Уехать или остаться?

Уехать или остаться?

Муки выбора мучают душу мою, пытаться создать тут новый бизнес и ждать перемен, или уехать например в Польшу, есть возможность и тут и там плюсы и минусы как всегда в двух вариантах. Узкой специальностью не владею, не программист, больше производственник. Что скажите господа присяжные, особенно интересно мнение эмигрантов.

Непонятно, какого ответа ты ждешь от эмигрантов. По-моему там деяния говорят сильнее любых слов.

Ну как только придет повестка, так сразу муки выбора исчезнут ....

Wolf666 сказав(ла):

Муки выбора мучают душу мою, пытаться создать тут новый бизнес и ждать перемен, или уехать например в Польшу, есть возможность и тут и там плюсы и минусы как всегда в двух вариантах. Узкой специальностью не владею, не программист, больше производственник. Что скажите господа присяжные, особенно интересно мнение эмигрантов.

Натисніть, щоб розгорнути...

ИМХО такое решение важное в жизни ты должен принять сам.
Ты же не хочешь винить потом кого-то другого ?

В общем такое у других людей не спрашивают.
Знаешь прочитал в книге MJ DeMarco что такие важные решение лучше посчитать.
Составляешь табилицу 2 колонки: остаться и уехать
потом пункты по которым расствляешь баллы от 1 до 10
потом ссумируешь баллы по колонкам

Ну не знаю например:

- у меня родые все в харькове - остаться 10 - уехать 0
- будущее моих детей - остаться 0 - уехать 10
- безопасность - остаться 4 - уехать 7
- перспективы заработков - остаться 3 - уехать 6
итого: - остаться 17 - уехать 23

Баллы и и параметры чисто экспромп. Ты должен их сам для себя составить.
И чем больше параметров/критериев тем лучше, точнее сможешь для себя принять решение
Написал пример чтобы было понятно принцип принятия решения. Как посчитать, чтобы не руководствовамться эмоциями... чужими мнениями и тд

конечно оставайся.

Andrzej сказав(ла):

ИМХО такое решение важное в жизни ты должен принять сам.
Ты же не хочешь винить потом кого-то другого ?

В общем такое у других людей не спрашивают.
Знаешь прочитал в книге MJ DeMarco что такие важные решение лучше посчитать.
Составляешь табилицу 2 колонки: остаться и уехать
потом пункты по которым расствляешь баллы от 1 до 10
потом ссумируешь баллы по колонкам

Ну не знаю например:

- у меня родые все в харькове - остаться 10 - уехать 0
- будущее моих детей - остаться 0 - уехать 10
- безопасность - остаться 4 - уехать 7
- перспективы заработков - остаться 3 - уехать 6
итого: - остаться 17 - уехать 23

Баллы и и параметры чисто экспромп. Ты должен их сам для себя составить.
И чем больше параметров/критериев тем лучше, точнее сможешь для себя принять решение
Написал пример чтобы было понятно принцип принятия решения. Как посчитать, чтобы не руководствовамться эмоциями... чужими мнениями и тд

Натисніть, щоб розгорнути...

Wolf666 сказав(ла):

Муки выбора мучают душу мою, пытаться создать тут новый бизнес и ждать перемен, или уехать например в Польшу, есть возможность и тут и там плюсы и минусы как всегда в двух вариантах. Узкой специальностью не владею, не программист, больше производственник. Что скажите господа присяжные, особенно интересно мнение эмигрантов.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ты дебил.
Оффтопик: кстати, почему никто никогда не рассматривал Молдову или Монголию, как страны для иммиграции?

Razgon сказав(ла):

Монголию

Натисніть, щоб розгорнути...

Мой муж рассматрівал, во времена своего дауншіфтерского прошлого

Aminat сказав(ла):

Мой муж рассматрівал, во времена своего дауншіфтерского прошлого

Натисніть, щоб розгорнути...

А тут вот ведь сложно. Представь, ты приезжаешь такой весь в белом в Кишинев или Улан-Батор, и молдаванки и/или монголки вешают на тебя венки и поют радостные народные песни.

У тебя муш случайно не РФФ ХГУ заканчивал? А то я одного такого знаю.

Razgon сказав(ла):

У тебя муш случайно не РФФ ХГУ заканчивал? А то я одного такого знаю.

Натисніть, щоб розгорнути...

Не, Ca' Foscari в Венеции...

Andrzej сказав(ла):

ИМХО такое решение важное в жизни ты должен принять сам.
Ты же не хочешь винить потом кого-то другого ?

В общем такое у других людей не спрашивают.
Знаешь прочитал в книге MJ DeMarco что такие важные решение лучше посчитать.
Составляешь табилицу 2 колонки: остаться и уехать
потом пункты по которым расствляешь баллы от 1 до 10
потом ссумируешь баллы по колонкам

Ну не знаю например:

- у меня родые все в харькове - остаться 10 - уехать 0
- будущее моих детей - остаться 0 - уехать 10
- безопасность - остаться 4 - уехать 7
- перспективы заработков - остаться 3 - уехать 6
итого: - остаться 17 - уехать 23

Баллы и и параметры чисто экспромп. Ты должен их сам для себя составить.
И чем больше параметров/критериев тем лучше, точнее сможешь для себя принять решение
Написал пример чтобы было понятно принцип принятия решения. Как посчитать, чтобы не руководствовамться эмоциями... чужими мнениями и тд

Натисніть, щоб розгорнути...

Спасибо большое за помощь
И спасибо всем кто ответил может кто-то добавит что то умное
Хотелось услышать ответ, например за бугром безопасней, стабильно, больше возможностей для работы обучения, ведения бизнеса, но за родиной тоскую сил нету, или простым рабочим работать отлично но что то своё хуже тут начинать, или выкинул украинский паспорт никогда не вернусь

Wolf666 сказав(ла):

Спасибо большое за помощь
И спасибо всем кто ответил может кто-то добавит что то умное

Натисніть, щоб розгорнути...

Я если можно добавлю.

Вернуться ведь можно всегда. Почему хотя бы не попробывать.
При условии что +- примерно одинаковы и есть сомнения ...
Сомнения часто от лукавого.

Если мининусов (от уежать) больше, то не нужно тогда сомневааться и мучаться. Решить и всё.
А то так можно очень много жизни на сомнения потратить...
Я по себе сужу. Я несколько лет думал, раздумывал. Всё ждал что вот-вот лучше станет в Украине. В 2007 понял что столько жизни у меня нет.
Но это моё решение. У Вас должно быть своё.

Wolf666 сказав(ла):

Хотелось услышать ответ, например за бугром безопасней, стабильно, больше возможностей для работы обучения, ведения бизнеса, но за родиной тоскую сил нету, или простым рабочим работать отлично но что то своё хуже тут начинать, или выкинул украинский паспорт никогда не вернусь

Натисніть, щоб розгорнути...

За бугром несколько миллионов украинцев и у каждого своя история, свои взгляды, предпочтения и мнения. Чей именно ответ ты хочешь услышать?

Andrzej сказав(ла):

Вернуться ведь можно всегда.

Натисніть, щоб розгорнути...

Чисто теоретически - да. Но на практике все сложнее.
Лет через 10-15 уже все, точка невозврата. И дети уже адаптируются, для них уже новая страна будет родной и уезжать они не захотят. Да и сам ты осознаешь, что там куда ты возвращаешься тоже все поменялось и нужно привыкать заново. Так шо не тешь себя иллюзиями.

Почему хотя бы не попробывать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это правильно. Лучше попробовать и разочароваться, чем не попробовать и всю жизнь потом жалеть.

Bonanza сказав(ла):

Чисто теоретически - да. Но на практике все сложнее.
Лет через 10-15 уже все, точка невозврата.

Натисніть, щоб розгорнути...

Так зачем 10-15 лет
Несколько месяцев достаточно чтобы понять многое о стране.


Думаю точки невозрата нет. Это лишь вопрос желания...
Просто люди привыкают к месту, не хотят ничего менять и тд и тп.

Большинство действительно, проживя несколько лет, уже не хотят возращаться....

Andrzej сказав(ла):

Так зачем 10-15 лет
Несколько месяцев достаточно чтобы понять многое о стране.

Натисніть, щоб розгорнути...

Многое - да. Но далеко не все.

Думаю точки невозрата нет. Это лишь вопрос желания...
Просто люди привыкают к месту, не хотят ничего менять и тд и тп.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну да... После одного переезда это уже не воспринимается как что-то сложное и страшное. Но вот ты сам сказал - люди привыкают, плюс с возрастом все меньше желания начинать все опять заново. А тут жизнь входит в спокойное русло - работа, дети-внуки, новые друзья, новые увлечения.
А потом еще пообщаешься со старыми друзьями и осознаешь, что вы уже стали настолько далеки, что уже не о чем и поговорить. И что даже если ты и приедешь, как ты думаешь, домой - ты на самом деле приедешь в пустоту.

Спасибо услышал то что хотел, через определенный период чувствуешь себя дома, подскажите а какой примерно период адаптации? и поддерживается ли малый бизнес, например образно разведение перепелов у себя на участке?

Wolf666 сказав(ла):

Спасибо услышал то что хотел, через определенный период чувствуешь себя дома, подскажите а какой примерно период адаптации? и поддерживается ли малый бизнес, например образно разведение перепелов у себя на участке?

Натисніть, щоб розгорнути...

В Польше? Если правильно все обставите то еще и дотации получите из еврофондом, то есть деньги которые даже возвращать не надо на развитие агросектора

Kidler сказав(ла):

В Польше? Если правильно все обставите то еще и дотации получите из еврофондом, то есть деньги которые даже возвращать не надо на развитие агросектора

Натисніть, щоб розгорнути...

Да в Польше, "Ні синку це фантастика" трудно поверить советскому человеку, наверно проще в марсиан
не могу тут больше задыхаюсь смотреть ночью идя с гаража на лампы 400 ватные на освещение улицы которые элементарно заменить на светодиодные, на трансформаторы с кпд 60% на мышление людей озлобленных на всех кроме себя, и ничего не хотящих сделать чтоб хоть что то изменить, были надежды теперь разочарование, думаю чтоб поменялось что то надо поменять 80% народонаселения, на ужратых после праздников у которых асфальт подымается когда идут. Тяжко тут жить и думать.
Сори за офтоп
Спасибо за ответы буду рад услышать ещё мнения.

julechka83 сказав(ла):

Если так, то ТС уже все решил. В добрый путь!

Натисніть, щоб розгорнути...

ещё думаю
Подскажите пожалуйста из своего опыта как лучше с изучением языка поступить пытаться тут выучить или по приезду, если тут то курсы или книги или видео, фильмы?

Wolf666 сказав(ла):

Муки выбора мучают душу мою

Натисніть, щоб розгорнути...

не гунди, нет у тебя вариантов. Для миграции нужны бабки и язык, у тебя ни того ни другого