Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 30.06.2016, 13:43   #3841
zigote


 
 
Регистрация: 4.10.2006
Из: Ukraine
Сообщений: 15,109
 
По умолчанию
мне нравиться ОСББ смотрел как чуть не попиздісь жільці процесс идет так и дложно біть а то привікли ни очєм не думать а можг атрофирується поєтому в СССР такая фигня безмозгов


__________________
Я моюсь хозяйственнім мілом
Я сам є куєць своєї долі
    Вверх
Старый 30.06.2016, 14:07   #3842
mailena

 
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от кошерная мася
Да что вы говорите! Город ничего не должен? Потолок, уважаемая, протекал не снизу, а сверху, из-за того, что покрытие крыши снаружи за 50 лет превратилось в хлам и ошметки. А крышей снаружи должен заниматься ваш пресловутый "город" и в квартплату входили и эти расходы. Только никто нихуя не делал в нашем доме. И крышу снаружи над квартирой пришлось делать за свой счет.
Откуда вы беретесь, защитники гепсовета?
Я как раз не защитница, поэтому и за создание ОСМД.
Расходы на крыши домов в структуру тарифов по квартплате не входят. И да будет вам известно, что и ремонт подъездов тоже.
Структура тарифа по квартплате уже много лет такая (ссылка).
Так что город давным давно не должен никому латать крыши и ремонтировать подъезды. Вот только забыл (нарочно или случайно) об этом сообщить совладельцам домов, коими мы стали после приватизации.
А нам, в свою очередь, удобно было думать, что все, что за дверью наших квартир, нам кто-то должен ремонтировать.

Цитата:
Сообщение от partola
Почему теперь за мои налоги должна лататься чужая крыша?
Плюсую


    Вверх
Старый 30.06.2016, 14:22   #3843
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Old Navy
Дадада, городская власть так спихнуть хочет всё на осмд,что к нам на собрание учредителей аж целый Хорошков с Руденко + начальник ЖЭКа приезжали, рассказать,как мы будем страдать,если от них уйдем. При чем, приезжали цельных 3 раза,на каждое собрание.
щас тебя запишут в гепины прихвостни

Цитата:
Сообщение от mailena
Структура тарифа по квартплате уже много лет такая.
тут где то гарик трется, счас прийдет и расскажет, что за ТО которое он платит ему чуть ли не красную дорожку должны к входной двери простелить...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 30.06.2016, 15:00   #3844
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,126
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mailena
Я как раз не защитница, поэтому и за создание ОСМД

Откуда взялась и почему так муссируется обязательность создания ОСМД?
Уже писал, что если у вас старый дом в плохом состоянии,то упаси вас бог создавать ОСМД.
Также, если в вашем доме половина владельцев помещений покуисты, то тоже не надо создавать ОСМД.
Если в вашем доме половина льготников или малообеспеченных граждан, то тоже рекомендовал бы забыть о создании ОСМД.
И т.д.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 30.06.2016, 15:32   #3845
mailena

 
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Откуда взялась
Странный вопрос.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
и почему так муссируется обязательность создания ОСМД?
кем "муссируется"? Дело это добровольное. Наймите УК. Или дождитесь, когда город вам ее (по-любому бывший ЖЭК) назначит.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Уже писал, что если у вас старый дом в плохом состоянии,то упаси вас бог создавать ОСМД.
Также, если в вашем доме половина владельцев помещений покуисты, то тоже не надо создавать ОСМД.
Если в вашем доме половина льготников или малообеспеченных граждан, то тоже рекомендовал бы забыть о создании ОСМД.
И т.д.
А что изменится, если бывший ЖЭК в виде новосозданной УК будет управлять вашим домом? Завышенные тарифы снизятся? "Старый дом в плохом состоянии" станет новее? Или "половина владельцев помещений покуисты" добросовестными станут?
А может все еще греет надежда, что город что-то будет должен?


    Вверх
Старый 30.06.2016, 15:34   #3846
Dacerar


 
 
Регистрация: 5.09.2014
Адрес: Terra
Из: Ukraine
Сообщений: 11,173
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zigote
мне нравиться ОСББ смотрел как чуть не попиздісь жільці процесс идет так и дложно біть а то привікли ни очєм не думать а можг атрофирується поєтому в СССР такая фигня безмозгов

29 июня жильцы дома по ул. Данилевского, 12 собрались, чтобы закончить процедуру оформления ОСМД.




__________________
Правда завжди перемагає!
Пипидастры – это китайские разноцветные метелки, предназначенные для того, чтобы ими смахивали пыль с различных предметов домашнего интерьера
    Вверх
Старый 30.06.2016, 17:02   #3847
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
просто Апмер завел свою шарманку *балансодержатель должен* в 100500 раз.
хто всравсь? невістка! В 100500 раз для глухих, слепых и нетямущих, привожу ссылку на действующий ЗАКОН УКРАЇНИ "Про житлово-комунальні послуги", опубликованный на сайте Верховной Рады Украины:
Цитата:
Стаття 1.
...
балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом;
...
Вот ссылка: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1875-15

Дальше уже включайте логику, раз Законы не читаете. В который раз повторяю, закон про колхозы-осмд по некоторым статьям полностью противоречит другим Законам и статьям этой же сферы.

Еще один интересный пунктик, для общего развития тех, кто видит только один Закон, здесь очередность и ореол законодательного поля:
Цитата:
Стаття 4. Законодавство України у сфері житлово-комунальних послуг

1. Законодавство України у сфері житлово-комунальних послуг базується на Конституції України і складається з нормативно-правових актів у галузі цивільного, житлового законодавства, цього Закону та інших нормативно-правових актів, що регулюють відносини у сфері житлово-комунальних послуг.
А есть еще Господарський Кодекс України, который имеет свои требования к хозяйствующим субъектам, к которым относятся и колхозы-осмд, ведению ими деятельности и оформлению документов.

Читаем дальше...

В этом же законе №1875-15 "О жилищно-коммунальных услугах" в статье 31 пункте 4 прописано, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги устанавливает местная власть и если стоимость коммунальных услуг ниже экономически обоснованной, то орган, который установил тарифы, должен компенсировать производителю услуги разницу.

В тоже время, согласно статье 12 пунктов 1 и 2 закона о колхозах-осмд, тарифы на обслуживание дома устанавливают сами жители, исходя из количества услуг, которые они намерены получать и сметы на эти услуги. Кроме того, после создания колхоза чиновники не несут ответственности за состояние дома.

Но есть же балансодержатель, согласно закона 1875, и при передаче от одного хозяйствующего субъекат-балансодержателя другому, дом должен быть приведен, не только по требованию владельцев жилья, а по требованиям ГАСКа, в соответствующий нормам и законодательству вид. В противном случае и те, кто передали и те, кто приняли дом совершили должностное преступление, потому как кровь людская не водица. Я уже молчу, что без земли дом принимать нельзя ни в коем случае...

Думаете вашему колхозу не нужна земля? А как и на основании чего вы осуществляете деятельность и соблюдение норм для работы вашего колхоза? Вы даже ремонта фасада или фундамента не сможете сделать без права на землю (читайте нормы Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности»)...

Про землю в 100500 раз поговорим? Если нет, то всем жителям колхозов-осмд-мыльных пузырей "рога и копыта" советую слать подальше голов и таких вот Татьяна Таум, в вопросе цены уборки придомовой территории, не платить за эту фикцию, потому как эти комсомольцы-колхозники не могут определить эту самую территорию, а она должна быть определена не только документально (копия выкопировки с надлежащими решениями сессии Горсовета должна быть в офисе колхоза и доступна для ознакомления всем совладельцам дома) и подтверждена специальной процедурой и маркерами на земле. Все это есть в Земельном Кодексе , который тоже не действует оторвано от законодательного поля, а имеет свои дополняющие законодательные акты и нормы.

Я уже молчу, что статьи того же Земельного Кодекса подправили под колхозы-осмд, и что ничто, вообще ничто не мешает изменить в очередной раз законы, чтобы потом все эти омсд превратить в собственность одного человека, это при том, что Закон не имеет обратной силы, и Закон о приватизации жилья говорил немного не так и немного о другом, но его благополучно затоптали и выкатили на гора новую игрушку для лопухов.

Но ничего, тем не менее, читайте ст. 42 Земельного кодекса Украины, ч. 2, согласно которой земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома, а также относящиеся к ним здания, сооружения и придомовая территория, находящихся в общей совместной собственности владельцев квартир и нежилых помещений в доме, передаются бесплатно в собственность или в постоянное пользование совладельцам многоквартирного дома в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины.

Таких моментов десятки, и вместо того, чтобы требовать соблюдения прав граждан, теребить депутатов на уровне громады, чтобы они законодательно поле привели в надлежащий вид, потому как любое противоречие это прецедент, с далеко идущими последствиями, особо рьяные, не думающие сограждане, в старых советских традициях создают проблемы себе и другим, чтобы потом их благополучно и ударно решать... и фиг с ним, если бы они решали все это за свой счет, но нет же, весь этот банкет за счет тех, кого втянули в очередной лохотрон такие вот Татьяны Таум.


    Вверх
Старый 30.06.2016, 17:30   #3848
Keystone


 
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 24,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Я уважаю ее точку зрения.
А разделяете?
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Вашу точку могу разбомбить за три секунды.
Боюсь спросить, каким образом. Или каким местом?


__________________
UA Нехай щастить.
RU Нех@й шастать. (п.24)
    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:28   #3849
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно,
опять, смотрите в книгу, видите что попало.
ни ЖКС, ни УК, ни ОСМД НЕ являются власником многоквартирки, так? так.
власником многоквартирки на праве совместной собственности есть все собственники квартир, так? так.
эти *собственники квартир* заключали с кем то договор на *содержание их майна на чужом балансе*? нет.

зачем вы нам сюда постоянно тулите этого пресловутого *балансодержателя*?


Цитата:
Сообщение от Ампер
тарифы на обслуживание дома устанавливают сами жители,
в ОСМД нет понятия * тариф*, опять мимо.
Цитата:
Сообщение от Ампер
при передаче от одного хозяйствующего субъекат-балансодержателя другому,
списывают многоквартирки с города, никому не передают на баланс.

подозреваю, что вы все законодательство так странно читаете.


Цитата:
Сообщение от Ампер
советую слать подальше голов и таких вот Татьяна Таум, в вопросе цены уборки придомовой территории, не платить за эту фикцию, потому как эти комсомольцы-колхозники не могут определить эту самую территорию,
в тех.паспорте на дом определена эта территория. у нас 3 300 м2.
для уборки этой территории *маркеры на земле* не нужны.

Цитата:
Сообщение от Ампер
и вместо того, чтобы требовать соблюдения прав граждан,
люди и объединяются в ОСМД, чтоб требовать соблюдения прав граждан.
представители ОСМД работают в профильных комитетах ВР по этим вопросам со стороны общественного сектора.


Цитата:
Сообщение от Ампер
втянули в очередной лохотрон такие вот Татьяны Таум.
вы так и не ответили, вы то что полезного сделали?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:35   #3850
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
опа, все что вы мне писали - это еще не гадости?
Пока что все от души, нежности.
Цитата:
Сообщение от mailena
у Жилкомсервиса - 0,705 грн/м2
у управляющей компании МЖК - 0,57 грн/м2.
Ну ладно, у Гепасервиса стоимость уборки привязана не к конкретной площади убираемой территории , а к квадратным метрам квартиры, что является полным абсурдом, а точнее схемой незаконного отъема денежных средств. Вы в своем МЖК тоже такую схему внедрили? Я бы такое МЖК, ОСМД за такие начисления на хуй бы послал и в прокуратуру с налоговой стуканул. Так что ждите, будет и на вашей улице "праздник".


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:40   #3851
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Пока что все от души, нежности.
я так и поняла.
Цитата:
Ну ладно, у Гепасервиса стоимость уборки привязана не к конкретной площади убираемой территории , а к квадратным метрам квартиры, что является полным абсурдом, а точнее схемой незаконного отъема денежных средств. Вы в своем МЖК тоже такую схему внедрили? Я бы такое МЖК, ОСМД за такие начисления на хуй бы послал и в прокуратуру с налоговой стуканул. Так что ждите, будет и на вашей улице "праздник".
делается расчет всех затрат, потом эта сумма делится на метраж квартир.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:43   #3852
Keystone


 
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 24,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
делается расчет всех затрат, потом эта сумма делится на метраж квартир.
Всё правильно. Вот если имеет наглость проживать один человек аж в "семи комнатах" (с) он же кончно гораздо больше засирает придомовую территорию чем азербайджанская семья из 10 человек в двушке.

Так держать, товарищ Швондер!


__________________
UA Нехай щастить.
RU Нех@й шастать. (п.24)
    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:51   #3853
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Если в вашем доме половина льготников
Льготы компенсируются, с этим как раз проблем нет.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:55   #3854
mailena

 
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Ну ладно, у Гепасервиса стоимость уборки привязана не к конкретной площади убираемой территории , а к квадратным метрам квартиры, что является полным абсурдом, а точнее схемой незаконного отъема денежных средств. Вы в своем МЖК тоже такую схему внедрили? Я бы такое МЖК, ОСМД за такие начисления на хуй бы послал и в прокуратуру с налоговой стуканул. Так что ждите, будет и на вашей улице "праздник".
Угрозы портят нервы угрожающему. Поберегите что-ли...

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Вы в своем МЖК тоже такую схему внедрили?
Я вас, наверное, разочарую, но такой тариф я не устанавливала, а считала с платежки))) Как УК его высчитала, я не интересовалась.

Цитата:
Сообщение от Keystone
Всё правильно. Вот если имеет наглость проживать один человек аж в "семи комнатах" (с) он же кончно гораздо больше засирает придомовую территорию чем азербайджанская семья из 10 человек в двушке.
Скорее всего здесь другой принцип. Чем больше квартира у собственника, тем больше его доля в совместной собственности. А значит и за уборку этой доли он больше платит. Наверное.


    Вверх
Старый 30.06.2016, 18:58   #3855
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Keystone
Всё правильно. Вот если имеет наглость проживать один человек аж в "семи комнатах" (с) он же кончно гораздо больше засирает придомовую территорию чем азербайджанская семья из 10 человек в двушке.

Так держать, товарищ Швондер!
у вас что ли общий туалет во дворе?

доля в совместной собственности соответствует процентно доле собственности (квартиры).
чем больше размер собственности, тем больше ответственности и, соответственно, денег на содержание.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 30.06.2016, 19:01   #3856
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
особа, яка за договором з власником
в многоквартирном доме "співвласники"
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
зачем вы нам сюда постоянно тулите этого пресловутого *балансодержателя*?
для меня это загадка, человек просто не понимает шо там написано.

Цитата:
Сообщение от Keystone
чем азербайджанская семья из 10 человек в двушке.
логика есть, но как ты проконтролируешь кол-во проживающих? а самое интересное как ты докажешь что их 10, а не 20 или 5?

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Тем же членом по тем же губам.
Извините, но я такой.
Мой характер переносит только моя кошка.
членом кошке по губам? оригинально....


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 30.06.2016, 19:55   #3857
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Вы, сука, не трогайте мою кошку своими вонючими пальцами.
так это ты там с ней развлекаешься...и похоже далеко не пальцами


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 30.06.2016, 21:10   #3858
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,126
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
привожу ссылку на действующий ЗАКОН УКРАЇНИ "Про житлово-комунальні послуги"

Уже писал о том, что это один из самых тупых законов Украины, разработанный и принятый во времена правления "красного директора" Л. Кучмы.
Странно было ожидать чего-то иного от людей, проработавших всю сознательную жизнь в условиях социализма, и вдруг неожиданно по воле украинского народа получивших рычаги управления государством, строящим капиталистическую экономику.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 30.06.2016, 21:47   #3859
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Новый тариф на тепло по Харькову - 32.02 грн/м2.


    Вверх
Старый 30.06.2016, 23:02   #3860
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
делается расчет всех затрат, потом эта сумма делится на метраж квартир.
А почему не на кубатуру? Не пишите хуету. Берется стоимость затрат на уборку территории и делится на всех собственников и прописанных в доме. Каким боком квадратные метры моей квартиры имеют отношение где я живу один, имеют отношение к придомовой территории? Тоже самое могу спросить и за так называемые ТО. Стоимость ТО инженерных коммуникаций определяется сложностью оборудования, длинной трубопроводов, периодичностью проведения осмотров, самих ТО и качеством их проведения. Мои кв. метры не имеют к вышеперечисленному никакого отношения. Берется стоимость этих ТО и делится на количество квартир, а не метров. Так же считать будет правильно и освещение мест общественного пользования. За мусор ведь платите не по кв. метрам, а по количеству жильцов в квартире.
Существующая система оплаты так называемых услуг (квартплаты), не что иное, как преступная схема объеба населения.
Цитата:
Сообщение от Keystone
Всё правильно. Вот если имеет наглость проживать один человек аж в "семи комнатах" (с) он же кончно гораздо больше засирает придомовую территорию чем азербайджанская семья из 10 человек в двушке.
Так держать, товарищ Швондер!

Цитата:
Сообщение от mailena
Угрозы портят нервы угрожающему. Поберегите что-ли...
Да вы шо??
Цитата:
Сообщение от mailena
Я вас, наверное, разочарую, но такой тариф я не устанавливала, а считала с платежки))) Как УК его высчитала, я не интересовалась.
Ну тогда вы там у себя совсем не в себе. Я и не удивлен, и не разочарован. Мне просто глубоко похуй. Любите чтоб вас ебли в хвост и в гриву все кому не лень - читайте платежки и вообще ни чем не интересуйтесь.
Цитата:
Сообщение от mailena
А значит и за уборку этой доли он больше платит. Наверное.
Ключевое слово спецом выделил. Все остальное хуйня.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:58.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.