Восстановить часть Харьковской крепости

Восстановить часть Харьковской крепости

Здравствуйте форумчане! Хотел вынести вопрос на обсуждение : восстановить часть крепости в районе : от Билла на Клочковской до площади Розы Люксембург. Все знают , что туристу из других городов в Харькове не интересно. Должна быть какая- то историческая достопримечательность , понятная обывателю. Часть крепости восстанавливается в историческом центре . Добавляем внутри крепости рынок и небольшие магазинчики , пивнушки, рестораны и др . стилизованные под время крепости. Ставим пушки( одна из них стреляет в 12ч )+ добавляем козаков конных и пеших. Добавляем лодки с парусами на реку!! ))) и получается красивейшая картина)) Бюджет Харькова сейчас увеличился в связи с децентрализацией. Можно строить !)) привлечёт в Харьков хоть каких то туристов и т д .

интересный бизнес-проект, осталось найти инвестора.

bibip сказав(ла):

интересный бизнес-проект, осталось найти инвестора.

Натисніть, щоб розгорнути...

Мозговой центр : Адольфыч с командой, инвестор : бюджет города ( мы с вами) других вариантов нет. Проект сложный: коммуникации, земля и др ( ужас) .

На прикрепленных фотографиях объект явно находится за городом. Делать такие вещи в центре города нереально.

И лавочки лавочки вдоль набережной

Таурус007 сказав(ла):

Мозговой центр : Адольфыч с командой, инвестор : бюджет города ( мы с вами) других вариантов нет. Проект сложный: коммуникации, земля и др ( ужас) .

Натисніть, щоб розгорнути...

Аааа, ну, если мозговой центр горсовет, то этот проект будет слишком многого стоить харьковчанам. Там, где есть интерес Кернеса...

Таурус007 сказав(ла):

Здравствуйте форумчане! Хотел вынести вопрос на обсуждение : восстановить часть крепости в районе : от Билла на Клочковской до площади Розы Люксембург. Все знают , что туристу из других городов в Харькове не интересно. Должна быть какая- то историческая достопримечательность , понятная обывателю. Часть крепости восстанавливается в историческом центре . Добавляем внутри крепости рынок и небольшие магазинчики , пивнушки, рестораны и др . стилизованные под время крепости. Ставим пушки( одна из них стреляет в 12ч )+ добавляем козаков конных и пеших. Добавляем лодки с парусами на реку!! ))) и получается красивейшая картина)) Бюджет Харькова сейчас увеличился в связи с децентрализацией. Можно строить !)) привлечёт в Харьков хоть каких то туристов и т д .

Натисніть, щоб розгорнути...

ну и кому этот новодел нужен? вы еще мазанки поставьте...

Завтрак на траве сказав(ла):

На прикрепленных фотографиях объект явно находится за городом. Делать такие вещи в центре города нереально.

Натисніть, щоб розгорнути...

Согласен. Подобрал не самые хорошие фото для примера. Но есть такие города, как Прага, Познань и Львов, где есть оборонительные сооружения в центре города.

кукурма сказав(ла):

И лавочки лавочки вдоль набережной

Натисніть, щоб розгорнути...

Бюджет города сейчас больше и нужно строить. А то что кто-то продал дорогие лавочки, это нормально для Украины. Одни хомячки не ходят голосовать или голосуют за гречку и коммунистов, другие пизьдят деньги. Адольфыч- реально строит за бюджетные деньги, реально классно , но понятно дорого. Будет не дорого - пока все советские хомяки не умрут.

ГОРОДЯНКА сказав(ла):

Аааа, ну, если мозговой центр горсовет, то этот проект будет слишком многого стоить харьковчанам. Там, где есть интерес Кернеса...

Натисніть, щоб розгорнути...

Конечно это дорогой проект. Но взяться и построить , может только он , остальные только языками работают.

shadow сказав(ла):

ну и кому этот новодел нужен? вы еще мазанки поставьте...

Натисніть, щоб розгорнути...

Конечно новодел нужен. Туристы будут ехать на новодел. И через пару десятков лет все забудут, что это новодел. Я был недавно в ОАЭ и там все новодел и что ? В Харьков приедут люди погулять по крепости , купить сувениров, попить крепостного пива...будут жить в гостиницах, тратить деньги... Это проект на перспективу.



Вот еще фотки городских крепостей

Таурус007 сказав(ла):

Мозговой центр : Адольфыч с командой, инвестор : бюджет города ( мы с вами) других вариантов нет. Проект сложный: коммуникации, земля и др ( ужас) .

Натисніть, щоб розгорнути...

Можете отписать мне землю, дальше я разберусь. Будем строить как в старину, все бабки от торговых точек мне, мне нада.

Таурус007 сказав(ла):

будут жить в гостиницах

Натисніть, щоб розгорнути...

запилим трактир колоритный, там же в крепости и жить будут, отсыпаясь на матрасах набитых соломой. Заодно будет куда устроить студентов с академии культуры, на массовку пойдут. Но это конечно для избранных за много денег. Остальные будут жить дешевле в гостиницах и хостелах Харькова.

Завтрак на траве сказав(ла):

На прикрепленных фотографиях объект явно находится за городом. Делать такие вещи в центре города нереально.

Натисніть, щоб розгорнути...

узпи фасад запилить нормальный, чтоб картину не портил, и между узпи и покровской церковью минуя успенский собор сделать,+ церковь допилить, там и исторический музей рядышком. +Взять тотже сквер Тихонова - я хз кто это, наверно он заслужил, но наверное таки сквер тоже нада использовать под эти нужды, и мост заодно запилить под старый стиль.

Таурус007 сказав(ла):

Прага, Познань и Львов,

Натисніть, щоб розгорнути...

Нигде не была, но подозреваю, что это уцелевшие старые сооружения, которые поддерживаются в хорошем состоянии.
Смысл в 21 веке строить реплики старых крепостей? Чтобы порадовать кучку реконструкторов? Так они все равно бока найдут. Если уж и привлекать туристов, то новой архитектурой. Не зеркальные коробухи лепить, а приглашать архитекторов с мировым именем, таких, как Заха Хадид, например. (Я в курсе, что она умерла, просто чтобы обозначить уровень). За этим и едут в то же ОАЭ — если б там принялись на все деньги стоить средневековые дворцы, вряд ли это имело бы такой успех.

Завтрак на траве сказав(ла):

Нигде не была, но подозреваю, что это уцелевшие старые сооружения, которые поддерживаются в хорошем состоянии.
Смысл в 21 веке строить реплики старых крепостей? Чтобы порадовать кучку реконструкторов? Так они все равно бока найдут. Если уж и привлекать туристов, то новой архитектурой. Не зеркальные коробухи лепить, а приглашать архитекторов с мировым именем, таких, как Заха Хадид, например. (Я в курсе, что она умерла, просто чтобы обозначить уровень). За этим и едут в то же ОАЭ — если б там принялись на все деньги стоить средневековые дворцы, вряд ли это имело бы такой успех.

Натисніть, щоб розгорнути...

Согласен. Но для любого туриста нужно посмотреть и супермодерновое и что-то старое. Я основываюсь на своём опыте путешествий . Но основной уклон туристического потока будет на украинские , национальные , традиционные вещи , так во всем мире. Так , что крепость - это круто 1000%

dvo сказав(ла):

Можете отписать мне землю, дальше я разберусь. Будем строить как в старину, все бабки от торговых точек мне, мне нада.


запилим трактир колоритный, там же в крепости и жить будут, отсыпаясь на матрасах набитых соломой. Заодно будет куда устроить студентов с академии культуры, на массовку пойдут. Но это конечно для избранных за много денег. Остальные будут жить дешевле в гостиницах и хостелах Харькова.





узпи фасад запилить нормальный, чтоб картину не портил, и между узпи и покровской церковью минуя успенский собор сделать,+ церковь допилить, там и исторический музей рядышком. +Взять тотже сквер Тихонова - я хз кто это, наверно он заслужил, но наверное таки сквер тоже нада использовать под эти нужды, и мост заодно запилить под старый стиль.

Натисніть, щоб розгорнути...

Я бы разрешил продавать легкую траву ( как в Амстердаме)

Таурус007 сказав(ла):

Я бы разрешил продавать легкую траву ( как в Амстердаме)

Натисніть, щоб розгорнути...

и грибы. И не только продавать, но и выращивать

Завтрак на траве сказав(ла):

Смысл в 21 веке строить реплики старых крепостей? Чтобы порадовать кучку реконструкторов? Так они все равно бока найдут. Если уж и привлекать туристов, то новой архитектурой. Не зеркальные коробухи лепить, а приглашать архитекторов с мировым именем, таких, как Заха Хадид, например. (Я в курсе, что она умерла, просто чтобы обозначить уровень). За этим и едут в то же ОАЭ — если б там принялись на все деньги стоить средневековые дворцы, вряд ли это имело бы такой успех.

Натисніть, щоб розгорнути...

ОАЭ строилось с нуля посреди пустыни. ТАм архитектура создавалась с нуля. Такой подход обоснован только если строить новый микрорайон, и он должен быть не спальным есть ли спрос в Харькове на такой бизнес-центр? Сомневаюсь. Мы ж говорим за проект рентабельный. Нотрый требует мало бабла, и будет отбиваться понятным способом. Это полуторамиллионный город с кучей иностранцев. Это может взлететь. А если им нада архитектура ОАЭ - они поедут в ОАЭ, а не на жалкую пародию смотреть, у которой и истории нет.

Я писала об ОАЭ только потому, что ТС его приводил в пример. Вы считаете, что в старых городах не место новой архитектуре? На картинке крытый рынок в Роттердаме (Голландия). Город основан в 13 веке, думаю, со старыми зданиями там все в порядке. Население, кстати, 600 000. Сравните с Сумским рынком.



Хотя о чем я пишу, какая Заха Хадид, если в Харькове есть замечательный главный архитектор Чечельницкий, который строит вот такое. Первую премию Госстроя Украины получил, между прочим.

Завтрак на траве сказав(ла):

Я писала об ОАЭ только потому, что ТС его приводил в пример. Вы считаете, что в старых городах не место новой архитектуре? На картинке крытый рынок в Роттердаме (Голландия). Город основан в 13 веке, думаю, со старыми зданиями там все в порядке. Население, кстати, 600 000. Сравните с Сумским рынком.



Хотя о чем я пишу, какая Заха Хадид, если в Харькове есть замечательный главный архитектор Чечельницкий, который строит вот такое. Первую премию Госстроя Украины получил, между прочим.

Натисніть, щоб розгорнути...

Крытый рынок в Роттердам - реально круто. Чечельницкий , я думаю , и был бы рад что- то такое классное построить , да заказчик всегда без бюджета и фантазии. Я был заказчиком в его конторе, конечно я просил проект , который был бы дешевле в строительстве и предпологал максимальную площадь под аренду. И это нормально в бедных странах .

Таурус007 сказав(ла):

Чечельницкий , я думаю , и был бы рад что- то такое классное построить

Натисніть, щоб розгорнути...

Чечельницкий склепал храм Жен Мироносиц, что уже говорит о его профессиональном уровне. Думаю Роттердам он даже осознать не сможет, куда уж там построить.

У нас в Харькове куча произведений искусства, которые крайне убыточны, нафиг никому не нужны и не интересны, и о многих из них знает лишь узкий круг лиц, и только им это все и интересно по сути. Массовый потребитель - это ширпотреб и селфи. Я не архитектор, и я не призываю к Диснейленду посреди города, но и строить современную вундервафлю в тех местах, где указал ТС - считаю бредом. Да и никто не даст там такое строить. А вот запилить что-то на тему исторического - это да. Это и дешевле, и понятней. Это как вбить гвоздь в столб в пабе, и повесить табличку, что на этот гвоздь вешал шляпу Аль Капоне. И вот куча оленей делают селфи, пусть даже бесплатно, попутно сосут там пиво, и тратят капусту. К таким вещам нада подходить как к бизнес-проекту, а не как к элементу архитектуры. И то, что редлагает тс - выглядит как этот самый гвоздь. Даже не гвоздь, а табличка.

Таурус007 сказав(ла):

Конечно это дорогой проект. Но взяться и построить , может только он , остальные только языками работают.

Натисніть, щоб розгорнути...

ой не выдумывайте. Построить может кто угодно, просто не дадут. Потому что если говорить за кернеса, то самый выгодный вариант тогда - это вообще ничего не строить. Мы же за выгоду говорим, а не за самоцель что-нибудь построить.

Лично я предлагаю вначале сделать реконструкцию Донецкого городища в Карачёвке. Там ничего ломать не надо. Можно и сувенирные магазинчики там построить, и прочие атрибуты музея под открытым небом. Вид там красивый, Уды под горой текут.

Кстати, еще в 2011 году поднимался этот вопрос городскими властями в предверии ЕВРО 2012.

ruba1976 сказав(ла):

Лично я предлагаю вначале сделать реконструкцию Донецкого городища в Карачёвке. Там ничего ломать не надо. Можно и сувенирные магазинчики там построить, и прочие атрибуты музея под открытым небом. Вид там красивый, Уды под горой текут.

Кстати, еще в 2011 году поднимался этот вопрос городскими властями в предверии ЕВРО 2012.

Натисніть, щоб розгорнути...

Думаю нужно Ахметова просить . Карачевка далеко и не принесет денег. Никто туда не поедет. Нужно только рядом с метро.

dvo сказав(ла):

У нас в Харькове куча произведений искусства, которые крайне убыточны, нафиг никому не нужны и не интересны, и о многих из них знает лишь узкий круг лиц, и только им это все и интересно по сути. Массовый потребитель - это ширпотреб и селфи. Я не архитектор, и я не призываю к Диснейленду посреди города, но и строить современную вундервафлю в тех местах, где указал ТС - считаю бредом. Да и никто не даст там такое строить. А вот запилить что-то на тему исторического - это да. Это и дешевле, и понятней. Это как вбить гвоздь в столб в пабе, и повесить табличку, что на этот гвоздь вешал шляпу Аль Капоне. И вот куча оленей делают селфи, пусть даже бесплатно, попутно сосут там пиво, и тратят капусту. К таким вещам нада подходить как к бизнес-проекту, а не как к элементу архитектуры. И то, что редлагает тс - выглядит как этот самый гвоздь. Даже не гвоздь, а табличка.


ой не выдумывайте. Построить может кто угодно, просто не дадут. Потому что если говорить за кернеса, то самый выгодный вариант тогда - это вообще ничего не строить. Мы же за выгоду говорим, а не за самоцель что-нибудь построить.

Натисніть, щоб розгорнути...

Эту часть города указал так как :
- рядом метро
-действительно там была крепость + или - 1км
-тусня туристов только в центре
-земля в этом районе вообще не используется ( только Billа, что то платит)
-вдоль Клочковской -разрушенные здания
-рядом речка
и как бы другого места НЕТ

По поводу выгоды и самоцели согласен. Но в настоящих условиях- отсутствие инвесторов нормальных еще лет 10. То только Кернес или кто-то типа его. Не вижу вариантов. А не строить , чтобы сэкономить бюджет...то его и так не будет)) Я ж обьясняю -проект КРЕПОСТЬ - это как проект парка Горького. Деньги потрачены-все довольны. Кому нужны детали??)))

Очень странная идея. ТС, чтоб построить то, что ты предлагаешь, надо сносить стену покровского монастыря, перегородить сквер между монастырем и соборным спуском, перегородить сам соборный спуск и закрыть нафиг вид на благовещенский собор.
В городах, где есть крепость в городе, крепость стоит давно и город вырос вокруг нее, а в вашем предложении надо снести половину обустроенного центра и потратить кучу наших же денег с налогов, чтоб поставить деревянное одоробло, которое, возможно, когда-то будет приносить доход.

Argni сказав(ла):

Очень странная идея. ТС, чтоб построить то, что ты предлагаешь, надо сносить стену покровского монастыря, перегородить сквер между монастырем и соборным спуском, перегородить сам соборный спуск и закрыть нафиг вид на благовещенский собор.
В городах, где есть крепость в городе, крепость стоит давно и город вырос вокруг нее, а в вашем предложении надо снести половину обустроенного центра и потратить кучу наших же денег с налогов, чтоб поставить деревянное одоробло, которое, возможно, когда-то будет приносить доход.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ответ по частям:
- стену можно оставить и объединить с другими стенами, это детали, я думаю группа архитекторов придумает так все, что будет восприниматься стены, как буд то они стояли 1000 лет
-вид крепость не закроет, а будет его дополнять
- вот именно эта часть центра и занята зданиями под снос и дорогой, которую можно пустить под землю
- крепость строить из камня, но дополнить деревянными элементами
- доход получат в конце концов все харьковчане,будет турист, туристы будут тратить деньги, начиная с вокзала и аэропорта, гостиницы , бары, кафе, магазины, такси и т д . Еще раз объясняю , деньги из бюджета и так правильно потратят и мы о этом не узнаем)))а крепость останется с инфраструктурой на века!!!
-на территории крепости будет работать много харьковчан , будут и козаки, охраняющие периметр, будут стрелять по праздникам из пушек, открывать паруса на лодках и т д, куча персонала в кафе и ресторанчиках внутри, будет работать небольшой традиционный рынок, внутри будет небольшая площадь для концертов или кому то отрубить голову( шутка). Восстановят подземные ходы под Покровским монастырем, сделают пивоварни и т д . Будет круто.