Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 19.12.2008, 12:38   #41
Wild Mouse


 
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 44,515
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Africa
Не обращай внимания. Разве не видно, что люди считают победой только наступление? Москву брали и поляки и французы, немец совсем рядом был и где они теперь? Или Россия проиграла?

А разве Москва на побережье Черного моря. Это тут причем?


__________________
Но впредь хотелось бы без экстрима.
Чтоб только вот что-то вылезло из страны говна и палок, так сразу спецально обученные и хорошо экипированные люди ему в еблище - ннна.
И подсрачниками обратно, водочку кушать, Расторгуева слушать.
    Вверх
Старый 20.12.2008, 00:33   #42
KAA

 
Регистрация: 4.05.2007
Адрес: Восточный
Сообщений: 211
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wegeras
А чем ты работаешь на 10 этаже? Головой или руками? Нормальные люди не причисляют затопление флота к ТРИУМФАМ!!! Такой "триумф" единственно правильным решением может быть только для ЗАГНАННЫХ В УГОЛ!! А там как известно не до триумфов... Триумфом для русского флота был бы рейд в Константинополь и захват в плен турецкого флагмана и т.п.
Ах как мы любим пройтись по личностям!
Работаю не на 10-м этаже, а на 10-ти этажке. Это от подвала до крыши. Работаю и головой и руками. Самый лучший и здоровый вид деятельности.
"Загнанные в угол" и слабые духом обычно сдаются. А вот суметь дать достойный отпор, выстоять перед превосходящим противником (причем, и колличественно и качественно) это серьезно. Не триумф конечно, но и не поражение.
Суметь выйти из безвыходного положения вопреки всему, это способность талантливого командира. Таковым и был Нахимов.
В той войне, на стороне Турции выступила и Англия. А у неё тогда был уже железный, паровой флот. Русский флот был еще деревянный, парусный. Шансов при прямом столкновении, у русских не было.
Если бы англичане вошли в Севастопольскую бухту и высадили десант, то город бы пал. Поэтому и затопили корабли на входе. Они собой преградили путь английскому флоту.
Поступок страшный для моряка. Но вынужденный.


    Вверх
Старый 20.12.2008, 00:54   #43
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mightywill
потому что цель была не флот, а город. город не взят, цель не достигнута.
это очень сложно?
Ну, верно цель не достигнута. Но представьте, что на Харьков напали татары с монголами , но взять не смогли и УШЛИ. Вы назовёте это победой? Вы скажете:отбились... Вот если вы сделали вылазку , окружили их и разбили на голову, тогда другое дело! Победа, триумф. А если просто город не взят, это на ПОБЕДУ не тянет.

Хотя , конечно, если нечем похвастаться, то среди своих можно и в победы записать...


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 20.12.2008, 00:55   #44
Africa


 
 
Регистрация: 5.06.2008
Сообщений: 3,125
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KAA
Ах как мы любим пройтись по личностям!
Работаю не на 10-м этаже, а на 10-ти этажке. Это от подвала до крыши. Работаю и головой и руками. Самый лучший и здоровый вид деятельности.
"Загнанные в угол" и слабые духом обычно сдаются. А вот суметь дать достойный отпор, выстоять перед превосходящим противником (причем, и колличественно и качественно) это серьезно. Не триумф конечно, но и не поражение.
Суметь выйти из безвыходного положения вопреки всему, это способность талантливого командира. Таковым и был Нахимов.
В той войне, на стороне Турции выступила и Англия. А у неё тогда был уже железный, паровой флот. Русский флот был еще деревянный, парусный. Шансов при прямом столкновении, у русских не было.
Если бы англичане вошли в Севастопольскую бухту и высадили десант, то город бы пал. Поэтому и затопили корабли на входе. Они собой преградили путь английскому флоту.
Поступок страшный для моряка. Но вынужденный.
По поводу некоторых личностей любящих пройтись по личностям ты правильно заметил. Мало того, они потом ещё и требуют уважительного отношения к ним
Что же касается затопления Нахимовым флота, это всеми признанный неординарный факт талантливой организации обороны. Жаль Цикуты нет на форуме, она как жительница Севастополя могла бы подтвердить более весомо.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от wegeras
Ну, верно цель не достигнута. Но представьте, что на Харьков напали татары с монголами , но взять не смогли и УШЛИ. Вы назовёте это победой? Вы скажете:отбились... Вот если вы сделали вылазку , окружили их и разбили на голову, тогда другое дело! Победа, триумф. А если просто город не взят, это на ПОБЕДУ не тянет.

Хотя , конечно, если нечем похвастаться, то среди своих можно и в победы записать...
wegeras, а каким боком это умканье относится к Севастополю? Ну что бы ты сделал на месте Нахимова?


__________________
«Оранжоид» – это человек, обладающий русской ментальностью, думающий и говорящий на русском языке, всецело находящийся в рамках русской культуры, но при этом люто ненавидящий всё русское и русским себя не считающий.
    Вверх
Старый 20.12.2008, 00:58   #45
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KAA
Ах как мы любим пройтись по личностям!
Работаю не на 10-м этаже, а на 10-ти этажке. Это от подвала до крыши. Работаю и головой и руками. Самый лучший и здоровый вид деятельности.
"Загнанные в угол" и слабые духом обычно сдаются. А вот суметь дать достойный отпор, выстоять перед превосходящим противником (причем, и колличественно и качественно) это серьезно. Не триумф конечно, но и не поражение.
Суметь выйти из безвыходного положения вопреки всему, это способность талантливого командира. Таковым и был Нахимов.
В той войне, на стороне Турции выступила и Англия. А у неё тогда был уже железный, паровой флот. Русский флот был еще деревянный, парусный. Шансов при прямом столкновении, у русских не было.
Если бы англичане вошли в Севастопольскую бухту и высадили десант, то город бы пал. Поэтому и затопили корабли на входе. Они собой преградили путь английскому флоту.
Поступок страшный для моряка. Но вынужденный.
Да, героизм был и успехи, да. Но турки то ушли целыми? Их армия не достигла цели , но НЕ РАЗБИТА? Триумф-это преувеличение!


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 20.12.2008, 01:16   #46
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wegeras
Да, героизм был и успехи, да. Но турки то ушли целыми? Их армия не достигла цели , но НЕ РАЗБИТА? Триумф-это преувеличение!
Вегерас, Вам надо отдохнуть,езжайте в Севастополь. Только в Севастополе больше молчите. И радуйтесь тому, что есть куда поехать.


    Вверх
Старый 20.12.2008, 21:57   #47
KAA

 
Регистрация: 4.05.2007
Адрес: Восточный
Сообщений: 211
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wegeras
Ну, верно цель не достигнута. Но представьте, что на Харьков напали татары с монголами , но взять не смогли и УШЛИ. Вы назовёте это победой? Вы скажете:отбились... Вот если вы сделали вылазку , окружили их и разбили на голову, тогда другое дело! Победа, триумф. А если просто город не взят, это на ПОБЕДУ не тянет.

Хотя , конечно, если нечем похвастаться, то среди своих можно и в победы записать...
Что ж вы такие одноклеточные? Поражение - триумф, черное - белое, пустое - полное. А между этом ничего нет?
В жизни все намного сложнее. Вас 100 человек. Неприятеля 1000. Вы удержали город (позицию). Враг не выполнил поставленную задачу и ушел.
Напрягитесь, подумайте (ну хоть чуть-чуть) какой ярлык навесить на это.

Про мифических татаро-монголов давайте и не заикаться. Это уже и не смешно даже. Вы бы историю еще по школьным учебникам изучали.

Цитата:
Да, героизм был и успехи, да. Но турки то ушли целыми? Их армия не достигла цели , но НЕ РАЗБИТА? Триумф-это преувеличение!
Целыми???
Турки ???
Невредимыми???


    Вверх
Старый 20.12.2008, 23:35   #48
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KAA
Что ж вы такие одноклеточные? Поражение - триумф, черное - белое, пустое - полное. А между этом ничего нет?
В жизни все намного сложнее.
Про мифических татаро-монголов давайте и не заикаться. Это уже и не смешно даже. Вы бы историю еще по школьным учебникам изучали. :ржачь
Я как раз и попытался сказать, что жизнь сложна и так , и не надо этой сложности добавлять, используя слова не совсем чётко, не по назначению... Из-за этого и возникают дополнительные недоразумения и споры.
А про татаро-монголов это же ... художественный приём. а не пример из истории. Я же сказал:представьте себе...


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 21.12.2008, 01:35   #49
KAA

 
Регистрация: 4.05.2007
Адрес: Восточный
Сообщений: 211
 
По умолчанию
Вот краткий обзор истории обороны Севастополя.http://www.hrono.ru/sobyt/sevast1855.html
Турки даже не упоминаются.

Про татаро-монгол я понял что это худ.образ.
Просто так много фактов и доказательств что их никогда не было (равно как и "ига"), что уже глаза режет это словосочетание.
Не сдержался. Извиняюсь за резкость.

P.S. А как же все-таки собираются мнгновенно извести Российский ЧФ ???


    Вверх
Старый 21.12.2008, 08:33   #50
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KAA
Вот краткий обзор истории обороны Севастополя.http://www.hrono.ru/sobyt/sevast1855.html
Турки даже не упоминаются.

Про татаро-монгол я понял что это худ.образ.
Просто так много фактов и доказательств что их никогда не было (равно как и "ига"), что уже глаза режет это словосочетание.
Не сдержался. Извиняюсь за резкость.

P.S. А как же все-таки собираются мнгновенно извести Российский ЧФ ???
Да ерунда вся эта тема. Я считаю, что более важно как то научиться не СПОРИТЬ , а ОБСУЖДАТЬ проблемы, Даже здесь на этом анонимном форуме. Много проблем на Украине, мне кажется, в этом , в том числе, и состоит, что люди не имеют привычки и умения договариваться (особенно, если по сложным проблемам, без денег и без начальника, который управляет процессом). В России тоже самое: появился начальник и все успокоились. Вот выяснится, что начальник ошибся, вот будет шум...


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 21.12.2008, 11:38   #51
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wegeras
Да ерунда вся эта тема. Я считаю, что более важно как то научиться не СПОРИТЬ , а ОБСУЖДАТЬ проблемы, Даже здесь на этом анонимном форуме. Много проблем на Украине, мне кажется, в этом , в том числе, и состоит, что люди не имеют привычки и умения договариваться (особенно, если по сложным проблемам, без денег и без начальника, который управляет процессом). В России тоже самое: появился начальник и все успокоились. Вот выяснится, что начальник ошибся, вот будет шум...
В 2004 был задан тон.
-Те бандиты.
- Как бандиты? А доказательства?
-Какие доказательства?Они против демократии.Они против Украины.
- Так они так никогда не говорили.
- А, так ты тоже против демократии и Украины! В колючую проволоку!
Людям тяжело это забыть и стать таким же толерантным и уравновешенным, как Вы.


    Вверх
Старый 21.12.2008, 13:19   #52
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zayec
В 2004 был задан тон.
-Те бандиты.
- Как бандиты? А доказательства?
-Какие доказательства?Они против демократии.Они против Украины.
- Так они так никогда не говорили.
- А, так ты тоже против демократии и Украины! В колючую проволоку!
Людям тяжело это забыть и стать таким же толерантным и уравновешенным, как Вы.
Согласен насчет бандитов!!! Я сам, только первый раз услышал этот лозунг, подумал, что это "оружие" эффективное, но обоюдоострое ибо противника тоже мобилизует. И в том , что вместо политического противника (всего лишь) имеем почти ВРАГОВ, причина не только классовое советское воспитание, но и лозунги оранжевой революции частично...


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 21.12.2008, 13:36   #53
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Сообщений: 23,711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от devorer
так шо всех свидомых, бело-голубых, красных, бело-сердечных, как и всех остальных, попрошу на вокзал и звиздуйте к себе на родину. тут, на украине, уже свой народ есть.
Ты про красно-черных забыл.... но мы не уйдем - мы хуже татарина
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от KAA
Что ж вы такие одноклеточные? Поражение - триумф, черное - белое, пустое - полное. А между этом ничего нет?...
+1. Могу только добавить - смешно слушать рассуждения о победах у в исполнении форумных задротов у которых кроме "закидать какашками" других героических поступков в жизни не найдется...
В артиллерию надо отдавать служить таких... Как не точностью - так скорострельностью подавят противника... Будет первая гвардейская рота говнометчиков специального назначения


__________________
Цитата:
Сообщение от Oleg
я просто оставлю это здесь
(С)Oleg про майдан 2013

//«Стадо баранов во главе со львом — львы, а стадо львов во главе с бараном — бараны!»
    Вверх
Старый 23.12.2008, 01:11   #54
KAA

 
Регистрация: 4.05.2007
Адрес: Восточный
Сообщений: 211
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mikele
О! У нас тут поклонники Толика Фоменко завелись...
Да нет, просто дружим со здравым смыслом.

Кстати, MIKELE, давно хотел добавить к вашему лозунгу небольшое дополнение.
Когда люди идут на смерть за родную землю, то они умирают не за государство, а за Родину.


    Вверх
Старый 23.12.2008, 10:55   #55
devorer

 
 
Регистрация: 6.03.2008
Адрес: гражданин мира
Сообщений: 670
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от KAA
Про татаро-монгол я понял что это худ.образ.
Просто так много фактов и доказательств что их никогда не было (равно как и "ига"), что уже глаза режет это словосочетание.
вот "академика" фоменку вы зря вспомнили. вменяемым людям его домыслы уже даже смешными не кажутся. соответственно его поклонники не воспринимаются всерьез.


__________________
Современные украинские реалии - раньше народ защищали от зеков, теперь зеков от народа!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.