Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Эзотерика

Старый 6.03.2017, 11:07   #1
Billy.


 
 
Регистрация: 1.01.2012
Адрес: Bobber Garage
Из: Ukraine
Сообщений: 10,264
 
По умолчанию московский патриархат в Украине

яркие представители московского патриархата в Харькове-это надо знать


    Вверх
Старый 7.03.2017, 19:23   #2
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Из: Ukraine
Сообщений: 10,091
 
По умолчанию
Ну попик же по блядям бегает,
а к ним секте РпцМ особо трепетное отношение.



    Вверх
Старый 9.03.2017, 15:04   #3
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,391
 
По умолчанию
О, фомка клоуна засветил.


__________________
Кланяется Вицли Путцли,
И тебе дурная тварь, сдохнуть от чумы желает.

Это блядь божественный Гейне. Он гений романтизма.
    Вверх
Старый 10.03.2017, 13:42   #4
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Из: Ukraine
Сообщений: 10,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
О, фомка клоуна засветил.
Ув. myxmed, как вы полагаете, каковы перспективы у Московского Патриархата в Украине ?


    Вверх
Старый 10.03.2017, 15:40   #5
Mastiko


 
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,835
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
каковы перспективы у Московского Патриархата в Украине ?
А что с перспективами? Другой Православной церкви в Украине быть не может.


__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.
    Вверх
Старый 13.03.2017, 18:02   #6
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Из: Ukraine
Сообщений: 10,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mastiko
Другой Православной церкви в Украине быть не может.
У вас неправильное представление. Можете ознакомиться
со статьями, чтоб прояснить для себя этот вопрос :

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...BA%D0%B2%D0%B0

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86...97%D0%BD%D1%96

Православные церкви в Украине :

Українська Православна Церква - Київський Патріархат (з 1992)
Українська Автокефальна Православна Церква (з 1919)
Українська Автокефальна Православна Церква - Апостольська (з 2002)
Українська Автокефальна Православна Церква Канонічна (з 2004)
Українська Автокефальна Православна Церква (оновлена) (з 2006)
Українська Автономна Православна Церква Львова (з 1999)
и другие....


    Вверх
Старый 13.03.2017, 18:41   #7
Mastiko


 
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,835
 
По умолчанию
Так и что? Это всё самопровозглашённые. Это у Вас не правильное представление. Единственная православная правильная церковь это: Українська Православна Церква (Московський Патріархат),з 1990 року. Все остальные самопровозглашённые. Если официально решат выделить отдельный отдельный украинский патриархат, то пожалуйста, но этого не будет, поверьте.


__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.
    Вверх
Старый 13.03.2017, 19:09   #8
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Из: Ukraine
Сообщений: 10,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mastiko
Так и что? Это всё самопровозглашённые.
Да. Но не только эти.
Московский патриархат тоже самопровозглашенный.
До 1943 года никакого Московского патриархата не было.
Русская церква - была ( по крайне мере до 1917 г. ),
но Московского патриархата - не было.
Хотя та же УАПЦ до 1943 года уже была


    Вверх
Старый 13.03.2017, 19:16   #9
goto
Сама по себе


 
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: отсюда
Из: Ukraine
Сообщений: 19,269
 
По умолчанию
Немного статистики:
Цитата:
В ходе опроса, проходившего с 25 декабря 2014-го по 15 января 2015 года по всей Украине за исключением Крыма и Луганской области, удалось выяснить, что большинство граждан относит себя преимущественно к Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) – 44%. К Украинской православной церкви Московского патриархата отнесли себя 21%, к Украинской греко-католической церкви – 11%, 8% респондентов являются последователями других религий, а 9,5% считают себя атеистами (см. таблицу).
http://apostrophe.ua/article/society...kraintsev/1557
Не все люди разбираются а тонкостях оргструктуры ПЦ. На входе в церковь большими буквами не пишут "Московский патриархат" А маленькими где-то в малозаметном месте - мало кто читает. Ну а раз в Украине живем, то, не задумываясь отвечают - Киевского, мол, патриархата. Ну не масковсаго же, право слово... А на деле оказывается, что подавляющее количество храмов (читай, торово-офисных центров и штаб-квартир) принадлежит именно МП. Куда ж иттить яички крестить? не за три-девять земель жеж.

У нас глубоко верующих, верующих осознанно, с пониманием во что, ооочень мало людей. В основном - так, на бытовом уровне и на уровне народной традиции.

И, кроме того, вот эта установка, что мол церковь - дом Бога, а он един, так что, какая разница - она делает для многих вопрос о том, в какую церковь ходить, неактуальным.
Для меня же патриархата, который уловками и политическими вывертами (читай, обманом) захватил то самое "апостольское благословение" не существует. Хоть признавайте его официально, хоть нет. Опять же - официоз внутренний - это такая условность.... С душком этот патриархат с самого начала... Да и дальше - не лучше. А в последние 10 лет - практически министерство идеологии РФ.
Так что ни к вере, ни к духовности эта контора отношения не имеет.

Кстати, если вопрос не решится с признанием КП, то с большой долей вероятности, это приведет к оттоку прихожан не только в альтернативные православные церкви, но и в католичество, греко-католичество, ну и в протестантство. Кстати, количество протестантских общин устойчиво растет, особенно на востоке Украины. Чем дольше ПЦ будет упираться и идти на поводу у МП, тем меньше прихожан этой церкви вообще будет в Украине.


    Вверх
Старый 16.03.2017, 12:23   #10
Billy.


 
 
Регистрация: 1.01.2012
Адрес: Bobber Garage
Из: Ukraine
Сообщений: 10,264
 
По умолчанию
представители Московского Патриархата...

https://www.061.ua/news/1451311


    Вверх
Старый 16.03.2017, 12:26   #11
Billy.


 
 
Регистрация: 1.01.2012
Адрес: Bobber Garage
Из: Ukraine
Сообщений: 10,264
 
По умолчанию
ну и да, православная икона Московского Патриархата Владимира Пукина мироточит


    Вверх
Старый 17.03.2017, 13:44   #12
Billy.


 
 
Регистрация: 1.01.2012
Адрес: Bobber Garage
Из: Ukraine
Сообщений: 10,264
 
По умолчанию
поп московского патриархата в Украине зомбирует коллаборационистов и росийских наёмников на убийство украинских военных под предлогом священной войны .


    Вверх
Старый 24.03.2017, 18:59   #13
Mastiko


 
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,835
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от goto
В ходе опроса, проходившего с 25 декабря 2014-го по 15 января 2015 года по всей Украине за исключением Крыма и Луганской области, удалось выяснить, что большинство граждан относит себя преимущественно к Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) – 44%. К Украинской православной церкви Московского патриархата отнесли себя 21%
Да большая часть людей у нас вообще понятия не и меют, что такое Момковский патриархат, что такое Киевский. Да и вообще, я так посмотрю, православные в Украине забыли, что такое хиротония, и о её важности.


__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.
    Вверх
Старый 24.03.2017, 19:15   #14
Brundlefly


 
 
Регистрация: 5.12.2011
Адрес: teleport
Из: Ukraine
Сообщений: 1,954
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mastiko
Да и вообще, я так посмотрю, православные в Украине забыли, что такое хиротония, и о её важности.
Ну да, посвящение в кровососы и вруны очень важная херотония в жизни современного украинца


__________________
Убей принцессу, спаси дракона, уходи жить в катакомбы.

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...
    Вверх
Старый 24.03.2017, 22:00   #15
Mastiko


 
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,835
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Brundlefly
Ну да, посвящение в кровососы и вруны очень важная херотония в жизни современного украинца
Только вот не надо передёргивать и ровнять всех под стереотипную гребёнку. Вы видите только ту верхушку которую хотите видеть, и не понимаете самой сути Христианства.


__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.
    Вверх
Старый 24.03.2017, 22:18   #16
Brundlefly


 
 
Регистрация: 5.12.2011
Адрес: teleport
Из: Ukraine
Сообщений: 1,954
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mastiko
не понимаете самой сути Христианства.
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, что есть Царствие Небесное. Царствие Небесное это не Вальгалла, "о, привет, чуваки, че как, замутим махач, гыгы". Царствие Небесное это не псевдоинтеллектуальные поиски нирваны. Царствие Небесное это не ад, греческий или лавкрафтский. Царствие Небесное - это место, где люди могут побыть праведниками - благословенными, просветленными, радующимися праведниками, которыми они на самом деле и являются.
Захватили школу в Беслане, а мы молимся. Подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, а мы объявим его мучеником. (с)


__________________
Убей принцессу, спаси дракона, уходи жить в катакомбы.

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...
    Вверх
Старый 29.03.2017, 16:34   #17
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Из: Ukraine
Сообщений: 10,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mastiko
Да и вообще, я так посмотрю, православные в Украине забыли, что такое хиротония, и о её важности.
А когда про нее прихожане помнили?
Это же формальная процедура, которая касается только лишь поповства.
Для чего мирянам засорять себе мозги всякой херонтонией?


    Вверх
Старый 29.03.2017, 17:34   #18
Mastiko


 
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,835
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
Это же формальная процедура, которая касается только лишь поповства.
Для чего мирянам засорять себе мозги всякой херонтонией?
Ну начнём с того, что это вообще не формальная процедура. И тянется она ещё от апостолов. Они первые рукоположили на священство людей, а те в свою очередь дальше и так до наших дней. Невозможно посвятить человека в церковный сан без этого обряда. И не может кого-либо рукоположить в сан человек, которого в свою очередь не рукоположил кто либо тоже не рукоположённый, и так это тянется от апостолов. Говорю же это тятется две тысячи лет, от апостолов. А кто рукоположил дьяконов, пресвитеров и епископов в Киевском патриархате? Ни кто, они сами себя (их вообще официально анафеме придали), а так не бывает. Это всё равно, что я или любой человек объявит себя самостоятельно епископом и будет служить и проповедовать. А на счёт забивания мозгов, так это не ерунда, а христианское просвещение и образованность. А у нас люди вообще малообразованны, а темболее в христианском плане, вот и думают, как вы, что это ерунда. От этого и возникают непонимания, сомнения и т.д. Но вот в слабой религиозной образованности населения виновета как раз наша Церковь - плохо работает в этом направлении.


__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.
    Вверх
Старый 29.03.2017, 18:16   #19
Рицицы

 
 
Регистрация: 27.03.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 182
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mastiko
Ну начнём с того, что это вообще не формальная процедура. И тянется она ещё от апостолов. Они первые рукоположили на священство людей, а те в свою очередь дальше и так до наших дней. Невозможно посвятить человека в церковный сан без этого обряда. И не может кого-либо рукоположить в сан человек, которого в свою очередь не рукоположил кто либо тоже не рукоположённый, и так это тянется от апостолов. Говорю же это тятется две тысячи лет, от апостолов. А кто рукоположил дьяконов, пресвитеров и епископов в Киевском патриархате? Ни кто, они сами себя (их вообще официально анафеме придали), а так не бывает. Это всё равно, что я или любой человек объявит себя самостоятельно епископом и будет служить и проповедовать. А на счёт забивания мозгов, так это не ерунда, а христианское просвещение и образованность. А у нас люди вообще малообразованны, а темболее в христианском плане, вот и думают, как вы, что это ерунда. От этого и возникают непонимания, сомнения и т.д. Но вот в слабой религиозной образованности населения виновета как раз наша Церковь - плохо работает в этом направлении.
Чепуха. Во первых подавляющее большинство священников КПЦ рукоположенны в МПЦ, так что тут порядочек, далее напомните как рукоположили первого патриарха МПЦ? Если мне не изменяет память то рукоположили его под угрозой патриарху констатнтинопольскому не вернуться домой а остаться в московских казематах до второго пришествия, так что вообще вся ветка этих священников обладает сомнительным правом называться обладающими апостольским благословением.


__________________
Вешать американских солдат за изнасилование мирных жителей? А НА КАКОЙ ТОГДА Х** НУЖНЫ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ? ©Уильям Берроуз
    Вверх
Старый 29.03.2017, 18:39   #20
Mastiko


 
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,835
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Рицицы
подавляющее большинство священников КПЦ рукоположенны в МПЦ, так что тут порядочек
Да, но потом их всех предали анафеме, так что не порядок.

Цитата:
Сообщение от Рицицы
напомните как рукоположили первого патриарха МПЦ? Если мне не изменяет память то рукоположили его под угрозой патриарху констатнтинопольскому не вернуться домой а остаться в московских казематах до второго пришествия, так что вообще вся ветка этих священников обладает сомнительным правом называться обладающими апостольским благословением.
Это да, но хиротония соблюдена? Соблюдена, а то что это было насильно, как Вы говорите, так, у него было право отказаться, он согласился.


__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Эзотерика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не пора ли убрать московский патриархат из Украины? worlon Политика 133 23.01.2015 13:00
Московский патриархат Erinome Политика 172 15.07.2014 12:35
Московский патриархат в Крыму отбирает имущество киевских церквей mttty Новости 40 19.03.2014 22:07
Московский патриархат открещивается от обращения к Януковичу Объектив Новости 2 15.04.2011 13:34
Московский патриархат намерен начать диалог с Киевским Медиапорт Новости 0 10.09.2009 15:00


Часовой пояс GMT +3, время: 14:59.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.