ОСМД. в чем подвох?

partola · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
Откуда в ОСМД оборот?

К примеру, в доме есть котельная. ОСМД платит за газ, ва жильцы - за тепло. 200 квартир по 1000 грн за 5 месяцев равно 1 миллион.

doktor_7878 · 19.04.2016

7Александр сказав(ла):
Был бы ОСМД, а "оборот" (есть человек, а статья) найдется, как говорил Сталин про насекомых СССР.

Что ж вы такие запуганные :confused:

Как вы себе представляете наезд налоговой на ОСББ? Что она может с ним сделать? Оштрафует? Наложит аресты? Посадит всех жильцов?

Кстати. На некоторых семинарах я слышал как неправильно разъесняют понятие ОСББ. Приравнивают к обыкновенному юр.лицу. Рассказывают про передачу дома с баланса на баланс и прочее.
ОСББ хоть и юр.лицо, но это юр. лицо как обчная общественная организация с изначально прописанной целью

Об'єднання створюється для забезпечення і захисту прав
співвласників та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання
та використання спільного майна, забезпечення своєчасного
надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених
законодавством та статутними документами.

У ОСББ может не быть никакой собственности, кроме денежных средств на текущих счетах.
ОСББ не берет на баланс весь дом. Не может продать этот дом или заложить. организация просто собирает деньги на обслуживание дома.

Днепровский · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону

Та вы шо?

" Стаття 8. Статут асоціації
...Статут може містити інші положення, що є істотними для
діяльності асоціації".

doktor_7878 сказав(ла):
доходів від діяльності заснованих об’єднанням юридичних осіб,
що спрямовуються на виконання статутних цілей об’єднання;

doktor_7878 сказав(ла):
коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;

Этим все сказано.
Вносите в статут право на сдачу в аренду помещений, находящихся в общей долевой собственности, и на здоровье.

7Александр сказав(ла):
Глупые законы и приказы никогда не выполняются

Т.е., вы считаете, что многоквартирный дом может нормально эксплуатироваться без управляющей организации?
Интересное альтернативное мнение.
Только не понятно на чем оно основывается.
Единоличный собственник, кстати, также выполняет функции управления своим многоквартирным домом, аналогично ОСМД и ЖСК.

doktor_7878 сказав(ла):
ОСББ не берет на баланс весь дом

Акцепт!

amaxur · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
Откуда в ОСМД оборот?

стоимость одного лифта отис около 350000 грн. а теперь представь шо дом более чем 3 подъезда и в 3-х их решили поменять...

doktor_7878 сказав(ла):
Что вы понимаете под словами - четко прописано?

ну ты же сам ссылку дал... вот там и написано с чего состоят деньги объединения

doktor_7878 сказав(ла):
но ничем не ограничено в получении доходов.

правильно поступления денежных средств.

doktor_7878 сказав(ла):
У ОСББ может не быть никакой собственности,

может, только та которую добровольно передадут сособственники

Днепровский · 19.04.2016

Как правило, чтобы не заморачиваться с недвижимостью, ОСМД передают компьютеры, средства связи, мебель.

7Александр сказав(ла):
А "шоко-ладки" испытывайте на своих собочатах

Не гоните пургу.
Наличие управляющего многоквартирным домом это мировая практика.
Вне зависимости, это физическое или юридическое лицо.

amaxur · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Та вы шо?

" Стаття 8. Статут асоціації
...Статут може містити інші положення, що є істотними для
діяльності асоціації".

вот тебе и та ты шо, статут ассоциации это немножко из другой оперы...мы пока еще об ОСББ, до ассоциаций дорасти надо

Стаття 7. Статут об'єднання
Статут може містити також інші положення, що є істотними для
діяльності об’єднання та не суперечать вимогам законодавства.

а это мой предыдущий пост

Днепровский сказав(ла):
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например)

это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону.

Днепровский сказав(ла):
Вносите в статут право на сдачу в аренду помещений

в типовом статуте это внесено. кстати типовой статут достаточно хорошо написан, его можно тока расширить.

Днепровский · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
кстати типовой статут достаточно хорошо написан, его можно тока расширить

Нет запрета на расширение содержание типового статута.
Поэтому ваше:

amaxur сказав(ла):
В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону

не проходит.

В гражданском законодательстве действует принцип, действие должно прямо запрещаться законом.

"Згідно до ст.7 Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» від 29.11.2001 р. № 2866-III. Статут об’єднання має обов’язково містити нступні пункти:
назва і місцезнаходження об’єднання;
мета створення, завдання та предмет діяльності об’єднання;
статутні органи об’єднання, їхні повноваження та порядок формування;
порядок скликання та проведення загальних зборів;
періодичність проведення зборів;
порядок голосування на зборах та прийняття рішень на них;
перелік питань, для вирішення яких потрібна кваліфікована більшість голосів;
джерела фінансування, порядок використання майна та коштів об’єднання;
порядок прийняття кошторису, створення та використання фондів об’єднання, включаючи резервні, а також порядок оплати спільних
витрат;
перелік питань, які можуть вирішуватися зборами представників;
права і обов’язки співвласників;
відповідальність за порушення статуту та рішень статутних органів;
порядок внесення змін до статуту;
підстави та порядок ліквідації, реорганізації (злиття, поділу) об’єднання і вирішення майнових питань, пов’язаних з цим.
Статут може містити також інші положення, що є істотними для діяльності об’єднання та не суперечать вимогам законодавства".

Более того, ст. 21 закона прямо предусматривает среди доходов ОСМД:

коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;

amaxur · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Нет запрета на расширение содержание типового статута.
Поэтому ваше:
Цитата:

Сообщение от amaxur

В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону
не проходит.

не совсем понял шо ты хотел этим сказать?

Днепровский сказав(ла):
Более того, ст. 21 закона прямо предусматривает среди доходов ОСМД:

???? ты не читаешь мои посты? я разве где то обратное указывал?

doktor_7878 · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Этим все сказано.
Вносите в статут право на сдачу в аренду помещений, находящихся в общей долевой собственности, и на здоровье.

Уставом себя просто не надо ограничивать.

partola сказав(ла):
К примеру, в доме есть котельная. ОСМД платит за газ, ва жильцы - за тепло. 200 квартир по 1000 грн за 5 месяцев равно 1 миллион.

И где здесь оборот? Оборот это когда вы купили газ-продали газ, получили прибыль.
Думаю ОСББ не будет продавать газ.

amaxur сказав(ла):
стоимость одного лифта отис около 350000 грн. а теперь представь шо дом более чем 3 подъезда и в 3-х их решили поменять...

Это называется расходы ОСББ на содержание дома. Хоть миллиард.

Днепровский · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
Уставом себя просто не надо ограничивать

Любая деятельность, которой будет заниматься ОСМД, должна быть указана в Уставе.

amaxur · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
Думаю ОСББ не будет продавать газ.

они могут продавать тепло в соседний дом

doktor_7878 · 19.04.2016

7Александр сказав(ла):
Вы еще скажите, что при вновь созданных домоуправлениях нужно создать свою парторганизацию, свою службу безопасности и т.д. и тп.
Никакой "управляющий" никогда не будет мной командовать.
Вы привыкли выполнять команды?
Тогда Ваше поведение будет "собачье" - апорт ...
У меня в доме живет кошка, и живет она "сама по себе", руководя хозяевами.

Управитель и не будет вами командовать, если конечно вы не позволите.
Это термин неправильный. Он реально не управитель, а исполнитель или бегунок.

[/Стаття 10. Статутні органи об'єднання
Органами управління об'єднання є загальні збори співвласників, правління, ревізійна комісія об'єднання.
Вищим органом управління об'єднання є загальні збори. QUOTE]

Никакое правление в виде председателя, управителя, вхождение в ассоциацию т.е. передача управления ассоциации, не может быть выше Загальних зборів.

Кто бы не исполнял роль правления, в участники ОСББ т.е. сособственники все равно должны постоянно держать руку на пульсе. Для этого есть удобныя платформа вместо дворовой площадки - группа в какой либо соцсети. Там должен оперативно выкладываться скан с банковского счета, все обсуждения-голосования-принятия решений и много е другое.
Я, совместно с одной строительной фирмой, подумываем таки заняться организацией ОСББ, И мы не смотрим на доходы на тарифе или зарплата. Мы видим такие возможные доходы:
1. Надстройка верхних этажей.
2. Превращение мусора во вторсырье.
3. Строительство собственных парковок.
4. Доходы от объединения людей в инете и не только.

Я считаю. что правильное объединение людей это сила. Это большая сила.

Днепровский · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
они могут продавать тепло в соседний дом

Для этого необходимо иметь соответствующую лицензию.
И соответственно выполнить все условия для ее получения.

amaxur · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Для этого необходимо иметь соответствующую лицензию.
И соответственно выполнить все условия для ее получения.

на что лицензию?

doktor_7878 · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
они могут продавать тепло в соседний дом

Если дом маленький, там нет смысла создавать отдельное ОСББ. Надо сразу создавать ОСББ на все соседние дома. На двор или на квартал.

amaxur · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
Надо сразу создавать ОСББ на все соседние дома. На двор или на квартал.

это уже ассоциация, ОСББ создается на один дом.

doktor_7878 · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
это уже ассоциация, ОСББ создается на один дом.

Давайте так. Если вы что то утверждаете, вы сразу ссылайтесь на норму. Ок?

ст. 4 Закону, ... В одному багатоквартирному будинку може бути створено тільки одне об’єднання. Власники квартир та нежитлових приміщень у двох і більше багатоквартирних будинках, об’єднаних спільною прибудинковою територією, елементами благоустрою, обладнанням, інженерною інфраструктурою, можуть створити одне об’єднання.

*ТаТа* · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
об’єднаних спільною прибудинковою територією, елементами благоустрою, обладнанням, інженерною інфраструктурою, можуть створити одне об’єднання.

во первых, попробуйте попасть под эти определения.
во вторых, разумнее создать разные ОСМД, а потом объединиться в ассоциацию.
в одном ОСМД у всех домов будет один тариф, а это не всегда справедливо, при ассоциации каждый дом может иметь свой тариф.

amaxur · 19.04.2016

doktor_7878 сказав(ла):
Давайте так. Если вы что то утверждаете, вы сразу ссылайтесь на норму. Ок?

Ок. перевожу на русский может ты украинский не знаешь.

В одном многоквартирном доме может быть создано только одно объединение. Собственники квартир и нежилых помещений в двух и более многоквартирных домах(т.е. если 2 дома и у одного владельца имеется квартира и в одном доме и в другом) которые имеют общую придомовую территорию, элементы благоустройства, оборудование, инженерную инфраструктуру, то тогда можно создать одно объединение

и мой предыдущий пост

amaxur сказав(ла):
ОСББ создается на один дом.

doktor_7878 · 19.04.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
во первых, попробуйте попасть под эти определения.
во вторых, разумнее создать разные ОСМД, а потом объединиться в ассоциацию.
в одном ОСМД у всех домов будет один тариф, а это не всегда справедливо, при ассоциации каждый дом может иметь свой тариф.

Да это не важно. Просто не надо брать лицензию, чтобы одну котельную на два дома поставить.