Взрыв в доме на пр.Московский 248 Г

SLAVIK · 21.12.2012

The Dandy сказав(ла):
А он и не врёт - русским языком говорит что эпицентр взрыва был в его квартире.

он такого не говорил
он говорил что в комнате в которой проводил много времени, в какой это квартире не уточнялось
даже если имелось ввиду их квартира, то: взрыв баллона за стенкой в паре метров от дивана например.. я б сказал, что диван в эпицентре

Astrey · 21.12.2012

SLAVIK сказав(ла):
он такого не говорил
он говорил что в комнате в которой проводил много времени, в какой это квартире не уточнялось
даже если имелось ввиду их квартира, то: взрыв баллона за стенкой в паре метров от дивана например.. я б сказал, что диван в эпицентре

Вы вообще представляете себе расположение комнат в пострадавших квартирах? Где, по-вашему, должен был стоять диван: в туалете или ванной? Через стенку от баллона он мог стоять только в том случае, если баллон стоял на углу общего коридора ближе к 3-комнатной.

rulezz77 · 21.12.2012

Viking сказав(ла):
в шахте кто-то живет, чтобы что-то там унюхать
или как?
через стены лифтовой шахты унюхал бы кто-то?

чтоб наполнить шахту, нужно время. Что никто за это время в одноподъездном доме не ехал на лифте?
И ещё вопрос, почему пожар только на 10м этаже?

Вася Хренов · 21.12.2012

nonedub сказав(ла):
Ферокс - классический горсоветовский тролль в этой теме.
В начале ветки он говорил - что боеприпасы объемного взрыва (фактически, образующие газовоздушное облако перед детонацией) имеют невъебенную мощность взрыва, которая всё рушит и всех убивает на своем пути. Поэтому, де, пропановое облако,

Тролли горсоветовские они такие. Они в боеприпасах объемного взрыва разбираются с детства

Ferox · 21.12.2012

Вася Хренов сказав(ла):
Тролли горсоветовские они такие. Они в боеприпасах объемного взрыва разбираются с детства

Не это только советские тролли.

Постсоветские намного попроще будут.

Burnash · 21.12.2012

nonedub сказав(ла):
Угу. 50 литров жидкого пропана хватило, чтобы и половину 10-го этажа разрушить, и двери лифтовой шахты на всех этажах выбить, и квартиру сжечь. Ядреный пропан, аднака...

Наоборот, слабоват.
0,2 литра пропана подбрасывают стальную плиту в 8 тонн на 2 метра.

Лично я думаю, что там больше 5-6 литров во взрыве не участвовало. А то и меньше -что успело нашипеть из баллона.

letka · 21.12.2012

jaedong сказав(ла):
Новые данные о пострадавших в 2-ке 11 этаж (из темы координаторов):

"Жильцы квартиры №41 на 11 этаже дома № 248Г по проспекту Московскому (двухкомнатная квартира этажом выше от эпицентра взрыва):
1. Дударева Тамара Леонидовна 62 года — перелом лодыжки правой ноги (гипс наложен в 4-й неотложке, отпущена на домашнее лечение), ожог шеи и правой руки.
2. Дударева (Полутаева) Татьяна 34 года — рваные раны на лице и теле, сгорели все волосы, перелом правой ноги, множественные сильные ушибы частей тела (19.12.12 из реанимации политравмы 4-й неотложки переведена в ожоговое отделение 4-й неотложки).
3. Полутаев Андрюша 11 лет — небольшое обморожение стоп (выбежал из квартиры босой)

Полутаеву Андрюше 15.12.2012 г. исполнилось 11 лет. Празднование Дня рождения проходило в тот самый злополучный день 16 декабря... В гостях были родственники и друзья, всего в квартире было 13 человек, в том числе 3 ребенка (11лет, 4года, 1 годик) и 2 подростка (16 лет).

Есть пострадавшие среди взрослых

Дударева (Макеева) Елена 38 лет. Родная сестра Тани Дударевой.
В квартире № 41 не прописана, приехала в гости вместе со своим мужем и двумя детьми (16лет и 4 г.). Лена беременна (на 7 мес). При взрыве получила перелом правой руки. За медицинской помощью обращалась в областную больницу на Тринклера, т.к. работает там медсестрой. В эту же больницу в отделение политравмы был госпитализирован муж Лены — Макеев Вараздат 40 лет. При взрыве получил такие травмы: перелом 11,12-го грудного и 1-го поясничного отделов позвоночника.
Шпилев Петр 31 год. Гражданский муж Тани Дударевой. При взрыве получил такие травмы: перелом позвоночника, госпитализирован в политравму 4-й неотложки.

Похоже на действие ударной волны. Нет ожогов дыхательных путей, что было бы при объемном взрыве газа

Вася Хренов · 21.12.2012

Почему все обходят стороной вопрос о заправке где залили баллон ?

Читайте статью в подписи!

Burnash · 21.12.2012

nonedub сказав(ла):
Объемный взрыв газовоздушной смеси порождает ударную волну. На этом физическом принципе основано устройство так называемых "вакуумных бомб". Эта же ударная волна является причиной разрушений при взрывах бытового газа в жилых домах.

Да, но только при детонации этой смеси. У пропана слишком большое октановое число для детонации. В БОВ используют н-гептан (октановое число 0) или окись этилена (по-моему, вообще отрицательное). С пропаном детонации не получается - только дефлаграция (быстрое горение).

Вася Хренов сказав(ла):
Почему все обходят стороной вопрос о заправке где залили баллон ?

Читайте статью в подписи!

Потому что он вполне мог быть заправленным нормально.

Malinka7 · 21.12.2012

rulezz77 сказав(ла):
да и балкон внизу застеклён

но везде упоминается сначал взрыв, потом пожар.

По-моему там где они прыгали внизу был разбит балкон, или нет? Могу ошибаться...

А как же бабуля рассказывающая на камеру что у нее огонь на кухне был, а когда он его уже тушила, начали двери лететь! Значит все таки огонь,а потом взрыв...

Вася Хренов · 21.12.2012

Burnash сказав(ла):
Потому что он вполне мог быть заправленным нормально.

Их не имеют право заправлять на заправках! Никогда и никому!

Вася Хренов · 21.12.2012

Баллоны заправлять запрещено !
Нет разрешения заправлять на заправках обычных баллоны!

Burnash · 21.12.2012

nonedub сказав(ла):
1 грамм никотина убивает лошадь...
если человек станет на иглу, на ее острие будет давление, равное давлению внутри Солнца...
ну и т.д.

Увы, уровень обсуждения темы скатился до банального тро-ло-ло.

Ну так некоторые товарищи пишут, что пропана недостаточно. Другие, не менее "одаренные", что природный газ не мог такое сделать.

Оба этих аргумента -это даже не аргументы, а просто бред. По энергоемкости 25 кг пропана = 50 кубометров метана (500 кубов смеси - т.е. две полностью загазованные квартиры) = 200 кг тротила

Вася Хренов сказав(ла):
Их не имеют право заправлять на заправках! Никогда и никому!

Я в курсе. А Безлюдовская ГНС имеет право?

Может это они заправляли. Может он еще с советских времен неиспользованный остался.

nonedub сказав(ла):
Вы сами ответили на свой вопрос - в доме взорвался не пропан. При дефлаграции пропана не было бы столь масштабных разрушений и посрадавших от действия ударной волны взрыва в квартирах на других этажах.

У метана октановое число еще выше - он еще меньше, чем пропан склонен к детонации с образованием ударных волн.

Значит по Вашей логике и не метан.

Видимо, "Шмелем" с улицы выстрелили. Ну давайте не будем идиотами.

Burnash · 21.12.2012

Для подобных разрушений хватило бы пары кубов метана (за час через открытую конфорку собралось бы) или одного килограмма пропана. Разрушения там не очень большие (относительно) - дом в кучу щебня не превратился.

Посему давайте не рассматривать идиотские аргументы вроде "не мог". Мог. Как пропан из баллона, так и метан из магистрали.

letka · 21.12.2012

совсем запутали. что же взорвалось и взорвалось ли?
чувствую вечером нас ждет очередная сенсация от сми. развивайте тему и виновником будет уже телевизор, холодильник, микроволновка и т.д...

PhD · 21.12.2012

Burnash сказав(ла):
25 кг пропана = 50 кубометров метана

Узнаю ХФ. Тут без термояда или пол-литра не обошлось.
Что в конце-концов было в баллоне: пропан-бутановая смесь или метан?
По давлению это принципиально.
Где и когда его последний раз проверяли-заправляли?
И, кончено, в любом случае баллону нефиг было делать в квартире. Если он и не был причиной пожара, то уж точно добавил бед.

polga46 · 21.12.2012

ODmytr сказав(ла):
Кожен у його ситуації став би винити себе, тому напевно, що сам. Але хіба він знав, що цей клятий балон знищить майже всю його родину? він поняття про це не мав і не міг мати, а тепер докупи отримає термін. Чи до самогубства доведуть. Христину більше всього жаль, батько останній, хто в неї лишився

А в его возрасте надо знать, где заправляют такой баллон, и можно ли его вообще вносить в жилое помещение. По правилам газовые баллоны нельзя держать в жилых помещениях.В ЛЮБЫХ. В частном доме для баллона во дворе ставят специально металлический ящик.Во всяком случае, такие правила были раньше. И все равно их нарушали, и в дом заносили, но никогда самостоятельно не заправляли. И, кстати, там тоже были свои требования по безопасности, не в каждом доме разрешали устанавливать газовые плиты. В деревянных-- так точно не разрешали. Если я ошибаюсь, пусть поправят специалисты.

SLAVIK · 21.12.2012

Astrey сказав(ла):
Вы вообще представляете себе расположение комнат в пострадавших квартирах? Где, по-вашему, должен был стоять диван: в туалете или ванной? Через стенку от баллона он мог стоять только в том случае, если баллон стоял на углу общего коридора ближе к 3-комнатной.

основная мысль
что житель двушки не сказал, что взрыв был непосредственно у него в квартире

letka · 21.12.2012

Astrey сказав(ла):
Вы вообще представляете себе расположение комнат в пострадавших квартирах? Где, по-вашему, должен был стоять диван: в туалете или ванной? Через стенку от баллона он мог стоять только в том случае, если баллон стоял на углу общего коридора ближе к 3-комнатной.

диван мог стоять возле межквартирной стены, которая разделяет зал и площадку

Burnash · 21.12.2012

antipod1965 сказав(ла):
Узнаю ХФ. Тут без термояда или пол-литра не обошлось.
Что в конце-концов было в баллоне: пропан-бутановая смесь или метан?
По давлению это принципиально.
Где и когда его последний раз проверяли-заправляли?
И, кончено, в любом случае баллону нефиг было делать в квартире. Если он и не был причиной пожара, то уж точно добавил бед.

В баллоне -пропано-бутановая смесь. В газопроводе метан. Взорвалась смесь либо пропана-бутана либо метана с воздухом. Что Вам не ясно? :confused:

Так или иначе, разрушения баллона до взрыва НЕ БЫЛО.