День рождения Екатерины Великой

Думаю британцы постарались испортить максимально имидж Ивану Четвёртому из-за того что тот во-первых был великим русским царём, а во-вторых назвал с русской прямолинейностью в частной переписке королеву Елизавету "пошлой девицей", видимо уловив её подлую суть.
 
ffrankk сказав(ла):
ключевое слово был, в отличии от Грозного-Сталина , которых народ российский любит от всей души
Натисніть, щоб розгорнути...

Не замечал я ни массовой любви к Сталину (фигура как минимум не консенсусная и не объединяющая), ни уж тем более к Грозному.

А Кромвеля и сейчас любят:
Oliver_Cromwell_statue%2C_Westminster.jpg
 
Вен.Т сказав(ла):
Не совсем. Опасно оценивать правителя только по этому критерию - это раз, и крайне опасно нахождение во власти идеалистов, которые почти всегда бывают людьми порядочными, это два.
Что же касается морали, я бы вообще вывел её за скобки, ибо штука это крайне ненадёжная и переменчивая. Большинство большевиков, например, были высокоморальными людьми. С точки зрения своей, революционной морали...
Натисніть, щоб розгорнути...

Конечно оценивать (и не только правителя) лишь по одному критерию наверняка не стоит. Вот оценка Екатерины II,какую ей дали украинцы устами своего поэта, и учитывает различные критерии. При всем этом конечно же имеют право на существование и другие оценки ее деятельности. Ведь потомки американских индейцев и потомки тех кто укреплял британскую империю на их землях наверняка по разному оценивают их деятельность.
Что же касается морали. То, на мой взгляд, примеры того что в разных странах, в разное время были правители далекие от идеала, или тот факт что МатьТереза наверняка была бы менее эффективным руководителем России чем ее нынешние правители никак не могут быть доказательством несостоятельности идеи о том что обществом должны руководить люди с моральными принципами.
 
ЮРА11 сказав(ла):
Вот оценка Екатерины II,какую ей дали украинцы устами своего поэта, и учитывает различные критерии.
Натисніть, щоб розгорнути...

Да никакие не различные, а только один: Шевченко был крепостным.
Среди украинских дворян (или свободных землепашцев Слобожанщины) оценка была бы совершенно другой, как и среди, например, одесситов, среди которых крепостных было найти практически невозможно.

ЮРА11 сказав(ла):
Что же касается морали. То, на мой взгляд, примеры того что в разных странах, в разное время были правители далекие от идеала, или тот факт что МатьТереза наверняка была бы менее эффективным руководителем России чем ее нынешние правители никак не могут быть доказательством несостоятельности идеи о том что обществом должны руководить люди с моральными принципами.
Натисніть, щоб розгорнути...

Возможно. Но ничего и не доказывает состоятельность этой идеи. В конце концов и Ленин, и Гитлер были порядочными и вполне моральными идеалистами. А Уинстон Черчилль (или даже Отто фон Бисмарк) были немного циничными прагматиками.
Вам который из них более по ндраву?
 
Вен.Т сказав(ла):
Да никакие не различные, а только один: Шевченко был крепостным.
Среди украинских дворян (или свободных землепашцев Слобожанщины) оценка была бы совершенно другой, как и среди, например, одесситов, среди которых крепостных было найти практически невозможно.
Натисніть, щоб розгорнути...
Так манкурты встречаются в любом обществе. Где-то год-два назад мне встречалась информация что японский министр обороны, уроженец одного из городов подвергнувшихся атомной бомбардировке, оправдывал эти бомбардировки, дескать они (атомные бомбардировки) помешали СССР захватить Японию.
Вен.Т сказав(ла):
Возможно. Но ничего и не доказывает состоятельность этой идеи. В конце концов и Ленин, и Гитлер были порядочными и вполне моральными идеалистами. А Уинстон Черчилль (или даже Отто фон Бисмарк) были немного циничными прагматиками.
Вам который из них более по ндраву?
Натисніть, щоб розгорнути...

Честно говоря меня вообще удивило что данный тезис ("обществом должны руководить люди с моральными принципами") нуждается в доказательствах. Хотя конечно кому то и необходимость соблюдения 10 заповедей нужно доказывать. А что бы охарактеризовать Ленина и Гитлера порядочными и моральными людьми нужно применить какую-то уж очень узкоспециальную мораль.
 
Вен.Т сказав(ла):
Много ли в России памятников Сталину и Грозному?
Натисніть, щоб розгорнути...
Я думаю вопрос Много ли в России сталинистов? более уместен в данном случае.
Правильный ответ:
-Да, много
Вспомни голосование по ТВ Имя России. Только благодаря фальсификациям удалось убрать Сталина с первого места
 
Ага конечно, Ленин, Сталин, Екатерина - конечно очень аморальные люди. А вот Черчиль оно конешно сугубо моральная личность. Угумс. Угробил при Галиполи цвет нации и ни в одном глазу. Был бы моральным сразу бы застрелился. Но гляди живёхонёк оказался, извлёк опыт так сказать.

Кстати знаете зачем в английских колониальных войсках сохранялся негуманный калибр с негуманной мягкой свинцовой пулей? Очень моральная вещь надо сказать.
 
DollKiller сказав(ла):
Кстати знаете зачем в английских колониальных войсках сохранялся негуманный калибр с негуманной мягкой свинцовой пулей?
Натисніть, щоб розгорнути...
Чтобы угробить цвет нации наверное.Только понять для цвета какой нации предназначались пули дум-дум для твоего мозга слишком сложная задача ИМХО
 
ffrankk сказав(ла):
Чтобы угробить цвет нации наверное.Только понять для цвета какой нации предназначались пули дум-дум для твоего мозга слишком сложная задача ИМХО
Натисніть, щоб розгорнути...
А по существу? Моральный Черчиль и аморальный Сталин.

Черчиль угробивший бездарно в бездарной операции тысячи англичан и не добившийся ничего. Черчиль же сторонник Фишера и по сути несущий ответственность за глупую гибель нескольких линейных крейсеров. И ничего, ни в одном глазу :D Жизни скольких несчастных английских моряков и солдат послужили основой его величию в истории? Жирный вечно пьяный упырь-лорд. Кровосос-убивец.

Докажи что это не так.

Вообще англичане кончили педика Эдичку Второго, по педрильски. Не удивительно то что у них нынче педрилы в почёте.
 
ffrankk сказав(ла):
поподробней про ничего можно?
Натисніть, щоб розгорнути...
Да пожалуйста. Английская империя развалилась при Черчиле. Продал алкаш базы за американскую ржавую подачку. Всё просрал.

Про Галиполи. Пролив так и не был взят под контроль. Утопленны были несколько сильных линкоров ещё больше получили повреждения даже самые новейшие и вынужденны были уйти на долгий ремонт под постоянными атаками немецких субмарин. Английская и колониальная пехота получила жесточайшие потери и в конце концов была вынуждена ретироваться не солоно хлебавши.

Да Черчиль добился больше чем ничего - он просрал всё что можно было вообразить. Аморальный тип. нужно помнить что и потери англичан во время Первой Мировой на его совести тоже. А вот Сталин...
 
DollKiller сказав(ла):
и вынужденны были уйти на долгий ремонт под постоянными атаками немецких субмарин.
Натисніть, щоб розгорнути...
я таки не понял, че там с немецкими субмаринами случилось в оконцовке?)

DollKiller сказав(ла):
Английская империя развалилась при Черчиле. Продал алкаш базы за американскую ржавую подачку. Всё просрал.
Натисніть, щоб розгорнути...
Британскую Империю разрушили американцы. Не купили, а именно целенаправленно развалили, Доктрина Монро, распространенная на весь мир
Или ты считаешь, что алкашу надо было начинать войну? Я думаю "алкаш" до конце своей долгой и интересной жизни сохранил ясность ума, чтоб не сделать такую глупость
 
Прорицатель сказав(ла):
Императрица узурпировавшая трон,убившая мужа.
Императрица уничтожившая Запорожскую Сечь.
Императрица уничтожившая Польшу.
Это - минус.

Императрица создавшая городские школы.
Императрица уравнявшая в правах украинскую старшину с русским дворянством. А это - плюс.
Натисніть, щоб розгорнути...
Пункт 1 - пофигу на династические разборки.
Пункт 4 - разве это её личная заслуга?
Пункт 5 - плюс для украинской старшины, но не для украинского народа.
В остальном могу согласиться.
Вывод: Катька сволоцюга ещё та.
 
ffrankk сказав(ла):
я таки не понял, че там с немецкими субмаринами случилось в оконцовке?)


Британскую Империю разрушили американцы. Не купили, а именно целенаправленно развалили, Доктрина Монро, распространенная на весь мир
Или ты считаешь, что алкашу надо было начинать войну? Я думаю "алкаш" до конце своей долгой и интересной жизни сохранил ясность ума, чтоб не сделать такую глупость
Натисніть, щоб розгорнути...
Но был ли алкаш морален? После ужасных ошибок он тем не менее остался на плаву. Каким образом? Из-за аморальности общества?
 
DollKiller сказав(ла):
Кстати знаете зачем в английских колониальных войсках сохранялся негуманный калибр с негуманной мягкой свинцовой пулей? Очень моральная вещь надо сказать.
Натисніть, щоб розгорнути...

бггггг.
пуля мк5 имеет легкий конец. кувыркалка
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу