Гирудотерапия

Эффективность применения пиявок научно доказана: после применения пиявки кожа человека приобретает аккуратную темную вавочку в месте ее приложения - в 100% случаев!

мяфодий сказав(ла):

а что по вашему "достоверная инфа"? , вот проверте на практике, и узнаете. и насчет "поосторожнее", я нелюблю когда кто-то строит из себя "умного"

Натисніть, щоб розгорнути...

Да мне это всё равно, что Вы там любите. Моё дело предупредить.

Booker сказав(ла):

Товарищи пиявкопользователи, я жду от Вас ссылок, что это НЕерунда. Вы ж говорите, что их много. Ещё раз повторяю - мне не нужно доказывать НЕэффективность, доказывать должны именно Вы, раз заявляете, что оно помогает.
(.

Натисніть, щоб розгорнути...

Милый(лая) мой Booker(я ,надеюсь, что хоть ТАК принято тут общаться?) лично я Вам ничего не обязана, тем более что- то доказывать и заного искать всю инфу, и на блюдечке предоставлять. Тем более ,я как поняла, ни что Вас не убедит. Так что нечего мне бисер метать.. (только без обид)

Booker сказав(ла):

Грубо говоря, доказательств сейчас больше шести миллиардов.

Натисніть, щоб розгорнути...

А Вы точно уверены? А где доказательства что именно от этого? Ссылочку, пожалуйста

marua сказав(ла):

Милый(лая) мой Booker(я ,надеюсь, что хоть ТАК принято тут общаться?) лично я Вам ничего не обязана, тем более что- то доказывать и заного искать всю инфу, и на блюдечке предоставлять. Тем более ,я как поняла, ни что Вас не убедит. Так что нечего мне бисер метать.. (только без обид)

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну какие обиды? Конечно не обязаны. С единственной разницей - подобные недоказанные вещи обитают в "народной медицине".

garttt сказав(ла):

Эффективность применения пиявок научно доказана: после применения пиявки кожа человека приобретает аккуратную темную вавочку в месте ее приложения - в 100% случаев!

Натисніть, щоб розгорнути...

Будем считать это единственным побочным эффектом

Booker сказав(ла):

Ну какие обиды? Конечно не обязаны. С единственной разницей - подобные недоказанные вещи обитают в "народной медицине".

Натисніть, щоб розгорнути...

А недоказанных вещей в официальной медицине гораздо больше, и ни че, это не мешает нам глотать пригорошнями все что доктор приписал

ТС, между прочим, и хотела изначально ВПЕЧАТЛЕНИЙ попробовавших этот метод, а не ссылок и доказательств.
Если обо мне, я не только интернет читала

Мой товарищ, очень уважаемый йог, время от времени ставит себе пиявки.
Мне эта тема тоже показалась интересной, но хотелось бы познакомится со специалистами в этой области.

Я не могу назвать себя Специалистом в этой области, но хочу признаться, рискуя быть закиданной помидорами, что тема эта мне очень интересна; я общаюсь с людьми, которые занимаются гирудотерапией 10-15 лет, учусь у них; и пробую помочь людям поправить и сохранить здоровье: прежде всего себе, своим близким и знакомым.

Мяфочка, только не нервничай пожалуйста! Нервные клетки не восстанавливаются.

Прочитал тему и вставлю свои пять копеек:- пиявка может и полезный червяк, НО! Венэктомия рулит!

Dr.Livsi сказав(ла):

ШО..........безплатно? Безвозмездно помогаете???
Да Вы святая

Натисніть, щоб розгорнути...

Вам, конечно, трудно в это поверить: да, для близких и знакомых беСплатно. А что здесь смешного?

Существует категория людей, которые хотят заботиться о своём здоровье, не глотая таблеток и не отрезая "ненужное"; что плохого, что они применяют такие методы, как гирудотерапия и множество других, признаваемых, или не признаваемых официальной, "доказательной" медициной? Ведь главное- они заботятся о себе, а, как известно, профилактика- будущее нашей медицины(с)

после векового забвения возвращаются пиявки.. Скоро вернется лоботомия.

Dr.Livsi сказав(ла):

если далее последовать, то Вам не чуждо будет занятся и фекалотерапией

Натисніть, щоб розгорнути...

Если вы имеете ввиду Ваше фекалометание, то Вы в совершенстве овладели этим неизвестным ранее методом лечения. Вы и автор этого чудо-метода?

Не два клоуна, а три. Вы - третий. С Вами так весело!

Пошли добывать докАзательства...

Dr.Livsi сказав(ла):

Я то знаю, механизм, а вот ты не знаешь, поэтому, выглядишь глупо, предложив эффективность измерять взглядом, а не научными выкладками!

Натисніть, щоб розгорнути...

Итак, господа, я думаю после таких слов наш доктор просто обязан сорвать свою маску Dr/Livsi и предстать пред всем чесным, хоть и неученым народом во всей своей научной красе!! Вам ведь нечего стыдиться?(а если чего и стыдитесь, догола раздеваться необязательно), Плииз, Ф.И.О. в студию!!! и все свои регалии типа проффесор, кандидат и т.д.!! Толпы нелеченых пациентов ждут Вас!! Это ж Клондайк!!!! Может Вы "знаете механизм" вечной жизни, Калиостро Вы наш флудивый??! Итак, мы ждем Вас, супер-пупер врач!! Обозначте больницу и часы приема!!

marua сказав(ла):

Итак, господа, я думаю после таких слов наш доктор просто обязан ...

Натисніть, щоб розгорнути...

Это ошибочное мнение. Обязан доктор в районной поликлинике. Или приехавший на вызов по 103. А на форуме в интернете никто никому ничего не обязан!

Для Букера:

1.Hirudo Medicinalis and the plastic surgeon
Whitaker, I.S./Izadi, D./Oliver, D.W./Monteath, G./Butler, P.E., Br J Plast Surg 2004 Jun, 57 (4): 348 - 353
2.Erleichterung für das "Egeln", Erleichterung für die Egel
Roth, Manfred, Naturheilpraxis 2004, 6: 868 - 869
3.Leech therapy in penile replantation: a case of recurrent penile self-amputation
Mineo, M./Jolley, T./Rodriguey, G., Urology 2004 May, 63 (5): 981 - 983
4.Biologie der Blutegel und ihre therapeutische Wirksamkeit
Roth, Manfred, Erfahrungsheilkunde 2002, 9: 615 - 623
5.Der Blutegel (Hirudo medicinalis) als Helfer des kranken Menschen
Murken, H., Heilpraktiker und Volksheilkunde 2002, 3: 16 - 18
6.Blutegel retten Hauttransplantat
Münchner Medizinische Wochenschrift Fortschr Med 2002, 144 (44): 26
7.Leech therapy for the patients with surgically unsalvageable venous obstruction after revascularized free tissue transfer
Chepeha, D.B./Nussenbaum, B./Bradford, C.R./Teknos, T.N., Arch Otolaryngol Head Neck Surg 2002 Aug, 128: 960 - 965
8.Biologie der Blutegel
Roth, M., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
9.Blutegeltherapie
Storck, U., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
10.The pain relieving effect of leeches therapy in knee osteoarthritis
Michalsen, A./Deuse, U./Rampp, T./Moebus, S./Esch, T./Dobos, G., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
11.Randomisierte kontrollierte Therapiestudie mit Blutegeln bei Patienten mit Gonarthrose
Stange, R./Moser, C./Mansmann, U./Uehleke, B./Bühring, M., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
12.Die Blutegeltherapie in der plastischen Chirurgie - Erfahrungen der Nordwestdeutschen Kieferklinik
Heiland, M./Schmelzle, R., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
13.Anwendung von Blutegeln in der akutstationären Behandlung von Patienten - Beobachtungsstudie in der Abteilung für Naturheilkunde der Klinik Blankenstein
Ostermann, Th., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
14.Arthropodenreaktion: Kasuistik
Fey, S./Beer, A.-M./Kuhnen, C./Mentzel, T., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
15.Praktische Anwendung der Blutegel in der ambulanten Versorung
Moser, C., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
16.Die Anwendung der Blutegeltherapie bei Tinnituspatienten
Crede, I., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
17.Wie erfolgreich ist die Behandlung mit Blutegeln bei Abszessen, Furunkel und Bursitis?
Halsband, G., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
18.Seltene Indikationen der Blutegeltherapie
Bunjes, L., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
19.Der Blutegel im Krankenhaus
Fritz, Ch., Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
20.Pflege eines Menschen mit Blutegeltherapie
Plenge, Renate/Riedel, Petra/Fritz, Christof, Wissenschaftlicher Kongress: Blutegeltherapie: Von der charismatischen Volksmedizin zur Evidence Based Medicine 22. - 24.02.2002 in Hattingen
21.Evaluation of performance characteristics of the medicinal leech (hirudo medicinalis) for the treatment of venous congestion
Conforti, M.L./Connor, N.P./Heisey, D.M./Hartig, G.K., Plast Reconstr Surg 2002 Jan, 109: 228 - 235
22.Microsurgical replantation of a totally amputed ear without a venous repair
Talbi, M./Stussi, J.D./Meley, M., J Reconst Microsurg 2001 Aug, 17 (6): 417 - 420
23.Microsurgical ear replantation without venous repair: failure of development of venous channels despite patency of arterial anastomosis for 14 days
Akyurek, M./Safak, T./Kecik, A., Ann Plast Surg 2001 Apr, 46 (4): 439 - 442, discussion: 442 - 443
24.Blutegel - Ein ganz besonderer Therapeut
Paracelsus report 2000 Jan: 8
25.Microsurgical replantation of a partial ear, with leech therapy
Cho, B.H./Ahn, H.B., Ann Plast Surg 1999 Oct, 43 (4): 427 - 429
26.Successful ear replantation without venous anastomosis by using leeches
Otto, A./Schoeller, T./Wechselberger, G./Ohler, K., Handchir Mikrochir Plast Chir 1999 Mar, 31 (2): 98 - 101
27.The failing flap in facial plastic and reconstructive surgery: Role of the medicinal leech
Utley, D.S./Koch, R.J./Goode, R.L., Laryngoscope 1998 Aug, 108 (8, Part 1): 1129 - 1135
28.Microsurgical replantation of the lip: a multi-institutional experience
Walton, R.L./Beahm, E.K./Brown, R.E./Upton, J./Reinke, K./Fudem, G./Banis, J./Davidson, J./Dabb, R./Kalimuthu, R./Kitzmiller, W.J./Gottlieb, L.J./Buncke, H.J., Plast Reconstr Surg 1998 Aug, 102 (2): 358 - 368
29.Ein großer Räuber in weicher Verpackung: der medizinische Blutegel
Roth, M./Jauker, F./Morkel, C., CoMed 1997, 3: 92 - 93
30.Exploring the use of the medicinal leech: a clinical risk-benefit analysis
de Chalain, T.M.B., Journal of Reconstructive Microsurgery 1996 Apr, 12 (3): 165 - 172
31.Clinical leech use in a microsurgical unit: the San Francisco experience
Lineaweaver, W.C./O'Hara, M./Stridde, B./Valauri, F.A./Buncke, H.J., Blood Coagul Fibrinolysis 1991 Feb, 2: 189 - 192
32.Rekombinantes Hirudin - Auf dem Prüfstand gegenüber Heparin
Deutsches Ärzteblatt 1995, 92 (30): A-2084
33.Das Comeback des Blutegels
Wildenrath, C., Fortschritte in der Medizin 1995, 113 (3): 41
34.Blutegel
Schmidt, M., PTA heute 1994, 8 (9): 766 - 772
35.The use of a styrofoam cup in leeching replanted digits
British Journal of Plastic Surgery 1993, 46: 621
36.The use of leeches for treatment of venous congestion of a nipple following breast
Gross, M.P./Apesos, J., Aesthetic Plast Surg 1992, 16 (4): 343 - 348
37.The use of medicinal leeches in the salvage of flaps with venous congestion
Dabb, R.W./Malone, J.M./Leverett, L.C., Annals of Plastic Surgery 1992, 29: 250 - 256
38.Editorial
Sawyer, R.T., Blood Coagulation and Fibrinolysis 1991, 2: 63 - 64
39.Mosquitoes, leeches and medicine in Charleston, South Carolina (1670 - 1861)
Hagy, J.W., Blood Coagulation and Fibrinolysis 1991, 2: 65 - 68
40.The use of medicinal leeches in microsurgery
Valauri, F.A., Blood Coagulation and Fibrinolysis 1991, 2: 185 - 187
41.Clinical leech use in a microsurgical unit: the San Francisco experience
Lineaweaver, W.C./O'Hara, M./Stridde, B./Valauri, F.A./Buncke, H.J., Blood Coagulation and Fibrinolysis 1991, 2: 189 - 192
42.The use of leeches in distal digital replantation
Bauder, J., Blood Coagulation and Fibrinolysis 1991, 2: 193 - 196
43.Leech therapy: when once is not enough
Blood Coagulation and Fibrinolysis 1991, 2: 197 - 200
44.Die Behandlung der Schultersteife mit dem medizinischen Blutegel
Jurk, D., Zeitschrift für Physiotherapie 1990, 42: 119 - 124
45.Controlling the medicinal leech
Martin, D.L./Hunsaker, R., British Journal of Plastic Surgery 1989, 42: 116
46.Leeches and leeching: the magic cure
Mulder, J.B., Journal of the American Veterinary Medical Association 1989, 194: 1402 - 1403
47.Medicinal leech therapy: a case study
Baker, C.A./Nayduch, D.A., Orthopaedic Nursing 1989, 8 (2): 21 - 24
48.Digit replantation applying the leech Hirudo medicinalis
Brody G.A./Maloney, W.J./Hentz, V.R., Clin Orthop 1989 Aug: 133 - 137
49.Leeching: a modern use for an ancient remedy
O'Hara, M., American Journal of Nursing 1988, 88; 1656 - 1658
50.Leeches - Objective monitoring of altered perfusion in congested flaps
Hayden, R.E./Phillips, J.G./McLear, P., Arch Otolaryngol Head Neck Surg 1988, 114: 1395
51.Use of leeches in plastic and reconstructive surgery: a review
Kraemer, B.A./Korber, K.E./Aquino, T.I./Engleman, A., Journal of Reconstructive Microsurgery 1988 Oct, 4: 381 - 386
52.New medical and scientific uses of the leech
Lent, C., Nature 1986, 323: 494
53.The leech: of dermatologic interest?
Ross, M.S., Archives of Dermatology 1983, 119: 276 - 277
54.The salvage of congested skin flaps by the application of leeches
Batchelor, A.G.G./Davison, P./Sully, L., British Journal of Plastic Surgery 1984, 37: 358 - 360
55.Avulsion of the scalp treated by microvascular repair: the use of leeches for post-operative decongestion
Henderson, H.P./Matti, B./Laing, A.G./Morelli, S./Sully, L., British Journal of Plastic Surgery 1983 Apr, 36: 235 - 239
56.The leech as a scientific tool
Endeavour 1983, 6/7: 88 - 93
57.Heparin oder der neuzeitliche Blutegel
Sehrt, U., Münchner Medizinische Wochenschrift 1979, 121 (26): 867
58.Leech and vrach
Smolnikoff, V.P., Lancet, 1972, 1 (752): 687
59.Leech out of reach
Mackay-Dick, J., Lancet, 1970, 1 (679): 192
60.Leeching
Oostheer, R., South African Medical Journal 1970, 44: 678
61.Die Anwendung des Blutegels in der Geriatrie
Piening, J., Hippokrates 1960, 31: 593 - 595
62.Die Ersatzbehandlungen des Aderlasses
Brück, F., Wiener Medizinische Wochenschrift 1943, 93: 422 - 426
63.Zur Therapie der Eklampsie
Bach, E., Münchner Medizinische Wochenschrift 1942, 89 (20): 442 - 444
64.Indikationsstellung zur Blutegel- und Schröpfbehandlung
Bottenberg, H., Münchner Medizinische Wochenschrift 1941, 88: 312 - 313
65.Über Blutegelbehandlung
Oberheid, L., Münchner Medizinische Wochenschrift 1940, 87 (35): 942 - 944
66.Zur Technik der Blutegelbehandlung
Mader, E., Münchner Medizinische Wochenschrift 1939, 86 (3): 118 - 119
67.Beitrag zur Behandlung des malignen Gesichtsfurunkels
Lauber, H.J., Zentralblatt für Chirurgie 1939, 66: 748 - 753
68.Ein neues Behandlungsprinzip der idiopathischen Trigeminusneuralgie
Meyer, O., Münchner Medizinische Wochenschrift 1938, 85 (22): 827 - 828
69.Thrombose und Embolieprophylaxe
Vorster, R., Münchner Medizinische Wochenschrift 1938, 85 (28): 1066
70.Blutegelbehandlung bei Mastoiditis
Bottenberg, H., Hippokrates 1937, 31: 769 - 771
71.Die Blutegelbehandlung in der Heilstätte
Leuze, A.M., Münchner Medizinische Wochenschrift 1937, 84 (17): 643 - 645
72.Blutegeltherapie
Schittenhelm, A., Müchner Medizinische Wochenschrift 1936, 83: 460
73.Wissenschaftliche und praktische Fragen zur Blutegelbehandlung
Bottenberg, H., Hippokrates 1936, 26: 677 - 685
74.Indikationserweiterung der Blutegelbehandlung
Bottenberg, H., Münchner Medizinische Wochenschrift 1936, 83 (4): 127 - 130
75.Aus meinen Krankenblättern II.
Heisler, A., Münchner Medizinische Wochenschrift 1936, 83 (4): 130 - 131
76.Technik der Blutegelbehandlung
Leuze, A.M., Münchner Medizinische Wochenschrift 1936, 83 (8): 315 - 317
77.Zur Blutegelbehandlung
Dr. Rüdiger, Münchner Medizinische Wochenschrift 1936, 83: 1276
78.Die Blutegelbehandlung der Epididymitis gonorrhoica und anderer entzündlicher Krankheitszustände
Schreiner, K., Deutsche Medizinische Wochenschrift 1935, 61: 1955 - 1958
79.Handhabung der Blutegeltherapie
Bottenberg, H., Die Medizinische Welt 1935, 9: 647
80.Wann und wie der Blutegelbehandlung
Moebius, P.G., Zeitschrift für ärztliche Fortbildung 1935, 32: 687 - 688
81.Erfahrungen in der Blutegelbehandlung
Bottenberg, H., Hippokrates 1934, 5
82.The use of leeches in the treatment of phlebitis and the prevention of pulmonary embolism
Mahorner, H.R./Ochsner, A., Annals of Surgery 1933, 98: 408 - 421
83.Zur Blutegeltherapie bei Thrombophlebitis
Oden, H.G., Die Medizinische Welt 1933, 7: 273 - 274
84.Zur Aetiologie und Therapie der Thrombose
Butzengeiger, O., Deutsche Medizinische Wochenschrift 1931, 17: 713 - 715
85.Über die postoperative Thrombose und Embolie sowie ihre therapeutische und prophylaktische Behandlung mit Blutegeln
Sulger, E./Bozsin, Th., Deutsche Zeitschrift für Chirurgie 1929, 216: 175 - 187
86.Netzhautablösung und Aderlaß
Aschner, B., Münchner Medizinische Wochenschrift 1929, 76 (51): 2135
87.52. Tagung der Deutschen Gesellschaft für Chirurgie
Zweiter Sitzungstag, Archiv für klinische Chirurgie 1928, 152: 103 - 107
88.Successful replantation of a bitten-off vermilion of the lower lip by microvascular anastomosis: case report
Jens, S.F./Wei, F.C./Noodhoff, M.S.
89.Ein Tier heilt Tiere - der medizinische Blutegel
Roth, Manfred, ATM-Nachrichten, 15: 1 - 5

а почему половина книг из списка датирована 20-ми или 30-ми годами прошлого века?...
И как-то не очень убедительно выглядят такие узкоспециализированные издания как "применения пиявок для снятия боли при артрите коленного сустава"....

...и ище непонятно немного, откуда в немецкой медицинской литературе 40-х годов собирались данные об эксперементальном лечении? Уж от Микеле не ожидал.

Поделом вас Ливси отшлепал. Сами же свою гирудотерапию полной ерундой выставили. Нет ничего менее убедительного, чем "доказательства" в стиле "посмотри интернет и убедись"

Короче говоря.
Тема явно периодически скатывается в разборки. Потому давайте на этом и закончим.
Микеле, не убедил, если честно.