Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > ОСМД

Старый 14.12.2016, 16:18   #1721
Vitus75

 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Kharkov
Из: Ukraine
Сообщений: 360
 
По умолчанию
На утро 12.12.16 уровень расчетов 10 домов за отопление октября-ноября (в т.ч. три дома на Балакирева) - 7,4 %, соответственно и наш уровень расчетов за газ 8,3%. Вчера Харьковгоргаз прикрутил и опломбировал задвижки на наших котельных. Соответственно и теплоподача уменьшилась. На сегодня оплата населения 12,0%, наши расчеты за газ - 15,6%. Газовщиков такая динамика не устраивает и 16.12.16 обещают прекратить подачу газа полностью, даже не учитывая прямой запрет на отключение в отопительный сезон теплопоставщиков соцсферы (населения). Это по ситуации в связи с понижением температуры в квартирах.

По вопросам касательно конкретных цифр по домам сейчас ответить не готов, т.к. нужно собрать информацию из различных актов и подать её в удобной для восприятия форме, чтобы не вызывало следующих вопросов из-за недопонимания или неверной трактовки. В рабочее время это делать нет возможности, т.к. уже пришло много запросов в письменном виде и на них готовим ответы.
По общим вопросам отвечу вечером, может очень поздно.

Цитата:
Сообщение от растеряха
при норме 0,0245Гкал за м.кв., умножить на 44 м.=1,08 Гкал, т.е. они превысили норму в два раза.
Я знаю что такое значение 0,0245 и откуда. Если Вас не затруднит, найдите источник откуда Вы почерпнули эти данные (можете даже ссылку сюда дать) и обоснуйте каким образом данное число относится не то что к ЧП "Рогань-Сервис" а и к нашему городу вообще.
Более того, я подскажу что для ХТС эта величина составляла 0,0256. Почему составляла? Потому что данный документ недействителен уже полтора года.


    Вверх
Старый 14.12.2016, 18:20   #1722
0090nvk

 
Регистрация: 6.06.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 59
 
По умолчанию
а 32,14 грн. за кв.метр, домов и квартир без счетчика, тоже цена не действительная?


    Вверх
Старый 14.12.2016, 18:38   #1723
Sergey264И

 
Регистрация: 11.12.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 10
 
По умолчанию
Vitus75, вот ответьте, только честно, как работник ЧП "Рогань-Сервис", как человек у которого установлен дома счетчик на отопление, КАК квартира в 40м2 могла поглотить энергию в 2,6 Гкал, в доме с утепленным фасадом, с МПО, только не говорите новострой мокрый, я живу в новострое никогда не видел такие счета, и не говорите про безумных соседей- не те времена. Если я увижу адекватный ответ, обещаю, я заплачу за отопление и буду заставлять это делать других. Я просто не представляю, что бы ХТС работала себе в убыток отапливая хрущевки с деревянными окнами и дверями, подъездами без окон и дверей, чугунными батареями и половиной жильцов которые не платят за отопление и у них все в порядке с газовщиками.


    Вверх
Старый 14.12.2016, 20:35   #1724
растеряха

 
 
Регистрация: 5.02.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 980
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Я знаю что такое значение 0,0245 и откуда. Если Вас не затруднит, найдите источник откуда Вы почерпнули эти данные (можете даже ссылку сюда дать) и обоснуйте каким образом данное число относится не то что к ЧП "Рогань-Сервис" а и к нашему городу вообще.
Более того, я подскажу что для ХТС эта величина составляла 0,0256. Почему составляла? Потому что данный документ недействителен уже полтора года.
Цитата:
Сообщение от Sergey264И
КАК квартира в 40м2 могла поглотить энергию в 2,6 Гкал
Vitus75 ответьте пожалуйста каков норматив в Гкал на 1 кв.м.?

добавлено

Директор "Харьковских теплосетей" расскажет о новом порядке начисления платы за тепло
14 декабря 20:09

В декабре 2016 года вступило в действие Постановление Кабмина «Об особенностях начисления платы за предоставленную услугу по централизованному отоплению населению в случае отсутствия в квартире и на вводах в многоквартирный дом средств учета тепловой энергии».

Теперь неважно, установлен на доме прибор учета тепловой энергии или нет. Все начисления будут осуществляться на основании средневзвешенного объема потребления и рассчитываться будут в соответствии с начислениями домов со счетчиками тепла.

О новом постановлении, правилах перерасчета и планах предприятия сегодня, 14 декабря, в эфире программы «Гость студии» на «7 канале» расскажет директор КП «Харьковские тепловые сети» Сергей Андреев.

Начало программы – в 20:30.

добавлено

Андреев сказал, что за однокомнатную 33 м.кв. было 1079грн, сейчас будет перерасчет в сторону уменьшения на 40%, и будет 647грн., это в стандартных панельках...неутепленных, в отличии от наших современных домов. Т.е. наши однушки (40-45кв.м.) должны быть где то по этой же цене, а не по 3000грн. Ну это приемлемая цена. Если будут и дальше выставлять бредовые счета, нужно собирать собрание и принимать решение об отказе услуг ЧП Рогань Сервис и заключать договора с ХТС.


    Вверх
Старый 14.12.2016, 22:24   #1725
Vitus75

 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Kharkov
Из: Ukraine
Сообщений: 360
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0090nvk
а 32,14 грн. за кв.метр, домов и квартир без счетчика, тоже цена не действительная?
Даже этот тариф КП ХТС уже не актуален - Постанова КМУ от 30.11.2016 №865 «Об особенностях начисления оплаты за предоставленную услугу по централизованному отоплению населению в случае отсутствия в квартире (доме приусадебного типа) и на вводах в многоквартирный дом средств учета тепловой энергии в отопительный сезон 2016/2017 года”
Тариф этот есть, но уже не применяется.

Цитата:
Сообщение от Sergey264И
Vitus75, вот ответьте, только честно, как работник ЧП "Рогань-Сервис", как человек у которого установлен дома счетчик на отопление, КАК квартира в 40м2 могла поглотить энергию в 2,6 Гкал, в доме с утепленным фасадом, с МПО, только не говорите новострой мокрый, я живу в новострое никогда не видел такие счета, и не говорите про безумных соседей- не те времена. Если я увижу адекватный ответ, обещаю, я заплачу за отопление и буду заставлять это делать других. Я просто не представляю, что бы ХТС работала себе в убыток отапливая хрущевки с деревянными окнами и дверями, подъездами без окон и дверей, чугунными батареями и половиной жильцов которые не платят за отопление и у них все в порядке с газовщиками.
Предварительно на понедельник 19.12.2016 в 17-00 возле здания котельной назначена встреча руководства ЧП "Рогань-Сервис" с жителями ж/к Салтовский. Надеюсь дадут согласия присутствовать и руководство ДП ЖКК "Жилстрой-1". Потому что данный вопрос нужно решать совместно.

На Ваш вопрос я могу ответить что квартира могла потребить и больше, но соглашусь что это очень высокий показатель.
Ваш дом 264-И потребил за 36 дней (с 26.10 по 30.11) 129,336 Гкал, отапливаемая площадь 2352,4 м.кв., т.е. среднесуточное потребление дома на 1 м.кв. = 0,001527 Гкал.
Суммарное начисление по дому 155 831,69 грн.
В Вашем доме отключено (и опломбировано Жилстроем) 8 квартир, которые на сданы в эксплуатацию. Нет данных о площади и собственнике. Претензия о нарушении им выставлена, ждем решения их руководства.
Из остальных 62 квартир в доме 9 имеют индивидуальные счетчики, 2 из которых принято в работу в ноябре. В декабре принято ещё 3 счетчика.
После вычета показаний индивидуальных приборов и их площадей (точные суммы вычета площадей и показаний попрошу подготовить программистов) среднесуточное потребление квартир без индивидуального прибора учета составило 0,001867 Гкал.
В двух квартирах где приняли счетчики до дня опломбировки проведены начисления по 0,001867 Гкал на 1 м.кв. в сутки.
Среднесуточная температура наружного воздуха за этот период +1,0 С, что ниже СниПа.
Постараюсь сделать подборку по новостроям Жилстроя за предыдущие годы чтобы можно было сравнить.

Цитата:
Vitus75 ответьте пожалуйста каков норматив в Гкал на 1 кв.м.?
Такого норматива нет, т.к. соотношение данное расчетное и зависит от удельной здания, температуры наружного воздуха и др.показателей.

Для расчета субсидий в домах со счетчиками применяется социальный норматив 0,0548 Гкал на 1 м.кв. в месяц (Постанова КМУ №409 от 06.08.14 http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/409-2014-п). Но это ограничивающий норматив. Как например при расчетной норме потребления в Харькове 3,0 м.куб горячей воды в месяц на человека, субсидия предоставляется на социальную норму - 1,6 м.куб

Вы же понимаете что в октябре и январе в Харькове нужно разное количество тепла (Гкал) для обогрева одного и того же помещения. И два равных по объему помещения в равных климатических условиях также требуют разное количество тепла если у них разная степень утепления наружных стен.

Если вы выйдете на холод в мокрой рубашке поверх которой оденете свитер то очень быстро замерзнете. И будете мерзнуть, пока ваше тело, отдавая тепло не подсушит рубашку. Оставшись в таком состоянии вы наверняка переохладитесь и вам будет необходим дополнительный источник тепла, например зайти в теплое помещение и выпить горячий напиток. Другой же человек в сухой рубашке и свитере спокойно пойдет гулять дальше. Это объяснение "на пальцах", т.к. не все понимают когда сыпят терминами. Я например не особо понимаю в медицине, поэтому стараюсь доверять доктору.

То как высчитали показатель 0,0245 (для Киевэнерго), который журналисты суют во все статьи и расчеты - всё равно что "средняя температура пациентов по больнице с учетом морга". Он даже в два раза ниже социальной нормы. Есть такое понятие как удельная тепловая характеристика здания (помещения). При её расчете учитывают необходимые тепловые нагрузки для обогрева здания. Закладывается масса параметров в том числе и уровень теплоты выделяемыми жизнедеятельностью человека (для жилых домов) или рабочими агрегатами (для производственных площадей).

ЗЫ
Замечания по наполнению квитанций доп.данными будут учтены, хотя например общая отапливаемая площадь не даст вам прямой формулой высчитать свою долю при наличии индивидуальных счетчиков

Лицевой счет каждого абонента присутствует в квитанции - слева в платежной части:

Адрес
Фамилия
лиц.счет
Код ЕРЦ

добавлено

Цитата:
Сообщение от растеряха
добавлено

Директор "Харьковских теплосетей" расскажет о новом порядке начисления платы за тепло
14 декабря 20:09

В декабре 2016 года вступило в действие Постановление Кабмина «Об особенностях начисления платы за предоставленную услугу по централизованному отоплению населению в случае отсутствия в квартире и на вводах в многоквартирный дом средств учета тепловой энергии».

Теперь неважно, установлен на доме прибор учета тепловой энергии или нет. Все начисления будут осуществляться на основании средневзвешенного объема потребления и рассчитываться будут в соответствии с начислениями домов со счетчиками тепла.

О новом постановлении, правилах перерасчета и планах предприятия сегодня, 14 декабря, в эфире программы «Гость студии» на «7 канале» расскажет директор КП «Харьковские тепловые сети» Сергей Андреев.

Начало программы – в 20:30.

добавлено

Андреев сказал, что за однокомнатную 33 м.кв. было 1079грн, сейчас будет перерасчет в сторону уменьшения на 40%, и будет 647грн., это в стандартных панельках...неутепленных, в отличии от наших современных домов. Т.е. наши однушки (40-45кв.м.) должны быть где то по этой же цене, а не по 3000грн. Ну это приемлемая цена. Если будут и дальше выставлять бредовые счета, нужно собирать собрание и принимать решение об отказе услуг ЧП Рогань Сервис и заключать договора с ХТС.
Домов со счетчиками подобная "халява" не коснется. При нынешнем потреблении дома (а ХТС точно так же не будут заниматься регулировкой подачи внутри дома) тариф за Гкал у ХТС на 4,3% выше. К чему радоваться? Хотя да - можно не платить и не отключат.
Данные перерасчет фактически коснется старых неухоженных домов, жители которых не имеют желания или достаточно средств на то чтобы поставить себе счетчик и экономно расходовать тепловую энергию.
Это "политическое" решение, т.к. в Харькове менее 40% домов оборудованы счетчиками тепла (чтобы не озвучил сегодня Сергей Юрьевич). ХТС газа сожгли больше чем за тепло насчитают. Это нонсенс, т.к. бюджетом больше не предусмотрена компенсация разницы в тарифе. Кто "нагнул" их сложно сказать - либо решил мэр поддержать свой электорат, либо давление кабмина. Если первое объяснимо, то решения кабмина со сменой премьера в последнее время пугают во многих сферах. Это не "Зрада!", а непродуманность в принятии решений.
У ХТС и так растут из года в год долги за всё, работа предприятия поддерживается лишь политической договоренностью власти.
Сейчас долг за газ 715,7 млн, год назад 690,0 млн, в декабре 2014 - 446,0 млн ... снежный ком просто. Но он не может расти бесконечно...


    Вверх
Старый 15.12.2016, 00:32   #1726
Denisqqq

 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 89
 
По умолчанию
Vitus75, Вечер добрый, проконсультируйте пожалуйста по вопросу:
Есть квартира на С.Шоссе 264-К с индивидуальынм счетчиком.
22 ноября снял показания и передал по электронной почте (0,9664Гкал).
Счет пришел на те же 0.9664Гкал, т.е не были учтены потери согласно проекта 0.19291 Гкал/мес. Так же, МПО состовляют 0.144759Гкал/мес.
Т.е счет должен быть выставлен на 0,9664 - (0,19291-0,144759) = 0,9182 вместо 0,9664
Помимо этого, плата за МПО взымается, но сами МПО не отапливаются, все перекрыто.
Необходим перерасчет.
Как достучаться до Рогань-Сервис?
P.S Оплату за ноябрь все равно произвел
Спасибо


    Вверх
Старый 15.12.2016, 01:45   #1727
J)))

 
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 106
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Предварительно на понедельник 19.12.2016 в 17-00 возле здания котельной назначена встреча руководства ЧП "Рогань-Сервис" с жителями ж/к Салтовский.
Отличная новость!


__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн )
    Вверх
Старый 15.12.2016, 10:17   #1728
растеряха

 
 
Регистрация: 5.02.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 980
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Домов со счетчиками подобная "халява" не коснется.
Нормы все же существуют, именно для того, что бы поставщики тепла могли сдерживать свои аппетиты.
Дома без счетчиков платят больше, чем дома со счетчиком, по нормам выведенным в каждом городе. в Харькове это 33.65 грн.м.кв., дома в которых установлены счетчики платят за использованные Гкл., это почти всегда (за исключением нашего случая) меньше, чем дома без счетчиков...У нас получается 69грн., м.кв. Вы нигде ..ни в Харькове..ни в других городах вы не найдете таких расценок. Ссылка на то, что дом "сырой" не выдерживает никакой критики, говорю как человек, переживший несколько запусков таких "сырых" новостроев, разница бывает незначительная, а не в 2-3 раза.

вот по процентам с хф сколько заплатили харьковчане за тепло (м.кв). за ноябрь
до 5 6.49%
5-10 7.79%
10-15 12.99%
15-20 32.47%
25-30 14.29%
35-40 12.99%
40-45 3.90%
больше 45 9.09%


я даже догадываюсь по какому адресу проживают эти , которые заплатили больше 45грн., за м.


    Вверх
Старый 15.12.2016, 11:31   #1729
Vitus75

 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Kharkov
Из: Ukraine
Сообщений: 360
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ХТС официально
Средневзвешенное потребление тепловой энергии на отопление 1 м2 отапливаемой площади в сутки для г. Харькова в ноябре 2016 года- 0,0005458426 Гкал/1 м2 за 1 сут.
http://hts.kharkov.ua

Цитата:
Сообщение от Vitus75
264-Б отапливаемая площадь 3817,6 м.кв., потребление Гкал с 26.10 по 30.11: 383,58 - 328,65 = 54,93 + потери 4,938 = 59,868 Гкал.
Среднее потребление в сутки на 1 м.кв. = 0,0004356 Гкал
Теплоноситель с котельной выходил для всех домов ж/к Салтовский с одинаковыми параметрами. Т.е. дом 264-Б который уже прошел один отопительный сезон потребил меньше среднегородской величины. Что ещё раз подтверждает что теплоноситель подается без перегрева.

Автоматика котлов реагирует на температуру наружного воздуха, подается теплоноситель заданной температуры, возвращается обратка с пониженной температурой, т.к. отдана тепловая энергия. Автоматически регулируется подача газа в котел для подогрева теплоносителя до заданой температуры на подачу. Все эти параметры есть у начальника производства онлайн. Одним из показателей является перепад температур между подачей и обраткой. Так вот в ноябре перепад температур на Балакирева колебался около 10 (больше ночью - меньше днем), а по Салтовскому доходил до 20. ЖЭК в известность ставился.
Вопрос куда эти дома потребляют и отдают столько тепла.

Цитата:
Сообщение от Denisqqq
Vitus75, Вечер добрый, проконсультируйте пожалуйста по вопросу:
Есть квартира на С.Шоссе 264-К с индивидуальынм счетчиком.
22 ноября снял показания и передал по электронной почте (0,9664Гкал).
Счет пришел на те же 0.9664Гкал, т.е не были учтены потери согласно проекта 0.19291 Гкал/мес. Так же, МПО состовляют 0.144759Гкал/мес.
Т.е счет должен быть выставлен на 0,9664 - (0,19291-0,144759) = 0,9182 вместо 0,9664
Помимо этого, плата за МПО взымается, но сами МПО не отапливаются, все перекрыто.
Необходим перерасчет.
Как достучаться до Рогань-Сервис?
P.S Оплату за ноябрь все равно произвел
Спасибо
Доброе утро
Оплату видел, спасибо
МОПы не отапливаются, дополнительно за них начисления не делаются.
К расчету потерь в проектах есть вопросы, т.к. проектанты рассчитали что потери в лежаках больше чем от радиаторов на МОПах. Это нонсенс, т.к. противоречит методике составления теплового баланса дома.
ХТС в домах с индивидуальными тепловыми счетчиками при включенных МОПах делают собственное распределение нагрузок.
Это если кратко. Запрос Ваш есть. Ответ готовят - вышлем на почту.


    Вверх
Старый 15.12.2016, 12:23   #1730
my_f

 
Регистрация: 28.10.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 21
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Сообщение от ХТС официально
Средневзвешенное потребление тепловой энергии на отопление 1 м2 отапливаемой площади в сутки для г. Харькова в ноябре 2016 года- 0,0005458426 Гкал/1 м2 за 1 сут.
Цитата:
Сообщение от Vitus75
264-Б отапливаемая площадь 3817,6 м.кв., потребление Гкал с 26.10 по 30.11: 383,58 - 328,65 = 54,93 + потери 4,938 = 59,868 Гкал.
Среднее потребление в сутки на 1 м.кв. = 0,0004356 Гкал

Я уточню, от хтС цыфра о Средневзвешенное потребление тепловой энергии на отопление 1 м2 по г Харькову

это для домов где большая часть

-не утеплены обсолютно никак
-нет современных пластиковых окон
-это не кирпич а панель (теплопотери выше)
-нет счетчиков индивидуальных за дом т.е. вкладывается потери по трассе в тариф

Получается у современных новостроев с современным утеплителем теплосберегательные свойства на 10 - 25 процентов только лучше чем у разваливающихся хрущей)

Чтото както не сходится ) (для примера часный дом свой газовый котел выходит отопление в среднем на метр квадратный 6 - 12 грн)


    Вверх
Старый 15.12.2016, 12:30   #1731
Markussed

 
Регистрация: 7.09.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 248
 
По умолчанию
Добрый день, интересуют конкретные вопросы:
1. Опираясь на офиц. информацию http://hts.kharkov.ua/, каким образом могут приходить счета до 3.000-5.000 грн.?
2. Каким образом счет по счетчику может быть выше чем счет без счетчика в 2 раза?
3. Что касается потерь и отапливания общей площади, а именно: угловые квартиры( особенно 55м2 в доме 9, где стояк находиться аж возле лифта), весь коридор отапливается за счет этих квартир. То есть счастливчики 55м2, будут платить за отопл.общей площади+ отапливать бесплатно коридор?). Причем по показаниям в угловых квартирах 55м2 ПОТЕРИ бешенные ( смотрим ВЕТКУ пр.Победы, где тянут новый стояк из-за проблем с обраткой!). Что делать таким людям?

Все мы здесь люди, неужели вы думаете, люди получая счета в 3.000-5.000 будут молча платить? Это серьйозный вопрос. Если вы заинтересованы в дальнейшем сотруднечестве, зачем все проблемы вы скидываете на жильцев, когда счета выставляете Вы.

Здравый смысл говорит одно. Люди в хрущевках, панельках, в самых старых домах, имея в квартире тепло платят в 2-3-4 раза меньше чем "новые новострои с утеплениями и т.д.". Это невозможно, даже учитывая сырость домов и т.д., всеравно рассхождения не те...

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС к поставщику "тепла в наши дома" - ВЫ В СОСТОЯНИИ сделать так, чтобы счета были сопоставимы с убитыми в хлам Хрущевками? Манипулировать можно долго и со всем чем угодно. Просто ответ - либо ДА, и дальше обсуждаем нюансы, либо НЕТ, и дальше будет подыматься вопрос о смене/иное действие поставщика/жека/ комисии и т.д. в зависимости от аргументировки. ЛЮДЯМ НУЖНО ОДНО ТЕПЛО за цифры которые установлены нашим правительством.
Все хотят одного, платить как все жители г.Харькова. Выставляя счета в несколько раз выше хрущевках, опираясь только на сырость домов безсмысленно. Двигаемся дальше

Спасибо за внимание и заранее за конструктивный диалог
P.s. Выход с ситуации я лично вижу один, счета должны быть такими, чтобы они совпадали с цифрами заявленными по г.Харькову. Иначе дело набирает обороты, заинтересовались все, журналисты уже метят места, им только и нужны сюжеты...


    Вверх
Старый 15.12.2016, 14:58   #1732
realuser

 
Регистрация: 9.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 25
По умолчанию
Вчера обратил внимание на окна в подъезде своего дома №9. Окна закрыты но дует по периметру из под всех уплотнителей. Тут возможно и качество окон проявляет себя, а может нужно провести обслуживание и почистить от пыли ведь окна стояли на проветривание все время до включения отопления. Завтра поговорю с комендантом по этому вопросу.
Очень интересно провести анализ энергопотребления дома с тепловизором. Возможно узнали бы куда уходит тепло и проверить качество утепления.


    Вверх
Старый 15.12.2016, 16:17   #1733
Валерия:)

 
Регистрация: 15.12.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 2
 
По умолчанию
а кто то с11 дома здесь есть??

я с 44 квартиры,сосед 43 есть?

или подскажите может есть группа в вайбере

добавлено

по поводу сдачи не подскажете?уже тоже сдан считается?

0633227924

или кв 55


    Вверх
Старый 15.12.2016, 18:58   #1734
Sergey264И

 
Регистрация: 11.12.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 10
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Ваш дом 264-И потребил за 36 дней (с 26.10 по 30.11) 129,336 Гкал, отапливаемая площадь 2352,4 м.кв., т.е. среднесуточное потребление дома на 1 м.кв. = 0,001527 Гкал.
Суммарное начисление по дому 155 831,69 грн.
В Вашем доме отключено (и опломбировано Жилстроем) 8 квартир, которые на сданы в эксплуатацию. Нет данных о площади и собственнике. Претензия о нарушении им выставлена, ждем решения их руководства.
Из остальных 62 квартир в доме 9 имеют индивидуальные счетчики, 2 из которых принято в работу в ноябре. В декабре принято ещё 3 счетчика.
После вычета показаний индивидуальных приборов и их площадей (точные суммы вычета площадей и показаний попрошу подготовить программистов) среднесуточное потребление квартир без индивидуального прибора учета составило 0,001867 Гкал.
В двух квартирах где приняли счетчики до дня опломбировки проведены начисления по 0,001867 Гкал на 1 м.кв. в сутки.
Вы что издеваетесь, от общей площади отняли 9 квартир с счетчиками, отняли 8 квартир не сданных в эксплуатацию( и это оказывается не перекупы на которых ВЫ натравливали весь дом) и на оставшиеся квадратные метры насчитали 129 Гкал, а теперь удивляетесь почему люди платить не хотят? Эти 8 квартир(около 320м2) были опломбированы и отключены 8 декабря, а до этого потребляли энергию, но Вы вместо того, что бы разбираться с ЖС выставляете счета жильцам. У Вас там хоть сходятся какие то цифры или надо гребсти пока гребется?
И еще 51 квартира в среднем по 40м2 - это 2040м2*0,001867*36=137,1(конечно это набросок), а какие же тогда показатели индивидуальных счетчиков, если всего 129 Гкал?


    Вверх
Старый 15.12.2016, 19:08   #1735
Marina Del-Ray

 
Регистрация: 5.04.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3
 
По умолчанию
Соседи, здравствуйте!
Забрали свою квитанцию за отопление и, как и все, ужаснулись.
Может повторюсь, но прошу жильцов, которые ставили счётчики написать в личку (фирма, которая ставила счетчики и как связаться с рогань-сервис для их опломбирования).
Заранее спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bodzyVbzkx4.jpg
Просмотров: 968
Размер:	86.5 Кб
ID:	12000421


    Вверх
Старый 15.12.2016, 21:54   #1736
Vitus75

 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Kharkov
Из: Ukraine
Сообщений: 360
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sergey264И
Вы что издеваетесь, от общей площади отняли 9 квартир с счетчиками, отняли 8 квартир не сданных в эксплуатацию( и это оказывается не перекупы на которых ВЫ натравливали весь дом) и на оставшиеся квадратные метры насчитали 129 Гкал, а теперь удивляетесь почему люди платить не хотят? Эти 8 квартир(около 320м2) были опломбированы и отключены 8 декабря, а до этого потребляли энергию, но Вы вместо того, что бы разбираться с ЖС выставляете счета жильцам. У Вас там хоть сходятся какие то цифры или надо гребсти пока гребется?
И еще 51 квартира в среднем по 40м2 - это 2040м2*0,001867*36=137,1(конечно это набросок), а какие же тогда показатели индивидуальных счетчиков, если всего 129 Гкал?
Вы наброском насчитали площадь 2040 м.кв. на 51 квартиру при заявленных 2352,4 м на 62 квартиры. Средняя площадь выходит 37,9.

К понедельнику мы подготовим раскладку расчета по всем домам и квартирам - когда включились, показания приборов и т.д. Несколько домов её уже заказали (но сделаем на все). Если обнаружите несоответствия (а такое уже есть), то мы сделаем перерасчет/перераспределение, добавив тем кто пытался "сэкономить" за счет соседей. По отключенным - составьте акт несоответствия по поводу потребления тепла данными квартирами, передайте ЖКК. Пусть подадут достоверные ведомости и мы сделаем перерасчет.

добавлено

Цитата:
Сообщение от my_f
Я уточню, от хтС цыфра о Средневзвешенное потребление тепловой энергии на отопление 1 м2 по г Харькову

это для домов где большая часть

-не утеплены обсолютно никак
-нет современных пластиковых окон
-это не кирпич а панель (теплопотери выше)
-нет счетчиков индивидуальных за дом т.е. вкладывается потери по трассе в тариф
Это средневзвешенная по домам с приборами учета. С каких данных её можно рассчитать по всем домам, если большая часть домов ими не оборудована? Данная величина рассчитана на домах со счетчиками и применяется для домов без счетчиков. Ещё раз прочитайте Постанову - что и для чего рассчитывается.


    Вверх
Старый 15.12.2016, 22:21   #1737
bunmara


 
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,997
 
По умолчанию
Vitus75, большая просьба, выложите копию лицензии Вашей на теплоподачу, а то я в реестре Вас никак найти не могу. Спасибо.


    Вверх
Старый 15.12.2016, 23:43   #1738
Sergey264И

 
Регистрация: 11.12.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 10
 
По умолчанию
Теперь у меня есть все данные
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Вы наброском насчитали площадь 2040 м.кв. на 51 квартиру при заявленных 2352,4 м на 62 квартиры. Средняя площадь выходит 37,9.
Вы спрашивали зачем, а вот зачем: 51 квартира по 37,9- это 1932,9*0,001867*36=129,91. Вы 129 Гкал разбросали на 51 квартиру. А остальные 19 квартир (а это 19*37,9=720м2) просто выпали из подсчетов. Теперь я могу точно утверждать, что Вы не учли показания инд. счетчиков и не отняли суммарные показания от показаний общедомового счетчика, а это уже Ваш промах. Что делать писать акт? Самое интересное, что Вы ведь и жильцам с инд. счетчиками отправили счета по показаниям, а это уже "левые" деньги. Или меняйте бухгалтера и покупайте шредер или до суда недалеко.
Конечно я могу ошибаться и дело вовсе не в цифрах, а в расположении планет или "мокром" новострое, но если кто-то сможет пересчитать по другому, пересчитайте. За неделю выдалбливания сведений из Vitus75 просто глаза замозолил, мог что-то пропустить. А так афера 5+, на доме 264-Б прокатило, думали и на остальных покатаетесь.


    Вверх
Старый 16.12.2016, 00:12   #1739
my_f

 
Регистрация: 28.10.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 21
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vitus75
Это средневзвешенная по домам с приборами учета. С каких данных её можно рассчитать по всем домам, если большая часть домов ими не оборудована? Данная величина рассчитана на домах со счетчиками и применяется для домов без счетчиков. Ещё раз прочитайте Постанову - что и для чего рассчитывается.
А вот оно как) вопросов нет, просто когда увидел у коллег счета в их новострое тот тут мысли или счетчики тепла на дома у вас (или у ЖС) какието бракованные или в газовую трубу попало вместо газа 50 процентов воздуха ) вот и накрутило


    Вверх
Старый 16.12.2016, 00:27   #1740
Vitus75

 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Kharkov
Из: Ukraine
Сообщений: 360
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bunmara
Vitus75, большая просьба, выложите копию лицензии Вашей на теплоподачу, а то я в реестре Вас никак найти не могу. Спасибо.
Если вы смотрите на сайте НКРЕКП то там нас нет, т.к. мы не их лицензиаты по определению. Для малых теплоснабжающих организаций с годовым отпуском до 18 тыс. Гкал лицензирование проводит обладминистрация. Тарифы подтверждает местная власть, т.е горсовет.
Скан в цвете выложу завтра.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Sergey264И
Теперь у меня есть все данные

Вы спрашивали зачем, а вот зачем: 51 квартира по 37,9- это 1932,9*0,001867*36=129,91. Вы 129 Гкал разбросали на 51 квартиру. А остальные 19 квартир (а это 19*37,9=720м2) просто выпали из подсчетов. Теперь я могу точно утверждать, что Вы не учли показания инд. счетчиков и не отняли суммарные показания от показаний общедомового счетчика, а это уже Ваш промах. Что делать писать акт? Самое интересное, что Вы ведь и жильцам с инд. счетчиками отправили счета по показаниям, а это уже "левые" деньги. Или меняйте бухгалтера и покупайте шредер или до суда недалеко.
Конечно я могу ошибаться и дело вовсе не в цифрах, а в расположении планет или "мокром" новострое, но если кто-то сможет пересчитать по другому, пересчитайте. За неделю выдалбливания сведений из Vitus75 просто глаза замозолил, мог что-то пропустить. А так афера 5+, на доме 264-Б прокатило, думали и на остальных покатаетесь.
1. Не всем квартирам насчитано на 36 дней, некоторые поданы как включенные Жилстроем с 01.11. На встрече сможете перепроверить их данные и если что не соответствует, потребуйте подать изменения. Будет перерасчет.
2. Расчетный период закрывался снятием показаний общедомового счетчика 30.11. Обладатели квартирных приборов начали сдавать показания начиная с 18.11. Т.е. у некоторых выпали и по 10 дней в этот период. Соответственно и из общедомового показания отнялось меньше Гкал, чем они на самом деле потребили на 30.11. То что не вычлось за этот период в ноябре будет учтено уже в декабре - их показания уменьшат долю потребления бесприборных квартир. Снимать показания в декабре будем 28.12., и общедомовые и диспетчеризацию. Кто не подключен к диспетчеризации прошу передавать показания не раньше 26.12., чтобы был приемлемый баланс распределения. Окончательно баланс закрывается по итогам отопительного сезона. По анализу потребения с учетом квартирных счетчиков могу сказать что у большинства стоит экономный режим, и это не только по объему накопленной тепловой энергии, а про объему прокачанного теплоносителя.
3. Если Вас не устраивают мои разъяснения на ХФ и у Вас есть необходимость меня оскорблять, то я буду игнорировать Ваши посты за троллинг. Я не являюсь соучредителем этого предприятия. Поэтому прошу не приписывать мне "левые" бухгалтерии и попытки "покататься" на других. Тратить на бесполезное оправдание свое личное время не намерен. Оставьте заявление о предоставлении информации в абон.зале предприятия или дождитесь встречи в понедельник.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > ОСМД

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:10.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.