Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 28.12.2013, 18:12   #101
Klim_nta


 
 
Регистрация: 3.10.2008
Адрес: SLUT'овка
Сообщений: 1,161
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valera Shimaev
Согласно докладной записке Национального института стратегических исследований 95% домохозяйств Украины имеют собственное жилье. По этому показателю Украина является лидером среди европейских стран, пишет finance.ua.
В Болгарии 87% собственников жилья, в Польше - 75%, в Чехии - 55%, в Португалии - 47%, во Франции - 34%, в Германии - 24%, в Швеции - 17%, а Нидерландах – всего 5%.
Наша статистика - это бред, связанный с архаичным институтом "прописки" и далека от действительности.
Пример:
В семье мать, отец, двое совершеннолетних сыновей. Все прописаны в родительской двушке, но дети живут на съемных хатах с женами. Жены тоже прописаны у своих родителей. Липовые договора аренды, платят налом, нигде не учитывается. Формально у всех есть законная жилплощадь, но пользуются чужой которая зарегистрирована на тех, кто там не живет...
Так что чисто статистические данные далеки от реальности.


    Вверх
Старый 28.12.2013, 19:38   #102
федос


 
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 20,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от McDowell
Основная масса людей в СССР была приветливыми, открытыми, добрыми и порядочными
все они, када рухнул занавес, удрали в сэшэа, германию и израиль - а мы остались)и живем в ихних квартирах)


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic129137_2.gifSi Deus Nobiscum quis contra nos
    Вверх
Старый 28.12.2013, 20:12   #103
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Сообщений: 20,212
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
никто не комплексует по поводу аренды жилья
Если это так принято, то конечно никто не комплексует. Основой является громадный рынок относительно дешёвых съёмных квартир, а вот выкупить - очень дорого. В нашей стране другой принцип - пусть брежнёвка, но зато своя.
Просто у буржуинов не было такого жилищного кризиса, как у нас. ЖСК были с 1920 по 1937 год, потом аж при Никите восстановили, в 1959 году.
И народ после жизни в бараках и восьмикомнатных коммуналок по пять человек в одной комнате был безумно раз получить наконец СВОЮ жилплощадь. Тем более, что давали по хорошим нормам (14-18 метров на человека), и вон те, настоящие хрущовки ни в какое сравнение не идут с брежнёвками, в которых кухня 4 метра и высота потолка 2,5 метра.
Горя ты, мужлан, не видел! И припёрся сюда нас поучать. У ВАС, это где? В Ирландии? Так другая совсем страна...Ещё бы с Австралией сравнивал...


    Вверх
Старый 28.12.2013, 20:34   #104
Valera Shimaev


Автор темы
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 11,869
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
а ты лучше посмотри на неброшенное
Я в Киеве и Харькове смотрел новостройки не брошенные. Ну и ....


    Вверх
Старый 28.12.2013, 20:37   #105
Valera Shimaev


Автор темы
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 11,869
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
Да нет здесь таких цифр, это бред взятый с потолка,
Хорошо предлагаю не верить никаким цифрам. Вот эти тоже считаем взятыми с потолка.


    Вверх
Старый 28.12.2013, 20:44   #106
kiova


 
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,863
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valera Shimaev
Хорошо предлагаю не верить никаким цифрам. Вот эти тоже считаем взятыми с потолка.
зажрались. Столько толстожопых теток в метро, что охотно верю.


    Вверх
Старый 28.12.2013, 20:49   #107
By the way


 
 
Регистрация: 1.08.2010
Адрес: Город Ха.
Сообщений: 10,889
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valera Shimaev
Нидерландах – всего 5%
то есть в Нидерландах 5% населения являются владельцами 100% жилья?
слабо верится.


    Вверх
Старый 28.12.2013, 21:01   #108
Valera Shimaev


Автор темы
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 11,869
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
взять скорее всего возьмут
Та я уже не помню в каком контексте я это говорил.


    Вверх
Старый 28.12.2013, 21:17   #109
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от артефакт
настоящие хрущовки ни в какое сравнение не идут с брежнёвками, в которых кухня 4 метра и высота потолка 2,5 метра.
Прокомментируйте сей опус. Брежнев согласно педивикии генсек с 66 по 82 в этот период начинают строится так называемые "чешки" и "польки" с большими кухнями. Даже дома обыных проектов вполне вменяемы по размерам, кухня маловата - да. И этажность как правило выше 54. Хрущевкой насколько я помню называются 5ти этажки без лифта с микроскопической кухней и низким потолком. Что такое брежневка?


    Вверх
Старый 28.12.2013, 23:37   #110
777_777


 
 
Регистрация: 4.05.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 1,137
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valera Shimaev
http://www.realnest.com.ua/news/2013/7/list/4481
Но плакаться и прибедняться это в нашем духе.
кто считал и каким лаптем?


    Вверх
Старый 28.12.2013, 23:59   #111
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Сообщений: 20,212
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
здесь
Это где "здесь"? Ты сюда припёрся про чужую страну булькать? Так пошёл вон!


    Вверх
Старый 29.12.2013, 03:01   #112
bodyguard


 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: земля
Сообщений: 1,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kutia
. А большая половина деградантов думает, что если мы подпишем ассоциацию, для них что-то изменится.
Они правы, изменится. Только по моим прикидкам, не в ту сторону куда они мечтают.
Цитата:
Сообщение от inside®
если мы говорим о валютных кредитах, то кто же в здравом уме берет кредит в валюте, в которой не зарабатывает?
А в свое время была хорошая рекламная компания от банков. Это теперь все умные, где ты был в 2005-2008 и насколько громко кричал?

Цитата:
Сообщение от inside®
кто верит в то, что в "стабильной" гривне проценты в разы больше и берет в кредит в баксах?
А там была очень хорошая подготовка, бакс держался около 5-6 лет, народ начал зарабатывать больше, особенно в 05-07, все росло как на дрожжах.
И проценты таки были в разы больше (8-14% в доларе и 15-20% в гривне). А курсовой риск не всякий экономист сходу посчитает, не говоря об остальных.

Цитата:
Сообщение от inside®
кто берет кредит, выплаты по которому больше половины месячного дохода в лучший месяц?
Тут клиника, идиоты. Но сдругой стороны кто им давал и я думаю дает?
И почему регулятор по рукам линеечкой, такой металлической, килограм на 8 не давал?

в банке комммуналку платил, пришла девочка ФОП доход от бизнеса "на себя" 4000, берет кредит с платежом на 2500 грн в месяц, и банковская так ей говорит что мол много берете, не проживете на 1500, ЧП отмахивается, мол небойся, не твои проблемы, и кредит таки дали...
Цитата:
Сообщение от inside®
причем же здесь государство?
С одной стороны ни причем, с другой где ты видел или видешь объяснение при каких условиях можно брать кредит, а при каких нет на уровне государства, соц рекламы или др? Небыло и нет.

Ты попроси людей объяснить чего у них в договорах написанно, так 95% несмогут объяснить что это им стоит в гривнах, не говоря уже от процентах от дохода. И что будет если они пойдут не по натоптаной дороге плановых платежей со скоростью которая прописана банком, а немного затормозяться или недай бог остановятся? это уже более 98% не смогут объяснить.


    Вверх
Старый 29.12.2013, 06:33   #113
kalipso008


 
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Харьков, Москва, Маями
Сообщений: 2,338
 
По умолчанию
Вы можете конечно приводить какие угодно статистики, но факт, что на одну сдаваемую квартиру в Харькове десяток-другой желающих. В селах, конечно, другая ситуация, но то, что там сдается, в других странах и за жилье не считается.


    Вверх
Старый 29.12.2013, 10:01   #114
worlon


 
 
Регистрация: 1.03.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,887
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
Норвегия - 74,0
США - 69,7
Дания - 50,6
Швеция - 44,4
Великобритания - 44,0
Швейцария - 44,0
Германия - 42,9
...
Украина - 23,5

Для справки: В 1980 году в России на одного человека приходилось 13,4 кв. м. жилья, в 1990 16,4 кв. м....

сравним?

а теперь еще один момент: жилье считается вместе с заброшенными домиками без газа и воды, с депрессивными поселками и городками и т.д., т.е. реальная обеспеченность жильем намного ниже, а ценность собственности в какой-нить Лозовой (а это еще далеко не предел, дно еще далеко) - стремится к нулю.

и еще в тему:
При этом 7 млн украинских семей, или 41% от общего числа домохозяйств, располагали менее, чем 13,65 кв м жилплощади на одного человека, то есть ниже минимальной нормы, предусмотренной в Жилищном кодексе Украины. Из них 2 млн 600 тыс семей (15,5% от общего числа) располагали менее, чем 9 кв м на одного человека, а 1 млн 500 тыс семей (9,1%) – менее, чем 7,5 кв м жилищной площади на одного человека.
не знаю как за границей, но нашу статистику использовать нигде нельзя, она не отражает действительность.

у кучи людей есть житлье, но по документам они бомжи

наверное половина стоящих в различных очередях на квартиры имеют квартиры и мерседесы.

Ну а точ что творится в частном секторе вообще анализу не поддается, так как к каждому домику сделано по пару пристроек и по мансардному этажу


__________________
    Вверх
Старый 29.12.2013, 12:20   #115
Makor
Неактивен


 
Регистрация: 24.10.2004
Адрес: Парк Артема
Сообщений: 2,676
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard

А там была очень хорошая подготовка, бакс держался около 5-6 лет, народ начал зарабатывать больше, особенно в 05-07, все росло как на дрожжах.
И проценты таки были в разы больше (8-14% в доларе и 15-20% в гривне). А курсовой риск не всякий экономист сходу посчитает, не говоря об остальных.
Это в разы?? Печаль.

Цитата:
Сообщение от bodyguard
А в свое время была хорошая рекламная компания от банков. Это теперь все умные, где ты был в 2005-2008 и насколько громко кричал?

Тут клиника, идиоты. Но сдругой стороны кто им давал и я думаю дает?
И почему регулятор по рукам линеечкой, такой металлической, килограм на 8 не давал?

в банке комммуналку платил, пришла девочка ФОП доход от бизнеса "на себя" 4000, берет кредит с платежом на 2500 грн в месяц, и банковская так ей говорит что мол много берете, не проживете на 1500, ЧП отмахивается, мол небойся, не твои проблемы, и кредит таки дали...
Когда государство чтото запрещает сразу же поднимается вонь - какого хрена, я же самый умный, мне то можно!!!!!11111

У нас никто не читает социальную рекламу. И никогда не читал.

А девочка ФОП вполне может получать еще 10000 вчерную


    Вверх
Старый 29.12.2013, 12:44   #116
kiova


 
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,863
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kalipso008
Вы можете конечно приводить какие угодно статистики, но факт, что на одну сдаваемую квартиру в Харькове десяток-другой желающих. В селах, конечно, другая ситуация, но то, что там сдается, в других странах и за жилье не считается.
желающих может быть хоть миллион. Вопрос сколько из них платежеспособны.


    Вверх
Старый 29.12.2013, 14:11   #117
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Сообщений: 20,212
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
Тогда сдрысни.
У нас демократия. Так что сдрысни ты со своим обманом. Всё не так, как ты говоришь, а травить тут байки не надо.


    Вверх
Старый 29.12.2013, 15:23   #118
Пенссионер


 
 
Регистрация: 5.04.2011
Адрес: адрес в подписи
Сообщений: 2,910
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Valera Shimaev
Да я не против, что счастье еще очень далеко. И пусть из 95% две трети живут не так как они мечтали, но до 17 или 5 % европейских цифр еще очень далеко.
Вы зацепили ситуацию, когда собственностью является квартира в скворечнике. Примут новый ЖК - и счастливые совладельцы здания попросту не смогут оплачивать его содержание. Повторится история с авто и домами, которые пиндосы попросту бросали на произвол судьбы в годы Великой депрессии.


    Вверх
Старый 29.12.2013, 16:28   #119
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,349
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bodyguard
А в свое время была хорошая рекламная компания от банков. Это теперь все умные, где ты был в 2005-2008 и насколько громко кричал?
здесь я был, а кричать просто не люблю
рекламу видел, ну и что? ее разной вокруг полно - это не повод влошиться. знакомые брали, кое-кто брал машину для работы - там вопросов с погашением не было и после падения гривны (у всех кредиты были в баксах), ну а кто для понта брал...
я не брал в принципе, хотя не скрою: соблазн был, конечно, но здравый смысл победил
Цитата:
А там была очень хорошая подготовка, бакс держался около 5-6 лет, народ начал зарабатывать больше, особенно в 05-07, все росло как на дрожжах.
И проценты таки были в разы больше (8-14% в доларе и 15-20% в гривне). А курсовой риск не всякий экономист сходу посчитает, не говоря об остальных.
правильно, бакс держался, все росло и проценты в разы отличались... почему? именно такой вопрос я себе задал: если национальная валюта стабильна, то проценты в ней не должны быть настолько выше, чем в иностранной - для этого нет причин. высокие проценты - значит высокие риски, не так ли?
я не мог посчитать риски, но я мог почувствовать неладное, тем более, что все лежало на поверхности. собсно с начала восьмого года предпринимал определенные действия, хотя и незнал дату обвала, конечно, но к осени практически выровнялся и скачок курса практически не повлиял.
Цитата:
Тут клиника, идиоты. Но сдругой стороны кто им давал и я думаю дает?
И почему регулятор по рукам линеечкой, такой металлической, килограм на 8 не давал?
банки давали, страна была накачана дешевыми импортными деньгами.
а линейкой за что? за то, что не подумали за заемщика, как ему гасить кредит? если бы еще тогда запретили кредиты в валюте (типа дешевые) - темпы роста тоже были бы иными - все взаимосвязано
Цитата:
в банке комммуналку платил, пришла девочка ФОП доход от бизнеса "на себя" 4000, берет кредит с платежом на 2500 грн в месяц, и банковская так ей говорит что мол много берете, не проживете на 1500, ЧП отмахивается, мол небойся, не твои проблемы, и кредит таки дали...
ну и кто ей доктор? в банке психиатры не работают
Цитата:
С одной стороны ни причем, с другой где ты видел или видешь объяснение при каких условиях можно брать кредит, а при каких нет на уровне государства, соц рекламы или др? Небыло и нет.
ну какая нужна социальная реклама, если "хочется" - это хуже, чем "болит"? людям хотелось выглядеть намного богаче, чем это было на самом деле - вот основная причина. и это было здесь всегда, просто сейчас телефон за месячную зарплату и дороже, а много лет назад - джинсы за среднемесячную зарплату. ничего не меняется...
Цитата:
Ты попроси людей объяснить чего у них в договорах написанно, так 95% несмогут объяснить что это им стоит в гривнах, не говоря уже от процентах от дохода. И что будет если они пойдут не по натоптаной дороге плановых платежей со скоростью которая прописана банком, а немного затормозяться или недай бог остановятся? это уже более 98% не смогут объяснить.
ну и что делать государству? научить людей читать и считать? так в школе все учились, а многие еще и в вузе в очереди за дипломом постояли. чем еще помочь?
нельзя научить думать, невозможно...


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 29.12.2013, 16:34   #120
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Сообщений: 20,212
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
нельзя научить думать, невозможно...
Даже не стоит пытаться - это заложено на генетическом уровне. Смотришь, в какие капканы люди попали, и просто поражаешься порокам их доутробного развития.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.