Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 14.04.2009, 12:28   #21
filth

 
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 371
 
По умолчанию
Спасибо огромное,созвонился с офисом,и пообещали помочь.
http://bankam.net.ua
если кому еще будет нужно-заходим сюда.
Всем спасибо огромное за советы)))

to bilina +100


    Вверх
Старый 14.04.2009, 13:51   #22
Anticrisis

 
Регистрация: 2.04.2009
Сообщений: 608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от filth
Спасибо огромное,созвонился с офисом,и пообещали помочь.
http://bankam.net.ua
если кому еще будет нужно-заходим сюда.
Всем спасибо огромное за советы)))

to bilina +100
Почитайте на всякий случай:

Почему банки и налоговая против фирм, которые помогают предпринимателям обанкротиться

Обанкротим вас за ваши деньги. Клиенты - в безысходности, банки - против, делом заинтересовалась налоговая милиция.

Александр Васильев - предприниматель: зарабатывал перепродажей помещений. Из-за кризиса, говорит, его дела пошли плохо. Как возвращать банкам немаленькие кредиты, не знал.

Александр Васильев, предприниматель: «Я, конечно, в начале изо всех сил продолжал погашать кредиты, пытался реструктуризировать свою задолженность. Я обратился в банки, вел переговоры, пытался передать банкам арендаторов своих, чтобы они оплачивали аренду. Ну, это кончилось тем, что все банки отказались».

И тут увидел рекламу. Консультационный центр по вопросам банкротства. Фирма, объясняет генеральный директор Анатолий Родзинский, занимается тем, что в суде доказывает: предприниматель - банкрот, и платить по кредиту он больше не может. Центр, говорит Анатолий Родзинский, продает предпринимательское имущество, вырученные деньги отдает банкам, и остаток, по закону, он платить не обязан. Предприниматель может дальше спокойно заниматься бизнесом. В конце прошлого года суд с помощью центра признал Александра Васильева банкротом.

Анатолий Родзинский, гендиректор Консультационного центра по вопросам банкротства: «Некоторые банки не соглашаются с процедурой банкротства. Как правило, это банки с иностранным капиталом. Вообще банки разделились. То есть, около 70 % не против процедуры банкротства. А остальные 30 % не соглашаются. И всячески обжалуют процедуру банкротства».

Один из банков, которому Александр Васильев задолжал триста пятьдесят тысяч долларов, заявил на него в налоговую милицию. Мол, банкротство ненастоящее. Следователи возбудили уголовное дело.

Олег Макасеев, начальник отделения раскрытия преступлений в кредитно-финансовой сфере ГНА: «Данные убытки ложатся пропорционально на чистую прибыль банков. И отсюда уменьшают базу налогообложения. И бюджет недополучает те деньги, которые банковское учреждение должно было заплатить в виде налогов, в виде прямых налогов. На сегодняшний день по конкретному факту, по конкретному уголовному делу - это около миллиона гривен».

Дело о фиктивном банкротстве, говорит налоговик Олег Макасеев, - новинка этого года. Раньше таких случаев не было. Сейчас, говорит, в налоговой милиции подобных дел сразу двенадцать.

Если предпринимателя Александра Васильева суд признает виновным, ему грозит штраф - до тридцати пяти тысяч гривен или ограничение свободы до трех лет.
http://www.mediaport.ua/news/city/62314


    Вверх
Старый 14.04.2009, 17:28   #23
filth

 
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 371
 
По умолчанию
спасибо за инфу
держим ухо востро


    Вверх
Старый 15.04.2009, 00:29   #24
Юрист+

 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 158
 
Очкарик
Цитата:
Сообщение от filth
Может подскажет кто, интересует вопрос как отделаться от кредита? Какие есть варианты? Потому что стоимость имущества упала в разы, а платить еще долго...
С Вашим кредитом можно пойти по одному или одновременно нескольким вариантам решения проблемы:

1. Не платить и ждать, когда и/или:
- упадет (или рухнет) курс доллара (франка/евро),
- поднимутся цены на недвижимость,
- обанкротится банк,
- развалится Украина,
- наладится все в стране,
- Вы станете богатым и легко погасите долг.
(при этом "заморозить" сумму долга на 3 и более лет).

2. Признать кредитный договор недействительным (даст возможность вернуть только ту сумму, которая бралась в банке и то не сразу).

3. Признать договор недействительным в части уплаты %, неустойки, комиссий (эффект примерно, как в п.2).

4. Вывести из обременения и продать (подарить родственнику) залоговое имущество (даст возможность не платить по кредиту вообще).

5. Признать договор ипотеки недействительным (эффект как в п. 4).

6. Добиться погашения кредита по курсу валюту, существовавшему на момент выдачи кредита (например погасить кредит по курсу 5,05 грн/долл).


Все это мы делаем


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 16.04.2009, 10:09   #25
Anticrisis

 
Регистрация: 2.04.2009
Сообщений: 608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Anri*
частного детектива(с лицензией)
Бред, нету такого


Цитата:
Сообщение от Anri*
можно договорится о сниженном курсе доллора (это только глухой неслышал)по курсу гдето 6.8 а не 5.5
Бред, "льготный" курс 7,8 минимум

Цитата:
Сообщение от Anri*
Ты шо думаеш банку по пориколу возится с твоей квартирой (банк ведь неимеет права продовать, нет просто лицензии на торговлю недвижимостью)
Бред, не нужна на это лицензия


    Вверх
Старый 16.04.2009, 11:52   #26
caspern

 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Kharkov
Сообщений: 800
 
По умолчанию
ТС, а как бы Вы относились к человеку, который занял у Вас кучу денег, проебал их, а потом тупо отморозился и отдавать отказался ?


    Вверх
Старый 16.04.2009, 13:17   #27
Юрист+

 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 158
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Anri*
Красиво они делают!! за твоиже деньги ,вот только... если банк встанет раком и подаст в суд, на тебя за нарушения договора об уплате кредита и наняв юриста (денег в банке больше) докажет что, процентная ставка не нарушена,договор законен,скрытых процентов нет и наняв частного детектива(с лицензией) докажет что ты можеш (хотя ты жопу будеш рвать доказывая обратное)погашать кредит.
Положи руку се между ног и скажи честно,что тя жаба давит!
Поскольку кредит платить долго, с работой хреново,а цена на квартиру ниже намного твоего кредита.
Рецепт прост.
Превое пошли нах... все эти новомодные фирмы,которые за твои-же немалые деньги предлогают тебе кота в мешке(результат будет только по решению суда и поверь не в твою пользу)
поскольку ты злостный неплатильшик.
Второе: подними жопу и вали в банк поплачься что с работой туго и дети малые на руках,и вопще ты пионер герой и что ты НЕ ОТКАЗЫВАЕШСЯ ВЫПЛАЧИВАТЬ КРЕДИТ!!! а тебе нужно чтобы они не начесляли пеню и штрафные санкции, вслучае пропуска платежей поверь они подпишут с тобой этот договор.Для этого тебе ненужна фирма "сам сусам" Уверен при приходе в банк ты еще многое узнаеш, начиная от того что можно договорится о сниженном курсе доллора (это только глухой неслышал)по курсу гдето 6.8 а не 5.5 как фирма обещает (бред полный).Это центробанк постановил о легетивном курсе для заемщиков.
В плоть до кредитных каникул(сроком до 3х лет) и т.д.
И последнее проплачивай платежи через раз(штрафа небудет тыж договорился)и так в двое дешевле,станет полегче выплатиш и лицо непотеряеш.
Ты шо думаеш банку по пориколу возится с твоей квартирой (банк ведь неимеет права продовать, нет просто лицензии на торговлю недвижимостью) значит банку надо обращаться к другой фирме,а это оплата работы свих сотрудников и оплата процентов фирмы которая выставит на продажу твою хату.
Им в сто раз выгоднее заключить с тобой сделку чтоб ты выплачивал заем и потм по окончании выплаты впарить тебе еще один кредит(ведь ты плотно попал к ним на кредитный крючок)а значит ты потенциальный клиент.
Если в вопросе не разбираетесь, лучше не говорите.
Прям-таки научно-фантастический фильм...

Интересно, а какая у вас профессия?

Уже прочитал, занимаетесь паяльниками.
До банковской деятельности далековато...


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 16.04.2009, 17:14   #28
Anticrisis

 
Регистрация: 2.04.2009
Сообщений: 608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Anri*
Еще как есть!!! то что ты не сталкивался это не значит что нет
Я в свое время работал директором по экономике в охранной фирме. На услуги охраны лицензия законодательством предусмотрена, на "детектива" - нет, и это вообще противозаконная деятельность. Если тебе кто-то хорошо по ушам проездил, то хто ж тебе доктор


Цитата:
Сообщение от Anri*
блин лицензия,розрешение,назови как угодно! у банка... или нет.. банк не реализовывает залоговое имущество самостоятельно!!! а через фирмы занимающиеся реализацией залогового имущества (суть в общем понятна)
Это потому что банку так выгоднее (налогов меньше), а не потому что ему это делать нельзя.


    Вверх
Старый 17.04.2009, 05:52   #29
Bilina

 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10
 
По умолчанию
bankam(.)net(.)ua - там собрана вся полезная информация по вопросам возврата и не возврата кредита. Законодательные акты, нормы и...
Проще 1 раз прочесть, чем 100 раз нафлудить


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 17.04.2009, 20:15   #30
Юрист+

 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 158
 
Очкарик
Цитата:
Сообщение от Anticrisis
Это потому что банку так выгоднее (налогов меньше), а не потому что ему это делать нельзя.
90% предыдущего спича Anri* это паника и аматорство.

А вот в этом я я с Вами немного несогласен. Зайдите на любой сайт любого крупного системного банка (Приват, Уксиб и т.д.) и увидите кучу продаваемого залогового имущества (в т.ч. ипотеку).
Банки продают такое имущество сами, т.к. за услуги посредников необходимо платить. Оснований делать это без дополнительных бессмысленных затрат мало. А такие банки располагают хорошими ресурсами для более эффективной продажи (интернет, сайты, региональная сеть с досками объявлений и т.д.), тем более платить своим же сотрудникам за это дешевле нежели дарить деньги посредникам.
В последнее время, к услугам посредников обращаются, но пока еще не массово.

А насчет налогов
Цитата:
Это потому что банку так выгоднее (налогов меньше)
опять же несогласен. Во-первых, знаю это на практике. Во-вторых, по теории: почитайте ст. 12 ЗУ "О налогообложении прибыли предприятий" и вы поймете, что в данном случае налоги не платятся, т.к. сумма данной задолженности давно переведена на счета безнадежной задолженности, и, соответственно, отнесена на расходы банка, что освобождает от налогообложения.

Цитата:
Сообщение от Anri*
Да и хрен с ним с частным детективом!!! заявление о мошенничистве накатают, в милиции, и подогреют следователя,призами в виде кредитной карточки с без надобностью погашения. Или просто честный попадется, который раскапает что ТС просто платить не хочет и ВСЕ!!! ЖОПА!!! и не помогут тут ваши лавры супер адвокатов и юристов.И суд... или нет судья примет решение: выплатить задолженность полностью
в трех дневный срок!с погашением судебной издержки!пенёй и прочими приколами как-то заморозки всех счетов и карточек ТС и передачей материалов дела в прокуратуру или куда там передают(ни суть важно).
И будит стоять ТС о3,14здошенный возле суда чесать репу или жопу а вы ему будите дальше парить мол:--В десятидневный срок мы подадим на опеляцию и пересмотр дела! ты нерастраивайся! тока денег дай ещё, апиляция не входила в наш договор (ну или что-нить в этом духе).
Я не говорю что вы плохие юристы, но в подобных случаях вы знаете исход событий. Уверен банк не будет ждать пока вы умники его трахните!!! а постараеться трахнуть(и трахнет) вас всем скопом. Ибо если-бы, так было легко, спрыгнуть с кредита то все поголовно брали-бы кредиты и платили вам умникам долю малую и остовляли банк с носом!!!
P.S. Лучьше худой мир--чем хорошая война!
Опять паника.
Люди всегда боятся неизвестного: НЛО, призраки, диких животных и т.д.

Если бы я мог раскрывать банковскую тайну, я бы столько примеров бы понаприводил, когда клиенты, как Вы говорите, "трахали" банки.
Причем на суммы миллионные. Да, все нужно делать с умом.
Но никогда нельзя говорить о том, о чем знаешь только по слухам.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 18.04.2009, 18:40   #31
Юрист+

 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 158
 
По умолчанию
Нет договоров без нарушений!
Руку на отсечение даю!


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.04.2009, 23:41   #32
Anticrisis

 
Регистрация: 2.04.2009
Сообщений: 608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Юрист+
А насчет налогов опять же несогласен. Во-первых, знаю это на практике. Во-вторых, по теории: почитайте ст. 12 ЗУ "О налогообложении прибыли предприятий" и вы поймете, что в данном случае налоги не платятся, т.к. сумма данной задолженности давно переведена на счета безнадежной задолженности, и, соответственно, отнесена на расходы банка, что освобождает от налогообложения.
Я говорил насчет этого:
" 12.3.4. Заборгованість, забезпечена заставою, погашається у порядку, передбаченому нормами Закону України "Про заставу" (2654-12 ).
Заставодержатель має право відшкодувати за рахунок страхового резерву частину заборгованості, що залишилася непогашеною внаслідок недостатності коштів, одержаних кредитором від продажу майна дебітора, переданого у заставу, та за умови, що інші юридичні дії кредитора щодо примусового стягнення іншого майна позичальника не призвели до повного покриття заборгованості. Продаж майна, переданого у заставу, здійснюється лише через аукціони (публічні торги). У разі відчуження майна, переданого у заставу, іншими способами кредитор покриває збитки за рахунок прибутку, який залишається у його розпорядженні після оподаткування".

Т.е. способ продажи напрямую влияет на сумму налога на прибыль.


    Вверх
Старый 21.04.2009, 17:30   #33
Юрист+

 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 158
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Anticrisis
Я говорил насчет этого:
" 12.3.4. Заборгованість, забезпечена заставою, погашається у порядку, передбаченому нормами Закону України "Про заставу" (2654-12 ).
Заставодержатель має право відшкодувати за рахунок страхового резерву частину заборгованості, що залишилася непогашеною внаслідок недостатності коштів, одержаних кредитором від продажу майна дебітора, переданого у заставу, та за умови, що інші юридичні дії кредитора щодо примусового стягнення іншого майна позичальника не призвели до повного покриття заборгованості. Продаж майна, переданого у заставу, здійснюється лише через аукціони (публічні торги). У разі відчуження майна, переданого у заставу, іншими способами кредитор покриває збитки за рахунок прибутку, який залишається у його розпорядженні після оподаткування".



Т.е. способ продажи напрямую влияет на сумму налога на прибыль.
Так и в чем же тогда разница?
Задолженность временно относится на счета расходов. После продажи банк платит тот же налог на прибыль. В чем же выгода банка? Платить еще разницу от продажи (за посредничество) агентству???

И какие образом, по-Вашему, агентство будет продавать имущество (вообще-то говорим о недвижимости, и поэтому приводить пример надо было из ЗУ "Об ипотеке", а не из ЗУ "О залоге")??? Как собственник, или по доверенности от банка??? А если имущество еще не перешло в собственность банка, а реализуется в счет погашения долга через исполнительную службу (путем тех же публичных торгов), в каких агентство будет, по-Вашему, взаимоотношениях с госисполнителем???

И еще, по-Вашему, если имущество реализуется "иным способом", то ни платится ни налог на прибыль (т.к. задолженность была покрыта за счет резервов) ДО реализация (что, в общем, правильно) ни ПОСЛЕ реализации за счет доходов от нее??????? А если повнимательнее почитать ЗУ "ОНПП"?



Все это может быть правильно, если банк взыскивает задолженность ЗА СЧЕТ ЗАЛОГОВОГО ИМУЩЕСТВА.
Но. Во-первых, продавая имущество таким способом, банк не закрывает задолженность. И чтобы добиться результата необходимо продать это имущество от своего имени именно как собственник. И это невыгодно, т.к. сумма от продажи не закроет задолженность и остальную часть придется довзыскивать с помощью отдельного процесса (при этом доказав еще в суде, что это другой предмет спора). Во-вторых, чтобы продавать такое имущество, банку необходимо ставить его на собственный баланс. (для размышления - жилой фонд)
И это все называется "почесать правое ухо левой рукой через затылок".
Это самый долгий и неправильный путь (со стороны банка, естественно).


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.04.2009, 09:42   #34
Anticrisis

 
Регистрация: 2.04.2009
Сообщений: 608
 
По умолчанию
Юрист+, Вы бы могли изъясняться покороче?
Госисполнитель - тот же посредник, по сути, и берет за свою работу, как минимум, исполнительский сбор. И с чего Вы решили что банк может продавать имущество только как собственник? Чушь.


    Вверх
Старый 22.04.2009, 16:45   #35
Юрист+

 
 
Регистрация: 2.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 158
 
По умолчанию
Это и имел ввиду. Читать внимательнее надо.
Через посредников квартиры не продают.
Госисполнитель - не посредник.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 25.04.2009, 20:38   #36
рыжая2

 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 13
По умолчанию
Ответ по заданой теме:А у вас детей прописать можно,?? или в договоре указано один владелец и никого не прописывать. М ы например брали кредит в Надре и там можно было хоть 20 чел. прописывать, родился сын, прописали...они там что то требовали позже..но мы им помахали рукой и сказали поздно..правда это так на черный день а вообще платим...если трудно сейчас не плати и неси документы на рефенансирование..тогда дадут..а если вообше ж... мой совет..продавай.зачем геморой..вы много лет уже платите..переплатили.?.если брали за 20 сейчас можно ее за 30 тыс. продать все равно навар..машину купи. Это я тебе как человек у которого есть кредит на хату советую? и как бывший работник банка..задолбут и если захотят именно тебя, даже если ты миллионный на очереди будешь..поверь..это западло..а также в данный момент меня занесло риелтером по продаже и сдаче квартир.обломно но можно.продавать.выставить на продажу потихоньку.дураков хватает- ставь цену нормальную..а вдруг вызреет продажа..часто бывает..сами удивляемся)) А юристы типа по делу все пишут..но тут одно большое но..жизнь как говориться одна, а внашей убогой Украине права качать - загубить свое здоровье,время и. т. д.Нашей неньке ох как далеко до этого и деньги ..которых и так нет. Это для багатеньких да..им по приколу..а у средняков, если такими щас можно их назвать) Одна радость в жизни-, любить, рожать детей и. д. т. т. п...Хватит нам уже одной революции на нашем веку- пока безтолку А деток своих - за бугор..всеми правдами и не правдами и сами туды..6666:0


__________________
Всегда или Никогда
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:53.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.