметика такая:
[(24 ч/сут * 60 мин/ч) / 2 мин/цикл] * 10 дет/цикл) = 7200 дет/сут

И это в пределе! Без учёта неизбежного простоя (коэффициент использования оборудования), процента брака...

Выше Вы пишете:

Me1 сказав(ла):

Расчетная крейсерская производительность автомата 10000шт\сутки, на форсаже до 16000, так что надо всё официально.

Натисніть, щоб розгорнути...

Что здесь с арифметикой?

Тут слишком все размыто!
ТС попробуй "штампануть" нелегально. ТПА или шприц? Цена оборудования которая будет изготавливать вами продаваемую продукцию не смущает (хотя все разно - у меня знакомый экструдер 63й на металл сдал из за скудности и химерности рынка)?

Неужели вы хотите закрутить "махину" взяток и откупов на одном ТПА??? Без каких либо практических наметок? Попадаются кустарники с оборудованием и базой выше 150 тисяч евро стоимостью, которые не могут себе позволить легал - но у них берут все и цена их удевительна для конкурентов.

Если вы поставите ТПА в частном секторе то участковый будет через некоторое время из за запаха и жалующихся соседей.

Vasija сказав(ла):

3. Решительно не согласен с вводной!

Натисніть, щоб розгорнути...

вы .. вроде как в какой то теме мне не ответили..
с чем конкретно.. не согласны то??

Татьяна Таум сказав(ла):

вы .. вроде как в какой то теме мне не ответили..
с чем конкретно.. не согласны то??

Натисніть, щоб розгорнути...

Татьяна, Вы слишком много придаёте значения словам. И слишком много относите на свой счёт, что таковым не является. Ага.

Вообще-то я ТС-у отвечал. (Чтобы к нему, как к некоторым тут пишущим, милициянты, как к себе домой каждый день не ходили. Да.)

И ещё я из "этих"... Вы же знаете.
И... всё равно упорно, с упорством достойным лучшего применения, барышня, идёт на встречу сложностям (пусть только и в коммуникации), против шерсти и поперёк реальности... (Это тоже для ТС.) От мелициянтов требуйте соответствия своим ожиданиям, с ними спорьте, а не со странным для Вас Анонимом на ХФ. Мелициянтов переделывайте под себя и с ними же выясняйте отношения, вместо того, чтобы этим заниматься в чужих темах. Пожалуйста. И Вас начнуть любить. Может даже и милициянты: в другом — хорошем смысле.

Me1 сказав(ла):

планировалось штамповать довольно маленькую детальку, но отлично расходящуюся.
Расчетная крейсерская производительность автомата 10000шт\сутки, на форсаже до 16000, так что надо всё официально.

Натисніть, щоб розгорнути...

А может стоит подумать о том чтобы продавать такое оборудование ?

Какое оборудование? ТПА? Так их валом. Или пресс-формы? Так на них сильно не разживёшься. Хотя можно дать заказ какому-то производственнику по своей пресс-форме (если есть) или по чертежам и продавать готовую продукцию некоторое время, пока производитель не выйдет на конечного покупателя и не захватит рынок. Хотя, скорее всего, этот товар уже кто-то делает в Харькове.

Если вы делаете что-то с нуля и без опыта, вероятность того что все пойдет по плану стремится к нулю. (поверьте моему опыту)
Если линия которую вы хотите поставить уже где-то работает, и нужно только разобрать привезти и собрать на новом месте - тогда нужно думать о документах.
Документы на производство в частном доме - нонсенс. Начнем с электроэнергии за которую вы платите как бытовой потребитель...

Не могу понять зачем вам свой ТПА. Если вы не помещаетесь по цене при изготовлении деталей на чужом ТПА, не нужно этим вообще заниматься. Эксплуатация формы и эксплуатация ТПА это 2 разных бизнеса. Ешьте слона по кусочкам. Сделайте форму, запустите процесс, потом купите ТПА, если захотите долбиться.
Уровень цен на услуги ТПА такой, что эксплуатация менее чем 5 ТПА не выгодна.

Рядовой ТПА слишком перегружен плюшками, а посему медлителен и непомерно кушает. Формы есть, пока играюсь с одной в "настрой пластавтомат". Тема в целом не о технической стороне вопроса, за этим дело не встанет.
Вопрос куда бежать за что хвататься чтобы потом не пролететь с документами.

Me1, однозначно, сейчас, на этапе старта, не стоит столь категорично подходить к проблемам оформления! Ведь не статус определяет прибыль, а прибыль определяет статус.

Потому, как вариант, размещайтесь или в частном секторе, или в действующем цеху по договору совместной деятельности на определнный короткий срок, это даст Вам возможность стартонуть и пощупать сегмент рынка. Если всё так радужно, как Вы описываете, тогда заключаете договора и параллельно пишете свое ТУ, регистрируете, идете во все службы и т.д. На этапе же старта, поставленные вопросы просто не актуальны. В самом крайнем случае, отделаетесь штрафом... и приступите к оформлению документов.

P.S. Знаю одну похожую историю, когда, лет 15 назад, человек выпускал какую-то мелочевку для комбайнов и тракторов, то ли прокладку, то ли резинку какую-то... в общем, тоже ломал голову как и что, а заказчики на него давили, тогда он просто на стороне, в действующем цеху оформил заказ, чтобы определиться со спросом и отработать процесс продажи, и только потом начал сам всё производить. Производил всю его продукцию один человек на одном станке, работая по 10 часов 5 дней в неделю, а продукцию как-то оформляли, как купленную у некоей официальной фирмы, где он однажды купил 100 ед товара по высокой цене. В общем, по официальным документам на 100 единиц, он умудрялся продавать пару тысяч единиц продукции, дешевле, чем у официалных представителей.

Vasija сказав(ла):

Татьяна, Вы слишком много придаёте значения словам.

Натисніть, щоб розгорнути...

другого и не ожидала... опять переход от темы.. на мою личность..
ну... напишите еще, что ТС не разбирается в ТПА, а пиарит свой станок... и ваша миссия в этой теме будет выполнена...

Юра_1972 сказав(ла):

Документы на производство в частном доме - нонсенс. Начнем с электроэнергии за которую вы платите как бытовой потребитель...

Натисніть, щоб розгорнути...

ээээ... поэтому и советовалось - попробовать... тобишь = без документов..
а электричество... инспектор ходит каждый месяц и если ... потребление его смущает.. он подает документы на пересмотр тарифа..

Татьяна Таум сказав(ла):

а электричество... инспектор ходит каждый месяц и если ... потребление его смущает.. он подает документы на пересмотр тарифа..

Натисніть, щоб розгорнути...

тарифы сейчас пересматривают автоматом
до 150кил и более 150кил

это бытовые.. а если подозревают производство, то ставят тариф = 1 грн.