В БЮТ хотят отменить ответственность за приобретение "жучков"

Почему банк может пользоваться средствами скрытого видеонаблюдения для защиты своих интересов, а простому гражданину это запрещено?
А ведь случаются ситуации, когда у человека нет возможности постоянно ходить с нотариусом ,чтобы тот зафиксировал факт сразу на гербовой бумаге с простановкой всех необходимых печатей.

Почему гражданин должен бояться, что его привлекут за использование подобного устройства в целях защиты, и из потерпевшего он автоматом превратится в обвиняемого?
Тыха тыха, досчитай до 10-ти. Я.ю как раз, ЗА такие средства в свободной продаже. Именно по тому, что они могут служить дополнительным материалом для следствия и именно по тому также, что для юрлиц они доступны. Хотя и физ-лицо имеет право у себя на территории повесить камеру и снимать сколько угодно, главное - чтобы светодиодик красным горел, когда она включена.

Но здоровые камеры - паливно. На лестницу, к примеру, не повесишь - спиздят. А видеоглазок без диода, по идее, попадает под спецсредства.

Всё дело в том, что вы потерялись в понятиях, я думаю. Нужно всё-таки различать никем не запрещенное наружное наблюдение стационарной камерой и скрытое видеонаблюдение. И не надо врать даже самому себе - что скрывать есть всем без исключения. Просто далеко не всем интересно, что вы скрываете ;)

эммм... я не видел давно камер наружного наблюдения с выполненными требованиями. И не видел шмона по этому поводу, ка кне странно. Хотя большинство из используемых камер наружных - именно скрытые или не имеют индикатора записи.
 
Но здоровые камеры - паливно. На лестницу, к примеру, не повесишь - спиздят. А видеоглазок без диода, по идее, попадает под спецсредства.



эммм... я не видел давно камер наружного наблюдения с выполненными требованиями. И не видел шмона по этому поводу, ка кне странно. Хотя большинство из используемых камер наружных - именно скрытые или не имеют индикатора записи.

Видеоглазок не попадает, ибо он выполняет ту же функцию, что и оптический глазок. (так, во всяком случае, пишут некоторые комментаторы)
Я так понимаю, что вообще то вся грань между законностью и нет заключается в цели наблюдения и методах наблюдения.
Но мы так и не выяснили, как таможня может наживаться на ввозе запрещенных предметов и оборудования.
 
Ставь голосовалку. За отмену . Пора чинушам начинать бояться.
 
Я так понимаю, что вообще то вся грань между законностью и нет заключается в цели наблюдения и методах наблюдения.

Воооот! Наконец-то доперло!

Аналогия с кухонным ножом, приведенная Reset'ом выше, здесь более чем уместна. Без него и жрать не приготовишь, но им же можно и убить. То же касается топоров, кос, марганцовки, кислоты, клофелина, древесных опилок и т.д и т.п..
Это же применимо и к т.н. шпионским штучкам.
Их можно использовать как во благо, так и со зла, а можно и вовсе не использовать.

Тем более нах нужны такие законы, по которым можно посадить пацана в колонию на длительный срок лишь за то, что он приобрел какой-то электронный гаджет!
Может он его купил из-за любознательности и никогда не собирался использовать.Скорее всего разобрал бы, удовлетворил своё любопытство и закинул в дальний ящик стола.

Поэтому этот дебильный закон должен быть отменен или, по крайней мере, кардинально переработан!
 
Останнє редагування:
Если цель наблюдения - самозащита (от вора, бандита, взяточника, шантажиста) - почему это не законно?


Почему я не имею права у себя во дворе (частный дом) установить скрытую камеру (без светодиодика)?
P.S. Вопросы к законодателям, т.е. здесь - риторические.

Кто вам это сказал? Устанавливайте на здоровье - это регистрируется как элемент охранной системы.

Это же применимо и к т.н. шпионским штучкам.
Их можно использовать как во благо, так и со зла, а можно и вовсе не использовать.

Тем более нах нужны такие законы, по которым можно посадить пацана в колонию на длительный срок лишь за то, что он приобрел какой-то электронный гаджет!
Может он его купил из-за любознательности и никогда не собирался использовать.Скорее всего разобрал бы, удовлетворил своё любопытство и закинул в дальний ящик стола.

Поэтому этот дебильный закон должен быть отменен или, по крайней мере, кардинально переработан!



Это же применимо и к т.н. шпионским штучкам.
Их можно использовать как во благо, так и со зла, а можно и вовсе не использовать.

Тем более нах нужны такие законы, по которым можно посадить пацана в колонию на длительный срок лишь за то, что он приобрел какой-то электронный гаджет!
Может он его купил из-за любознательности и никогда не собирался использовать.Скорее всего разобрал бы, удовлетворил своё любопытство и закинул в дальний ящик стола.

Поэтому этот дебильный закон должен быть отменен или, по крайней мере, кардинально переработан!

Атомную бомбу можно использовать для обороны, можно для нападения, можно для запугивания, а можно для шантажа:) Чем она от ножа отличается?
Пацана что, уже посадили? Здесь явная ошибка в объекте из-за низкой квалификации или безграмотности следствия - он же покупал товар, прошедший таможню, т.е. все претензии - к госоргану.
 
Что же это такое «специальное техническое средство негласного получения информации»?

Определение специальных технических средств негласного получения информации дано только в одном - и то ведомственном! - приказе: приказе Службы безопасности Украины от 31.01.2011 № 35:

«специальные технические средства для снятия информации с каналов связи, другие средства негласного получения информации (СТС) - технические, программные средства, оборудование, аппаратура, приборы, устройства, препараты и другие изделия, предназначенные (специально разработанные, изготовленные, запрограммированные, приспособленные) для негласного получения информации.»

Ни перечня каких-либо групп изделий, относящихся к СТС, ни их критериев или признаков ни в этом, ни в каком либо другом нормативно-правовом акте Украины не дано.

Поэтому ни производитель СТС, ни производитель других технических (электронных, оптических, программных) средств, оборудования, аппаратуры, приборов, устройств и препаратов, ни простой гражданин Украины или зарубежья не знает, да и не может знать, не подпадает ли техническое средство, которое он произвёл, купил, продал или хранит у себя под определение специального технического средства негласного получения информации.

2. Кто же стоит на страже закона (то есть применения статьи 359 УК Украины)?

В соответствии со статьёй 112. «Подследственность» Уголовно-процессуального кодекса Украины:

«По делам о преступлениях, предусмотренных статьей 359 Уголовного кодекса Украины, досудебное следствие осуществляется следователями органов Службы безопасности Украины.»

3. Кто же все таки определяет относится ли разработанное, произведенное, проданное или купленное техническое средство к СТС или нет?

Конечно эксперты. Но чьи? Согласно Закону Украины «О судебной експертизе» судебно-экспертную деятельность осуществляют государственные специализированы учреждения. К государственным специализированным учреждениям принадлежит экспертная служба Службы безопасности Украины (на сегодня – Украинский научно-исследовательский институт специальной техники и судебных экспертиз Службы безопасности Украины). А значить экспертизы в отношении СТС делают эксперты Службы безопасности Украины.

. А судьи кто?

О честности, независимости и непредвзятости украинских судов ходят легенды. Особенно, если в суд передаются материалы от Службы безопасности Украины, которая жестоко «борется» с коррупцией в высших эшелонах власти (в том числе, в судах).

5. И последнее. Государство наделило полной властью (монополией) Службу безопасности Украины в вопросе контроля над специальными техническими средствами негласного получения информации:

1) в соответствии с Указом Президента Украины от 13.04.2001 № 256 реализацию государственной политики с разработки, изготовления, реализации и приобретения специальных технических средств для снятия информации с каналов связи, других средств негласного получения информации и обеспечения государственного контроля и координации деятельности государственных органов в этой сфере осуществляет Служба безопасности Украины.

2) указом Президента Украины от 16.01.2006 № 1556 «О соблюдении прав человека во время проведения оперативно-технических мероприятий« указано Службе безопасности Украины повысить уровень работы по выявлению, предотвращению и прекращению фактов приобретения или использования специальных технических средств для снятия информации с каналов связи, других средств негласного получения информации субъектами, которым не предоставлены права на проведение оперативно-розыскной деятельности.

3) в соответствии с Законом Украины «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности« разработка, изготовления специальных технических средств для снятия информации с каналов связи, других средств негласного получения информации, торговля специальными техническими средствами для снятия информации с каналов связи, другими средствами негласного получения информации подлежат лицензированию.

Служба безопасности Украины определена органом лицензирования отмеченного вида хозяйственной деятельности (постановление КМУ от 14.11.2000 № 1698).

4) в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 13.03.2002 № 288 «Об утверждении перечня центральных органов исполнительной власти, на которые полагаются функции технического регулирования в определенных сферах деятельности и разработки технических регламентов« на Службу безопасности Украины возлагаются функции технического регулирования в сфере специальных технических средств для снятия информации с каналов связи, других средств негласного получения информации.

5) реализацию государственной политики в сфере государственного экспортного контроля над товарами двойного назначения (к которым почему-то отнесено СТС) обеспечивает Государственная служба экспортного контроля Украины.

Но, в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 28.01.04 г. № 86 «Об утверждении Порядка проведения государственного контроля за международными передачами товаров двойного назначения« для получения разрешения Госэкспортконтроля на экспорт (временный вывоз), импорт (временный ввоз) СТС (или товаров, которые якобы могут быть использованы в качестве СТС) экспортерами или импортерами вместе с заявлением к Госэкспортконтролю подается согласование Службы безопасности Украины.

Кроме того, «Вывод» относительно принадлежности / непринадлежности товаров к части 3 раздела 5 «специальные технические средства» Списка товаров двойного назначения тоже предоставляет Служба безопасности Украины (примечание к дополнению 1 постановления КМУ №86)

Круг замкнулся.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Если на скрытую камеру заснять как гос.служащий требует взятку или берет взятку, это не будет доказательством, а вот что использовалось запрещенная спец. аппаратура - это уже уголовная/административная ответственность!

О как!
 
...

Круг замкнулся.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Давайте так - кому это нужно? В данном оборудовании заинтересованы спецслужбы, разного рода полукриминальные и криминальные структуры и падальщики-журналисты. Нормальному не озабоченному криминальными проблемами человеку это нафиг не нужно, смею полагать. У спецслужб это есть. У криминала это есть и подавно. Журналюги перебьются - грязи от них и без спецтехники хватает.Так за что копья ломаем?:D:D:пиво: Вывод - закон менять не нужно.
 
[/B]
Моё мнение как раз и соответствует реальности. Я не буду покупать эти средства, потому что они противозаконны и мне не нужны. Объясните мне, как незаконное оборудование будет служить источником дохода для вами перечисленных органов, особенно таможни? Этим своим утверждением вы ставите гос. правоохранительные и фискальные органы на одну доску с бандитами;) Не будем сейчас говорить о их святости. Но не до такой же степени:)
Таможню нельзя ставить на один уровень с "бандитами", любой преступный синдикат позавидовал бы поставленной там на поток системе "наполнения пула"!
 
Таможню нельзя ставить на один уровень с "бандитами", любой преступный синдикат позавидовал бы поставленной там на поток системе "наполнения пула"!

Не путайте банальную контрабанду и официальный пропуск через таможню предметов, запрещенных к ввозу :)
 
Да какой промшпионаж в нашей стране, я вас умоляю.
У нас что разрабатывается или применяется какая-нибудь супер-пупер мировая передовая технология.
бухают у нас на предприятиях, а НИИ работают ;)
 
Сейчас не самое подходящее время для данной темы, но двигаться постепенно с этом направлении можно. Вот здесь есть сбор подписей за то, чтобы исправили текущую ситуацию и предложения как возможные пути её исправления и даже больше: petitions247 . net/spy_articles
 
Ну, тут я съёрничал, конечно, с этой жопой. Но промшпионаж - это очень серьёзное дело. Одно дело за блудливой женой (мужем) шпионить, другое дело - конкурентная борьба. Здесь же у бютовской инициативы торчат ослиные уши - сначала разрешить ввоз, потом узаконить использование. Это же вытекает из их "операции" с Забзалюком. Ещё раз говорю - Ольга Боднар в спецтехнике разбирается, как покойник в апельсинах. Это ослиные уши сбушника Кожемякина отсюда торчат.
Так, собственно, речь идет о ввозе и приобретении... А не о применении. На мой взгляд, тут подход должен быть, как к пределам необходимой самообороны. Ежли я кого стулом прибью насмерть - мебель тоже запретим?
ИМХО: покупайте, носите, даже применяйте - пожалуйста. Но если применили, и самое главное - засветили где-то результаты применения, обоснуйте законность применения. Например, предотвращение преступления (правонарушения) или фиксация его совершения.
А насчет шпионажа (даже промышленного) - не смешите. С одной стороны, когда это шпионов останавливали законы? С другой стороны, если поймали на факте шпионажа, то пофиг, законная или нет у тебя аппаратура.
 
Надо запретить продавать транзисторы в бескорпусном исполнении и в микроминиатюрных корпусах бо это подстрекает юнных техников изготовить жучок.

Запрет продажи марганцовки из той же оперы

Можно представить, как ворочаются во сне некоторые наши правители и какие кошмары им снятся.
Боятся, гады, чтобы никто не покусился на награбленное добро.
Вот и принимают такие нелепые законы для перестраховки.

ага организовать продажу SMD радиодеталей по паспортам

это получается узаконят GoogleGlass
 
правильно а то по закону получается что если у меня на моте стоит жучек это уже преступление а стоит он там что б найти если спиздят
 
Закройте опять его в баню, снова рикасня поперла...
 
А не хочет ли многоуважаемый БЮТ забрать обратно Фельдмана?

Сам побежит, если этот блок снова на гребень волны выскочит.

Хотя это уже
Corpse_bride.jpg
 
Назад
Зверху Знизу