Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 20.10.2010, 17:13   #1
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 20,644
 
По умолчанию чего боится "элита" власти?

предлагаю вашему вниманию интересную статейку.

http://top.rbc.ru/society/19/10/2010/484737.shtml

На сайте организации утверждается, что главной ее целью является внесение поправки в Конституцию РФ и принятие закона "О суде народа России над президентом и членами Федерального Собрания РФ". Лозунг АВН гласит: "Не бывает ответственности без заранее предусмотренного наказания".

Таким образом, члены организации во главе с Ю.Мухиным предлагают ввести прямую ответственность российских политиков за неэффективное управление государством.

Организация "Армия воли народа" признана экстремистской

казалось бы, что такого, мелкая партия в соседней державе признана
экстремистской, эка невидаль..ан нет, господа хорошие...
У наших властей, хоть в РФ, хоть у нас, в Украине - есть очень общая черта - они бояться нести эту вот прямую ответственность за неэффективное управление государством.
Куда как проще свалить вину на политических конкурентов, на неведомых забугорных "врагов", на неурожай, недосол и недосып и прочая, прочая, прочая...
так вот, у меня вопрос, почему мы с вами, господа хорошие, так легко позволяем нашим слугам народным - не отвечать перед нами ни за свои действия, ни за свои слова?
Почему мы считаем нормальным политическим ходом - вывалять в грязи конкурента - а не реальную эффективную работу народного избранника в течении всего времени, на которое его выбрали, а не только перед выборами?
И почему. так легко и свободно объявляются экстремистами люди, которые хотя бы заикнулись о этой вот прямой ответственности политиков за неэффективное управление государством?


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:20   #2
wegeras


 
 
Регистрация: 7.07.2008
Адрес: Здесь я.)))
Сообщений: 38,068
 
По умолчанию
Мухин-это тот, который был адвокатом на суде по иску внука Сталина. Тот еще фрукт..
А вот почему мы позволяем вместо нормальной предвыборной борьбы обмениваться всякими мультиками, "операми" или подделками под Штирлица-это вопрос.
Правда, я не часто смотрю АТН, где оказывается сконцентрирована агитация за Авакова: там тоже крутят "оперы"?


__________________
Я только пытаюсь проверить: думают ли здесь люди, когда пишут..
    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:30   #3
sivanmy


 
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 20,644
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wegeras
Мухин-это тот, который был адвокатом на суде по иску внука Сталина. Тот еще фрукт..
А вот почему мы позволяем вместо нормальной предвыборной борьбы обмениваться всякими мультиками, "операми" или подделками под Штирлица-это вопрос.
Правда, я не часто смотрю АТН, где оказывается сконцентрирована агитация за Авакова: там тоже крутят "оперы"?
тут дело не в личности конкретно этого субъекта...
меня просто сама логика "записать в экстремисты" - добила... оказываеццо для этого нужно было потребовать прямой ответственности политиков...
Что же до конкретно этого Мухина - то думаю, что это себе такой шоумен от политики..вчера он "адвокатом на суде по иску внука Сталина" а сегодня "требует прямой ответственности", хотя буквально несколько месяцев назад как раз эту вот ответственность за убийства, расстрелы и репрессии сотен тысяч граждан пытался снять с одного из самых кровавых тиранов...
это имхо.
Подлость и беспринципность политиков - это диагноз...но не об этом хотелось поговорить...вопросы я поставила в теме.


__________________
В людях надо развивать разум, а не бороться с последствиями его отсутствия
    Вверх
Старый 20.10.2010, 17:46   #4
Дон Рэба


 
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Арканар
Сообщений: 2,069
 
По умолчанию
По сабжу - уже нибуя


__________________
"...По данным Монгольского университета стратегических исследований" ©
"Мнение долбоеба - это результат действий нанятого мудаком пидараса." Е. Шестаков
    Вверх
Старый 20.10.2010, 18:26   #5
dimik1


 
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,703
 
По умолчанию
Хм... У меня вопрос: А кто и когда на Руси нёс политическую (или какую нибудь другую) ответственность за неэффективное управление? Князь Владимир, если не ошибаюсь? У нас только с 2004 го года начат процесс оценки действий политиков, и то, велика вероятность того что эти процессы канут в лету, ибо времени прошло мало, а закоренелые "совки" тянут назад общество пугаясь мелочей. Признание экстремистской - уже хороший знак, говорящий о том, что власть таки побаивается думающих людей. Это в России, где что такое выборы мало кто знает, основная масса просто сильно любит власть У нас есть шанс пока....


__________________
Действия, совершенные не вовремя, не могут классифицироваться как верные, либо не верные.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 18:31   #6
Raham

 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 646
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy
.
так вот, у меня вопрос, почему мы с вами, господа хорошие, так легко позволяем нашим слугам народным - не отвечать перед нами ни за свои действия, ни за свои слова?
Почему мы считаем нормальным политическим ходом - вывалять в грязи конкурента - а не реальную эффективную работу народного избранника в течении всего времени, на которое его выбрали, а не только перед выборами?
И почему. так легко и свободно объявляются экстремистами люди, которые хотя бы заикнулись о этой вот прямой ответственности политиков за неэффективное управление государством?
По первому-своя рубаха ближе к телу
по второму-достаточно нормальных людей,которые так не думают
по третьему--инертность,не желание делать какие либо действия,страх,негативное мышление...Можно еще привести,это только то пришло сразу на ум.Так как не раз обращался через форум к объединению,но воз и ныне там.Поговорить пожалуйста,а действовать ...


    Вверх
Старый 20.10.2010, 18:33   #7
Tori


 
 
Регистрация: 6.09.2007
Адрес: Старый Салем
Сообщений: 71,603
 
По умолчанию
Потому позволяем, что покуда не всех взяли за задницу - квартиры наши пока при нас, худо-бедно можем заработать, дабы оплатить эти квартиры и житьё-бытьё. А вот когда начнут выселять из квартир за неоплату по решению судов, на которые нас и приглашать-то теперь необязательно, когда начнёт налоговая с новыми полномочиями косвенными методами определять сумму налогов, считая коронки на зубах и фамильное серебро в серванте, когда прикроется возможность для ведения хоть какого-то бизнеса, а цены взлетят так, что ливерная колбаса станет недоступной для большинства - вот тогда народ одуплится.
Правда, под это дело вполне может найтись какой-нибудь крикун и снова всех наебать.


__________________
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:00   #8
Pobedoss


 
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: с периферии
Сообщений: 5,669
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tori
А вот когда начнут выселять из квартир за неоплату по решению судов, на которые нас и приглашать-то теперь необязательно, когда начнёт налоговая с новыми полномочиями косвенными методами определять сумму налогов, считая коронки на зубах и фамильное серебро в серванте, когда прикроется возможность для ведения хоть какого-то бизнеса, а цены взлетят так, что ливерная колбаса станет недоступной для большинства - вот тогда народ одуплится.
Ты веришь в то, что народ, призывающий "больше зарабатывать, чтобы заплатить коммуналку" когда-нибудь отдуплится? Этому народу ссы в глаза, а ему все - божья роса. Этот народ уже настолько привык к двойным стандартам, что отдуплиться у него, мне думается, шансов нет.
У нас тут в ходе предвыборной борьбы Геннадий Адольфович понаставил народу лавочек, цветочков понасаживал на зиму глядя, и народ будет голосовать за него. Ответ на вопрос "почему?" прост, как мычание: "Он хоть что-то делает!" Вот такая психология.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:03   #9
Tori


 
 
Регистрация: 6.09.2007
Адрес: Старый Салем
Сообщений: 71,603
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Pobedoss
Ты веришь в то, что народ, призывающий "больше зарабатывать, чтобы заплатить коммуналку" когда-нибудь отдуплится? Этому народу ссы в глаза, а ему все - божья роса. Этот народ уже настолько привык к двойным стандартам, что отдуплиться у него, мне думается, шансов нет.
У нас тут в ходе предвыборной борьбы Геннадий Адольфович понаставил народу лавочек, цветочков понасаживал на зиму глядя, и народ будет голосовать за него. Ответ на вопрос "почему?" прост, как мычание: "Он хоть что-то делает!" Вот такая психология.
Ну, лохов всегда здесь есть и было много. Но вот когда начнут их переселять в бараки или землянки, отобрав при этом всё имущество - тогда одуплятся. Поздновато, а всё ж.


__________________
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:16   #10
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Тему объединить с Севыной о аудите работы правительства Тимошенко. Полностью согласен с ТС, необходима жесткая ответственность первых лиц за результаты их деятельности.

Было бы неплохо, начать с Тимошенко. По результатам аудита, в тюрьму к такой то матери.


__________________
“Так продать веру? Продать своих?” Тарас Бульба.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:19   #11
Tori


 
 
Регистрация: 6.09.2007
Адрес: Старый Салем
Сообщений: 71,603
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zayec
Тему объединить с Севыной о аудите работы правительства Тимошенко. Полностью согласен с ТС, необходима жесткая ответственность первых лиц за результаты их деятельности.

Было бы неплохо, начать с Тимошенко. По результатам аудита, в тюрьму к такой то матери.
Заец, ты таки неправ. Тогда надо всех в тюрьму - аудит так аудит. Для всех. Они все пакуются на бюджете - и оранжевые, и синие, и разновсякие. Вот к каждому - аудит, а потом кому тюрьма, а лучше - расстрел сразу, со всеми домочадцами.
Только это утопия. А если сейчас посадить Йулю, то выглядеть это будет как политическая расправа. Коим на самом деле это деяние и будет.


__________________
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:20   #12
Raham

 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 646
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sivanmy

так вот, у меня вопрос, почему мы с вами, господа хорошие, так легко позволяем нашим слугам народным - не отвечать перед нами ни за свои действия, ни за свои слова?
Почему мы считаем нормальным политическим ходом - вывалять в грязи конкурента - а не реальную эффективную работу народного избранника в течении всего времени, на которое его выбрали, а не только перед выборами?
И почему. так легко и свободно объявляются экстремистами люди, которые хотя бы заикнулись о этой вот прямой ответственности политиков за неэффективное управление государством?
Хочу дополнить,-у подавляющего числа нет желания приложить усилие для изменений.В какой то степени из-за неверия,в большей степени просто в облом.
Это же надо встать с дивана-когда можно полежать,надо куда-то идти-когда можно поглазеть ТВ,или нужно зарабатывать на жизнь-не тратя времени на какие то потуги.
Есть еще отговорка,-а-а-а-а, все равно ничего не исправишь,все уже решено и т.д и т.п.
Конечно есть страх,страх быть высмеяным,быть не понятым,быть под давлением власти и куча других страхов.
Часто приходит на ум история про Эдисона,которую читал.Если верить автору -Эдисон проделал около 10000 экспериментов,пока сделал "рабочую" лампочку.
Нам бы его настойчивость,вместо того неверия и пессимизма.Еще ни разу не пробовав уже выдаем вердикт,-ничего не получится.


    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:24   #13
dimik1


 
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,703
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от raboris
Часто приходит на ум история про Эдисона,которую читал.Если верить автору -Эдисон проделал около 10000 экспериментов,пока сделал "рабочую" лампочку.
Нам бы его настойчивость,вместо того неверия и пессимизма.Еще ни разу не пробовав уже выдаем вердикт,-ничего не получится.
Если бы Эдисон 8-12 часов в день тратил на заботу о пропитании, лампочку придумал бы кто-то другой


__________________
Действия, совершенные не вовремя, не могут классифицироваться как верные, либо не верные.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:38   #14
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tori
Заец, ты таки неправ. Тогда надо всех в тюрьму - аудит так аудит. Для всех. Они все пакуются на бюджете - и оранжевые, и синие, и разновсякие. Вот к каждому - аудит, а потом кому тюрьма, а лучше - расстрел сразу, со всеми домочадцами.
Только это утопия. А если сейчас посадить Йулю, то выглядеть это будет как политическая расправа. Коим на самом деле это деяние и будет.
Тори, на самом деле справедливость никакого отношения к юриспруденции не имеет. Я это давно уже понял. Еще как первый раз участвовал в судебном заседании. На самом деле, правосудие, это наказание тех, кто нарушил закон. Есть Закон, нарушила - в тюрьму. Даже если уповать о справедливости, так еще Демокрит писал: "Наиболее содействует делу справедливости и добродетели тот, кто отдает наибольшие почести самым достойным". А Тимошенко самая достойная.

Тори, я уверен, если пару человек из правительства Тимошенко посадить, то сегодняшняя власть будет вести себя достойно. Потому что тогда Правосудие станет неотвратимым, а значит и справедливым.
Речь идет именно о правосудии. Не виновата Тимошенко или, в данном случае, российская власть, до свидания.


__________________
“Так продать веру? Продать своих?” Тарас Бульба.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:47   #15
Tori


 
 
Регистрация: 6.09.2007
Адрес: Старый Салем
Сообщений: 71,603
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zayec
Тори, я уверен, если пару человек из правительства Тимошенко посадить, то сегодняшняя власть будет вести себя достойно. Потому что тогда Правосудие станет неотвратимым, а значит и справедливым.
Речь идет именно о правосудии. Не виновата Тимошенко или, в данном случае, российская власть, до свидания.
Не смеши мой дробовик, может выстрелить случайно.
Заец, вот если посадить нескольких человек из тех, кто успел наколоворотить в последние полгода - остальные таки да, может, воровать будут не так открыто. А сажать тех, кто уже вполне можно и посадить, они не у власти - это непродуктивно.


__________________
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:49   #16
dimik1


 
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,703
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zayec
я уверен, если пару человек из правительства Тимошенко посадить, то сегодняшняя власть будет вести себя достойно. Потому что тогда Правосудие станет неотвратимым, а значит и справедливым.
......ууууууу..... Ну да - логический вывод Мне почему-то кажется, что власть просто будет писать законы под свои деяния, и соответственно будет полностью законной. Противостоять-то некому


__________________
Действия, совершенные не вовремя, не могут классифицироваться как верные, либо не верные.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 19:58   #17
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimik1
......ууууууу..... Ну да - логический вывод Мне почему-то кажется, что власть просто будет писать законы под свои деяния, и соответственно будет полностью законной. Противостоять-то некому
Нет, друг. Наконец то прекратится грызня жуликов, потому что жуликам будет не интересно рваться во власть, где и посадить могут.

А противостоять власти наконец то прийдут честные люди. Не все ли мы этого добиваемся?

Цитата:
Сообщение от Tori
Не смеши мой дробовик, может выстрелить случайно.
Заец, вот если посадить нескольких человек из тех, кто успел наколоворотить в последние полгода - остальные таки да, может, воровать будут не так открыто. А сажать тех, кто уже вполне можно и посадить, они не у власти - это непродуктивно.
Не, Тори. На самом деле нет тех, кто последние полгода и тех, которые раньше. Это совершеннейше одна кодла. "Тушки" это очень хорошо доказали. Прикрыть пару человек из их "кодлы", без разницы кого, тех или этих, очень продуктивно.


__________________
“Так продать веру? Продать своих?” Тарас Бульба.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 20:01   #18
Tori


 
 
Регистрация: 6.09.2007
Адрес: Старый Салем
Сообщений: 71,603
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zayec
Не, Тори. На самом деле нет тех, кто последние полгода и тех, которые раньше. Это совершеннейше одна кодла. "Тушки" это очень хорошо доказали. Прикрыть пару человек из их "кодлы", без разницы кого, тех или этих, очень продуктивно.
Но правильнее было бы начать сажать тех, что сейчас. Полезнее.
Хотя - это утопия по любому.


__________________
    Вверх
Старый 20.10.2010, 20:09   #19
zayec


 
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 27,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tori
Но правильнее было бы начать сажать тех, что сейчас. Полезнее.
Хотя - это утопия по любому.
Главное с кого то начать. У ПР успехи небольшие, электорат надо чем то греть, вот и посадит пару жуликов.

А потом придет смена власти и посадят пару непорядочных пээровцев. А дальше должно придти понимание, воровать нехорошо.

Хотя, согласен, утопия.


__________________
“Так продать веру? Продать своих?” Тарас Бульба.
    Вверх
Старый 20.10.2010, 20:12   #20
Tori


 
 
Регистрация: 6.09.2007
Адрес: Старый Салем
Сообщений: 71,603
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zayec
Главное с кого то начать. У ПР успехи небольшие, электорат надо чем то греть, вот и посадит пару жуликов.

А потом придет смена власти и посадят пару непорядочных пээровцев. А дальше должно придти понимание, воровать нехорошо.

Хотя, согласен, утопия.
Понимаешь, Заец, фишка вот в чём. Сажать политических оппонентов, проигравших и не у власти, даже если за дело - плохая политика. А сажать соратников, проворовавшихся и обнаглевших - это хорошая политика.


__________________
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.