Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.05.2010, 23:29   #61
Hisp


 
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Недоступно
Сообщений: 15,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Agor
Дело в том что в Украине нету гос.заказа, а потому тотальная бедность, безработица и торговая деградация государства..
Билять.. Ты про танки?
На что же тратятся бюджетные деньги?
Товарищь похоже левых кровей.
Цитата:
Отдача есть в любом случаее даже когда отритцательноый результат в экономики, но только вы как гражданин ее чувствать на себе не сможете, думаю объяснять тоже не нужно почему
Производитель блага должен чувствовать отдачу, чтобы была мотивация делать это хорошо.
Цитата:

Хуже уже некуда, можете спать спокойно, могу вам пообещать, что жить будет веселее жить будет намного лучшее...
Я об том, что с вашими способностями, знаниями, осведомленностью и адекватностью у вас ничего не получится даже в самом гипотетическом случае при самом большом желании. И слава богу


    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:30   #62
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Сообщений: 44,340
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от opal-de
я уже описал, как это работает - государство вмешивается минимально - все контролёры частные, но результат их контроля сказывается на официальном статусе больнички или врача - а от статуса зависит доход
если у нас граждане не могут усвоить то, что пить пиво в общественном месте нельзя, даже из пакета, потому что так написано в законе (и при этом орут, что ппсники негодяи, но на лапу им дают) - как думаешь, во что превратится такая схема в Украине?
З,Ы, судя по количеству открытых частных клиник, особенно стоматологических - никто в Украине не ставит каких-то осоьых препятсвий для частных врачей. Почему не все туда идут - разговор особый, неприятный и длинный
Сейчас мы обсуждаем то, что один человек злонамеренно пытается узнать уровень доходов граждан (при этом совсем не торопясь раскрыть собственные), а доверчивые граждане ему рассказывают.
добавлено
Цитата:
Сообщение от Hisp
Билять.. Ты про танки?
На что же тратятся бюджетные деньги?
Товарищь похоже левых кровей.
Похоже, он просто дурак. Левые тут ни при чем


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:35   #63
Hisp


 
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Недоступно
Сообщений: 15,894
 
По умолчанию
Цитата:
Похоже, он просто дурак. Левые тут ни при чем
Согласен. Вейдероподобное (не в обиду нашему авианосцорулителю)
Цитата:
если у нас граждане не могут усвоить то, что пить пиво в общественном месте нельзя, даже из пакета, потому что так написано в законе (и при этом орут, что ппсники негодяи, но на лапу им дают) - как думаешь, во что превратится такая схема в Украине?
Лет так через 20-30 сменится поколение, принципы. Раньше врядли.


    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:42   #64
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Сообщений: 44,340
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hisp

Лет так через 20-30 сменится поколение, принципы. Раньше врядли.
Судя по большинству современной молодежи (сильно деградировали, правда, хотя меня сложно заподозрить, что я старый пердун) - вряд ли эти принципы будут лучше. Надеюсь, что ошибаюсь
добавлено
Цитата:
Сообщение от opal-de
законом запрещены все лечебные процедуры вне рамок государственной медицины - т.е. стоматология и косметическая хирургия - частные, а обычные хирурги, терапевты. и пр - только диагностика частная, лечение - государственное
выпусти закон о приватизации больниц и поликлиник, разреши опрерировать хирургам частным образом - и всё, что было во взятках и дачках, конвертируется в белую зп - и качество улучшится и уменьшится воровство из медицинского бюджета - т.к. его практически не будет.
чем меньше денег в распоряжении чиновников, тем меньше у них к пальцам прилипает а значит, больше денег, потраченых гражданами на оздоровление, попадут не к чиновникам, а непосредственно медикам

ты ж когда хлеб покупаешь, предпочитаешь пекарю напрямую платить, не через бюджет
почему ж е прямые оплаты в медицине будут работать иначе, чем при покупке продуктов или штанов??
Как думаешь, лечение станет дороже или дешевле? А то я тут зачитал заметки американских товарищей об их больничном опыте - очень очень дорого получается. И как работает та же Радуга - там ведь не только стоматологи


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:45   #65
Фломастер


 
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Вінниця
Сообщений: 2,959
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от opal-de
угу предлагаю сделать частную лавочку. государству озаботиться контролем за качеством лечения, за квалификацией врачей. а не за их доходами. во всём мире это работает - почему в Украине не годится?? В Германии примерно 60% врачей - как бы частные предприниматели. И чем выше качество их работы, тем больше пациентов у них есть механизмы контроля качества - сертификация квалификации - больнички, домашние врачи, скорые и пр. лечебные учреждения проходят независимый медицинский аудит - он нужен не для того, чтоб закрыть контору, а чтоб поднять уровень качества - аудит указывает, что нужно исправить, через время - перепроверяет. штрафов нет, но если аудит вовремя не пройден, снижается как бы уровень лицензии - а с ним снижаются оплаты. Эти аудиторы в конкуренции друг с другом, взяток не берут - т.к. они частные. А за их проверками иногда приходят проверки от конкурентов - государство заказывает изредка аудит аудитора - если он стратит, у него отберут бизнес - на законных основаниях - так что они стараются, ставят реальные баллы - не больше и не меньше - за недопоставленные баллы у них всё так же летит бизнес, как и за перепоставленные

системы достаточно срегулированные и уравновешенные . а о том, как это работает в жизни, можно судить по успехам медицины в целом.
а социальные гарантии врачи обеспечивают себе сами - есть объединения, в которых они застрахованы на случай потери работоспособности и пенсионная страховка тоже отдельная. Жильё они тоже сами себе покупают - ничё так, всё получается неплохо
Знаете, у нас почти все не как у людей. Это удивительно-но факт. Куча рецептов для нормальной жизни, но мы не такие.Касается большинства сфер. Рациональность-это классно.Но не у нас.


    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:49   #66
Hisp


 
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Недоступно
Сообщений: 15,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от opal-de
...

ты ж когда хлеб покупаешь, предпочитаешь пекарю напрямую платить, не через бюджет
почему ж е прямые оплаты в медицине будут работать иначе, чем при покупке продуктов или штанов??
Тут про проблему лицензирования говорят - кто будет говорить, что вот ему можно заниматься практикой, а ему надо книжки читать и на кошках тренироваться.
Сложно у нас сделать неподкупный контролирующий орган.
Цитата:
Сообщение от BigBrother
Судя по большинству современной молодежи (сильно деградировали, правда, хотя меня сложно заподозрить, что я старый пердун) - вряд ли эти принципы будут лучше. Надеюсь, что ошибаюсь
Можно надеяться, что те, кто сильно деградировали не будут иметь значения, веса. Да и далеко не все так плохи.


    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:50   #67
Фломастер


 
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Вінниця
Сообщений: 2,959
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от opal-de
я уже описал, как это работает - государство вмешивается минимально - все контролёры частные, но результат их контроля сказывается на официальном статусе больнички или врача - а от статуса зависит доход
это невозможно. Примите как неизбежность. государство-это всегда контролеры


    Вверх
Старый 5.05.2010, 23:57   #68
Lanista

 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 713
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Klez
слышал на госпредприятиях люди получают официально порядка 2000 грн и левых еще тысяч на 5 - но у каждого по разному
Говорят, что кур доЯт
Вы уточните какая ЗП у рядового сотрудника Орджоникидзевского РИК или Харьковской ОГА, ЗП сотрудника ППС, лаборанта кафедры в любом государственном ВУЗе и т.д.


    Вверх
Старый 6.05.2010, 00:08   #69
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Україна
Сообщений: 44,340
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lanista
Говорят, что кур доЯт
Вы уточните какая ЗП у рядового сотрудника Орджоникидзевского РИК или Харьковской ОГА, ЗП сотрудника ППС, лаборанта кафедры в любом государственном ВУЗе и т.д.
А ты уверена, что им стоит об этом трепаться? А если треплются - стоит ли их держать на работе?


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 6.05.2010, 01:22   #70
multimed

 
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Харькав! СС. сысыш есть с
Сообщений: 761
 
По умолчанию
Цитата:
у каждого своя правда, ваша же нашей противоречит, но мы с ней пока миримся, однако скоро все будет по другом
Чую-чую вейдерюшку


    Вверх
Старый 6.05.2010, 01:28   #71
Viggen


 
 
Регистрация: 7.11.2006
Сообщений: 3,076
 
По умолчанию
тсе?


__________________
https://www.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic40306_2.gif
Дешево продается очень жирная собака. Звонить вечером, спросить Сережу.
    Вверх
Старый 6.05.2010, 02:27   #72
voviko

 
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 69
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Agor
Скажите какие у вас зарплаты чистые на руки, ну всмысле у врачей, учитилей, военных от мл. лейтината до полковника? очень интересует
Тот-же вопрос,только милиционеру ещё задай!


    Вверх
Старый 6.05.2010, 04:05   #73
VaL

 
Регистрация: 13.12.2005
Сообщений: 43
По умолчанию
партия школьников новой волны


    Вверх
Старый 6.05.2010, 08:20   #74
Рений

 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 422
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Agor
Скажите какие у вас зарплаты чистые на руки, ну всмысле у врачей, учитилей, военных от мл. лейтината до полковника? очень интересует
Уважаемый! На данный вопрос, особенно в отношении военных, Вам не ответят. И правильно сделают, ибо существует, как правильно здесь при обсуждении заметили, законодательство и какое бы то ни было, но оно существует. А сведения которые Вы хотите получить именно от бюджетников(многие предприятия носят характер стратегических), а тем более о военных...это подпадает под статью, и довольно серьёзную статью уголовного кодекса (ровно как разглашение сведений). Так, что дружок не удивляйтесь, если Вам зададут другие вопросы и в другом месте…ну, а вычислить Вас это просто дело техники. Скажу одно: Вы добились своего и Вы уже интересны и известны….ведь дыма без огня, как известно, не бывает. Совет: закрывайте трёп и радуйтесь, что дышите пока ещё свободным воздухом.


__________________
"Если правда многогранна, то ложь многоголосна." (Сэр Уинстон Черчиль)
    Вверх
Старый 6.05.2010, 08:21   #75
Rudel


 
 
Регистрация: 4.07.2008
Адрес: Рогань
Сообщений: 5,219
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от voviko
Тот-же вопрос,только милиционеру ещё задай!
В метро сержант на станции получает около 1300 грн. на руки.


На УТОО ЮЖД ср. з/пл работников "грязными" - 2600 грн.
добавлено
Цитата:
Сообщение от Рений
А сведения которые Вы хотите получить именно от бюджетников(многие предприятия носят характер стратегических), а тем более о военных...это подпадает под статью, и довольно серьёзную статью уголовного кодекса (ровно как разглашение сведений).
Обострение?


__________________
Rot scheint die Sonne, fertig gemacht.
Wer weiß, ob sie morgen für uns auch noch lacht
    Вверх
Старый 6.05.2010, 08:28   #76
Рений

 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 422
 
По умолчанию
Скорее просто предупреждение….


__________________
"Если правда многогранна, то ложь многоголосна." (Сэр Уинстон Черчиль)
    Вверх
Старый 6.05.2010, 09:05   #77
Doctor


 
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: ул. клапцова
Сообщений: 1,552
 
По умолчанию
около 850-920 грн... после вычета налогов....


    Вверх
Старый 6.05.2010, 09:25   #78
Серафима 2009

 
Регистрация: 7.07.2009
Сообщений: 957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Futuristico
650 грн отличная стипендия, я считаю. Когда я училась стипендия была 9 грн в месяц, хватало только на проездной на троллейбус/трамвай.
А у меня стипендия была 45 руб. В 80-е.


    Вверх
Старый 6.05.2010, 11:01   #79
Agor


 
 
Регистрация: 3.05.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,046
 
По умолчанию
Всем за информацию спасибо, видимо милиционеры так как и военные тоже находяться в тяжелом положении, которое по меньшей мере требует соцеальных гарантий в их деятельности, есть еще такой вопрос очередники из милиционеров, военных и учителей двигаються в очереди на получения жилья или улучшения жилишьного вопроса? или в этом плане тоже большие сложности? с врачами видимо все ясно, если им не нужны соцеальные гарантии, гарантии жилья, ЗП, а они хотят из своей сферы деятельности сделать богодельни типа частную лавочку и думают будет им счастье, все к ним побегут лечиться, но забывают функции государства в этом плане, первыми к ним придут не больные, а налоговая, теже мелиционеры. пожарники, сес и куча еще разных служб, и еще не государственные фирмы контроля за деятельностью, и только смогут ли в этой частной лавочке кто то позволить себе преобретать их услуги, например пенсионеры или те же самые бюджетники, почему то забывают упомянуть увжаемые господа что в США если страховка не покрывает определенные мед услуги человек умирает без оказания каких либо услуг, и где же здесь гуманизм, и равенство в правах? не может же все упираться в деньги


    Вверх
Старый 6.05.2010, 20:43   #80
Касечка


 
 
Регистрация: 1.03.2008
Адрес: Пальма в океане.
Сообщений: 5,359
По умолчанию
Цитата:
В метро сержант на станции получает около 1300 грн. на руки.
Это писец. Причем полный. Я еще понимаю на что живет женщина с такой зп. Но как на эти деньги может жить нормальный мужчина я просто не понимаю. Физически.


__________________
О потомок Куру, многоветвист разум тех, кто нерешителен.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.