Суд по ДТП и гаи - помогите разобраться!

kimcat · 10.09.2015

Суд по ДТП и гаи - помогите разобраться!

Суть дела такова: в июне текущего года попали в дтп (нас подрезал дед, никто не пострадал), благо имеется регистратор - гаишники составили протокол на деда, тот в отказ - ничего не подписал. Дело как положено передали в суд, суд рассмотрел и отправил на доработку обратно в гаи (не хватало показаний потерпевшего (которое мой муж писал точно) и свидетелей (меня муж указывал как свидетеля, но никто не говорил писать ничего)). Спустя полтора месяца дело вернули из гаи в суд, и в тот же день отправили обратно в гаи с теми же требованиями, т.е. в гаи ничего не сделали. Через знакомых знакомых стали пробивать - оказалось дед нанял адвоката и похоже заплатил гаишнику, который этим делом занимается. Забыла сказать - у нас страховка есть, а у деда нет - мы отправили документы о дтп в мтсбу сразу как положено.
Мы ни с гаи дела никогда не имели (ездим аккуратно), ни с судами, как быть в такой ситуации - не знаем. (Гаишники когда оформляли протокол, сказали, что в суде нам делать нечего, знали бы, что так получится - поехали бы) Очень хочется получить компенсацию ущерба (ремонт влетел в копеечку, еще и в кредит пришлось брать часть). Денег нанять адвоката нет.
Чем это все может закончиться? Я так понимаю, что когда истечет срок действия протокола (осталось пару недель), дело закроют. Или его могут пулять из гаи в суд и обратно до бесконечности? Можно ли как-то прикрепить к делу недостающие документы (написать заново свидетельские показания и пр.) через суд а не через гаи? (там все куплено, а нам предложить нечего) Может ли суд признать деда невиновным из-за того, что не хватает документов?
Извините за сумбур

Юрконс · 10.09.2015

kimcat сказав(ла):
...дед нанял адвоката...

kimcat сказав(ла):
...Денег нанять адвоката нет...

Если нет денег на ведение адвокатом дела в суде, хотя бы сходите на платную консультацию. Перед этим ознакомьтесь с делом и сфотографируйте все от первого до последнего листа и покажите эти материалы специалисту.
Невозможно сейчас что-то разумное/адекватное советовать, не зная всех обстоятельств...

kimcat сказав(ла):
Можно ли как-то прикрепить к делу недостающие документы (написать заново свидетельские показания и пр.) через суд а не через гаи?

Можно. Подать ходатайство в суд.

Ник забанен · 10.09.2015

kimcat сказав(ла):
так понимаю, что когда истечет срок действия протокола (осталось пару недель), дело закроют.

Ну и что? Вам интересна страховка. на неё это не повлияет

Александр7777 · 10.09.2015

kimcat сказав(ла):
Я так понимаю, что когда истечет срок действия протокола (осталось пару недель), дело закроют.

Дело не закроют, просто по истечении 3-х месяцев деда не смогут привлечь к адмиответственности (штраф или лишение прав), а вину суд установить обязан. Если не установит (что частенько бывает в судах первой инстанции) - то эту ошибку 100% исправит апелляция, если вы туда обратитесь. А уж с этой установленной виной вам и будут выплачивать страховку.

kimcat · 10.09.2015

Спасибо за ответы! А сможем ли мы подать аппеляцию, мы ведь в самом процессе по-сути не задействованы - суд устанавливает степень вины деда, если я правильно понимаю, и обвинителем является государство? (гаи?) или это надо будет встречный иск подавать?

Собственно, по всей видимости, страховка и есть камень преткновения - у деда ее нет, если его признают виновным, то страховку выплатит мтсбу, но сумму потом с него в судебном порядке будет требовать.

mogol4 · 10.09.2015

А что же таки произошло и какой ущерб от ДТП? Судя по описанию старик только косвенно спровоцировал ДТП да и то не умышленно по этому и тянут резину надеясь на вашу человечность.

kimcat · 10.09.2015

А интересно, в гаи с делом можно ознакомиться или меня пошлют в пешее эротическое путешествие?

Александр7777 · 10.09.2015

kimcat сказав(ла):
А сможем ли мы подать аппеляцию, мы ведь в самом процессе по-сути не задействованы - суд устанавливает степень вины деда, если я правильно понимаю, и обвинителем является государство?

Как это не задействованы? Вы с мужем потерпевший и свидетель:

kimcat сказав(ла):
не хватало показаний потерпевшего (которое мой муж писал точно) и свидетелей (меня муж указывал как свидетеля

И дело на самотек не бросайте, а то в лучшем случае может оказаться обоюдка, а в худшем - вы окажетесь виновником и будете деду лайбу ремонтировать.

kimcat · 10.09.2015

Ну у нас хоть страховка имеется, а дед не особо пострадал - задний фонарь разбил и бампер примял. Таврия бронированная похоже.. А у нас полморды как рукой сняло.

Александр7777 · 10.09.2015

kimcat сказав(ла):
Ну у нас хоть страховка имеется, а дед не особо пострадал

Зато у деда имеется адвокат.

Mega_AS · 10.09.2015

kimcat сказав(ла):
А интересно, в гаи с делом можно ознакомиться или меня пошлют в пешее эротическое путешествие?

можно

kimcat сказав(ла):
Суть дела такова: в июне текущего года попали в дтп (нас подрезал дед, никто не пострадал), благо имеется регистратор - гаишники составили протокол на деда, тот в отказ - ничего не подписал. Дело как положено передали в суд, суд рассмотрел и отправил на доработку обратно в гаи (не хватало показаний потерпевшего (которое мой муж писал точно) и свидетелей (меня муж указывал как свидетеля, но никто не говорил писать ничего)). Спустя полтора месяца дело вернули из гаи в суд, и в тот же день отправили обратно в гаи с теми же требованиями, т.е. в гаи ничего не сделали. Через знакомых знакомых стали пробивать - оказалось дед нанял адвоката и похоже заплатил гаишнику, который этим делом занимается. Забыла сказать - у нас страховка есть, а у деда нет - мы отправили документы о дтп в мтсбу сразу как положено.
Мы ни с гаи дела никогда не имели (ездим аккуратно), ни с судами, как быть в такой ситуации - не знаем. (Гаишники когда оформляли протокол, сказали, что в суде нам делать нечего, знали бы, что так получится - поехали бы) Очень хочется получить компенсацию ущерба (ремонт влетел в копеечку, еще и в кредит пришлось брать часть). Денег нанять адвоката нет.
Чем это все может закончиться? Я так понимаю, что когда истечет срок действия протокола (осталось пару недель), дело закроют. Или его могут пулять из гаи в суд и обратно до бесконечности? Можно ли как-то прикрепить к делу недостающие документы (написать заново свидетельские показания и пр.) через суд а не через гаи? (там все куплено, а нам предложить нечего) Может ли суд признать деда невиновным из-за того, что не хватает документов?
Извините за сумбур

если на адвоката денег нет, попробуйте обратиться в местный центр по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

kimcat · 11.09.2015

А дело было так: мы ехали в левой полосе, впереди и сзади никого. Ехали небыстро, т.к. дождь шел, км 45-50 максимум. В правой полосе притормозило какое-то авто перед пешеходным переходом (нерегулируемым), пешеходы еще переходить не начинали, так что мы проехали бы спокойно мимо, никому не мешая, НО в правой полосе вслед за остановившейся машиной ехал дед на таврии. Сначала он тоже остановился, но потом видимо передумал и не включая поворотник, не посмотрев в зеркала, через сплошную, выехал прямо перед нами (метров 10 до него было), и ладно бы выехал и продолжал ехать, но нет, он выехал на зебру и остановился (описываю долго, а на самом деле все это несколько секунд длилось и остановился он резко). Муж тормозил в пол, но на мокрой дороге машина "плыла" и в результате приехали ему в зад. Причем приехали не особо сильно, уже почти затормозили, но вот только у него жопа задрана и бампер металлический, а у нас морда низко и кузов из фольги на матизе. Дед еще вылез и начал орать, что он пропускал пешеходов и вообще Д*Артаньян и весь в белом. но как это оправдывает его маневр и зачем он остановился посреди зебры - непонятно, хотел бы пропустить - стоял бы в правом ряду и все. а пешеходы стояли себе на тротуаре и наблюдали. Жаль мы были в шоке, надо было кого-то из них поймать. Кстати потом, пока ждали гаишников, мы поняли, почему пешеходы никуда не шли: в самом начале зебры была огромная лужа...

Мда, адвокат у деда - это печально. Спасибо за ссылку - не знала, что такое существует, обязательно попробую.

Ник забанен · 11.09.2015

Mega_AS сказав(ла):
если на адвоката денег нет, попробуйте обратиться в местный центр по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи

kimcat сказав(ла):
Спасибо за ссылку - не знала, что такое существует, обязательно попробую.

попробуйте если имеете право
1. Право на безоплатну вторинну правову допомогу згідно з цим
Законом та іншими законами України мають такі категорії осіб:

1) особи, які перебувають під юрисдикцією України, якщо
середньомісячний сукупний дохід їхньої сім'ї нижчий суми
прожиткового мінімуму, розрахованого та затвердженого відповідно
до Закону України "Про прожитковий мінімум" ( 966-14 ) для осіб,
які належать до основних соціальних і демографічних груп
населення, інваліди, які отримують пенсію або допомогу, що
призначається замість пенсії, у розмірі менше двох прожиткових
мінімумів для непрацездатних осіб, - на всі види правових послуг,
передбачені частиною другою статті 13 цього Закону;

2) діти-сироти, діти, позбавлені батьківського піклування,
безпритульні діти, діти, які можуть стати або стали жертвами
насильства в сім'ї, - на всі види правових послуг, передбачені
частиною другою статті 13 цього Закону;

3) особи, до яких застосовано адміністративне затримання, -
на правові послуги, передбачені пунктами 2 і 3 частини другої
статті 13 цього Закону;

4) особи, до яких застосовано адміністративний арешт, - на
правові послуги, передбачені пунктами 2 і 3 частини другої
статті 13 цього Закону;

5) особи, які відповідно до положень кримінального
процесуального законодавства вважаються затриманими, - на правові
послуги, передбачені пунктами 1 і 3 частини другої статті 13 цього
Закону;
{ Пункт 5 частини першої статті 14 в редакції Законів N 4652-VI
( 4652-17 ) від 13.04.2012, N 1697-VII ( 1697-18 ) від
14.10.2014 }

6) особи, стосовно яких обрано запобіжний захід у вигляді
тримання під вартою, - на правові послуги, передбачені пунктами 1
і 3 частини другої статті 13 цього Закону;
{ Пункт 6 частини першої статті 14 в редакції Законів N 4652-VI
( 4652-17 ) від 13.04.2012, N 1697-VII ( 1697-18 ) від
14.10.2014 }

7) особи, у кримінальних провадженнях стосовно яких
відповідно до положень Кримінального процесуального кодексу
України ( 4651-17 ) захисник залучається слідчим, прокурором,
слідчим суддею чи судом для здійснення захисту за призначенням або
проведення окремої процесуальної дії, а також особи, засуджені до
покарання у вигляді позбавлення волі, тримання в дисциплінарному
батальйоні військовослужбовців або обмеження волі, - на всі види
правових послуг, передбачені частиною другою статті 13 цього
Закону;
{ Пункт 7 частини першої статті 14 в редакції Закону N 4652-VI
( 4652-17 ) від 13.04.2012; із змінами, внесеними згідно із
Законом N 1697-VII ( 1697-18 ) від 14.10.2014 }

8) особи, на яких поширюється дія Закону України "Про
біженців та осіб, які потребують додаткового або тимчасового
захисту" ( 3671-17 ), - на всі види правових послуг, передбачені
частиною другою статті 13 цього Закону, до моменту прийняття
рішення про надання статусу біженця та у разі, якщо особа оскаржує
рішення щодо статусу біженця;
{ Пункт 8 частини першої статті 14 в редакції Законів N 4652-VI
( 4652-17 ) від 13.04.2012, N 5290-VI ( 5290-17 ) від 18.09.2012 }

9) ветерани війни та особи, на яких поширюється дія Закону
України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального
захисту" ( 3551-12 ), особи, які мають особливі заслуги та
особливі трудові заслуги перед Батьківщиною, особи, які належать
до числа жертв нацистських переслідувань, - на правові послуги,
передбачені пунктами 1-3 частини другої статті 13 цього Закону,
стосовно питань, пов'язаних з їх соціальним захистом;

10) особи, щодо яких суд розглядає справу про обмеження
цивільної дієздатності фізичної особи, визнання фізичної особи
недієздатною та поновлення цивільної дієздатності фізичної
особи, - на правові послуги, передбачені пунктами 2 і 3 частини
другої статті 13 цього Закону, протягом розгляду справи в суді;

11) особи, щодо яких суд розглядає справу про надання
психіатричної допомоги в примусовому порядку, - на правові
послуги, передбачені пунктами 2 і 3 частини другої статті 13 цього
Закону, протягом розгляду справи в суді;

12) особи, реабілітовані відповідно до законодавства
України, - на правові послуги, передбачені пунктами 2 і 3 частини
другої статті 13 цього Закону, стосовно питань, пов'язаних з
реабілітацією.

kimcat · 11.09.2015

Получается, ни под одну категорию не попадаем

Vlad91 · 13.09.2015

Безоплатну правову допомогу ви в даному випадку не маєте. У Вашоиу випадку без суда не обійтись, але подумайте, чи потрібно Вам це. Якщо ви не маєте юридичної освіти, то потрібно наймати послуги адвоката, а це не дешево. Якщо і виграєте суд, то не факт, що дід Вам все компенсує.

Ник забанен · 13.09.2015

Vlad91 сказав(ла):
Безоплатну правову допомогу ви в даному випадку не маєте. У Вашоиу випадку без суда не обійтись, але подумайте, чи потрібно Вам це. Якщо ви не маєте юридичної освіти, то потрібно наймати послуги адвоката, а це не дешево. Якщо і виграєте суд, то не факт, що дід Вам все компенсує.

Vlad, з такою українською Вам пряма дорога до уряду, оскільки Ваша українська як в декотрих урядовців потребує перекладу на українську зрозумілу. Чому не написати: "Права не безоплатну правову допомогу у Вас немає. Без суду не обійтись, але чи потрібно Вам приймати в ньому участь? Якщо Ви не юрист, Вам потрібен адвокат, а це не дешево. Якщо і виграєте суд, то вряд чи дід компенсує Вам витрати на адвоката". Чому українське речення дехто намагається будувати за стандартами англійської мови? Чому замість "Я пообідав борщем" необхідно говорити " Я мав на обід борща?" Cкладається враження, що модальне дієслово to have за звичкою не зникає при вживанні української мови і громіздке " do not have"
в дослівному перекладі замість короткого "нема"?

По теме. Отправление на доработку один из способов протянуть дело до 3 месяцев и оставить виновника без наказания. Бояться его не стоит, дело рассмотрят позже, но результат будет с вероятностью 90% тот же.

TheAnyta · 13.09.2015

Если дело идет с суда на доработку то когда возвращаеться назад зводят новое дело и заново перерспределяют, и оно может попасть к другому судье ( что почти всегда). Поэтому подавать ходатайство о приобщении к делу материалов не нужно, то, что ушло на доработку уже наверное в архиве и толку от Вашего ходатайства не будет. Нужно дождаться когда дело заново прийдет суд и тогда подавать.

На доработку дело ( протокол) отправляет суд единолично без вызова сторон, поэтому Вы там тоже повлиять никак не можете. И к сожалению, но это проблема сегодняшняя нашего законодательства, поскольку если гаи не так запятую поставило или что то там не заполнило то дело на доработку и так ходит туда сюда, пока строк не пройдет. И так тупят в протоколах люди, которие там давно работают, а что будет делать наша новая полициявообще не предствляю, они ж даже требования, которые должен иметь протокол не знают

Дмитрий_Кэш · 14.09.2015

kimcat сказав(ла):
А сможем ли мы подать аппеляцию, мы ведь в самом процессе по-сути не задействованы - суд устанавливает степень вины деда, если я правильно понимаю, и обвинителем является государство? (гаи?)

Разумеется, если являетесь потерпевшим (-ей). Т.е. тем, кому админправонарушением причинен вред. Например, собственник поврежденного автомобиля.

kimcat сказав(ла):
или это надо будет встречный иск подавать?

Встречный точно не надо будет.

Но, пока даже об апелляции преждевременно говорить, т.к. нет постановления суда.

Ну и если все так:

kimcat сказав(ла):
мы ехали в левой полосе

kimcat сказав(ла):
В правой полосе притормозило какое-то авто перед пешеходным переходом

kimcat сказав(ла):
вслед за остановившейся машиной ехал дед на таврии.

kimcat сказав(ла):
выехал прямо перед нами (метров 10 до него было), и ладно бы выехал и продолжал ехать, но нет, он выехал на зебру и остановился .

,

то вариант, что дед потерпевший, а водитель Матиза - виновник тоже исключать нельзя.

Без ознакомление с делом по админке, изучения схемы ДТП и пояснений участников, свидетеля (-ей) говорить что-то конкретное невозможно.

Суд по ДТП и гаи - помогите разобраться!

kimcat

Привіт!

Юрконс

Ник забанен

Александр7777

kimcat

Привіт!

mogol4

kimcat

Привіт!

Александр7777

kimcat

Привіт!

Александр7777

Mega_AS

kimcat

Привіт!

Ник забанен

kimcat

Привіт!

Vlad91

Привіт!

Ник забанен

TheAnyta

Дмитрий_Кэш