Реестр неправды о ПР (под редакцией НУ)

Barrister · 14.03.2006

Реестр неправды о ПР (под редакцией НУ)

Есть желающие обсудить и опровергнуть или согласиться с новым детищем "предвыборных перегонив"?

Все ли упомянутое здесь соответствует действительности, или же некоторые общеизвестные факты придают всему заключению вид продуманного и аргументированного?

"Штабистам из проющенковского блока политических партий "Наша Україна", видимо, пришелся по душе "Реестр неправды о БЮТ" и они решили составить аналогичное произведение о Партии регионов.

По мнению "Нашої України", "Реестр неправды от Партии регионов" выглядит следующим образом:

1. О том, что лидер Партии регионов Виктор Янукович не имел двух судимостей.

2. О том, что Партия регионов не была причастна к фальсификациям выборов 2004 года.

3. О том, что Партия регионов не пыталась расколоть Украину путем образования Юго-восточной Украинской автономной республики.

4. О том, что Партия регионов не является филиалом путинской власти в Украине и не отстаивает национальные интересы Российской Федерации.

5. О том, что правительство Януковича было самым успешным за время независимой Украины.

6. О том, что после выборов поднимутся цены на газ, коммунальные услуги и транспорт.

7. О том, что Партия регионов не прячет в своих списках криминалитет.

8. О том, что "регионалы" не являются реваншистами, которые хотят вернуть прежний авторитарный режим.

9. О том, что экс-генпрокурор Святослав Пискун не получал место в списке Партии регионов за покрывание преступников режима Кучмы-Януковича.

10. О том, что Партия регионов не применяла цензуры, не брала на испуг журналистов, не давила на чиновников во времена режима Кучмы-Януковича.

11. О том, что Партия регионов является партией всей Украины, а не одной области.

12. О том, что Партия регионов не грабила государственный бюджет путем утаивания его реальных доходов будучи при власти.

13. О том, что Партия регионов не является олигархической силой.

14. О том, что новая власть прибегает к политическим репрессиям против оппонентов.

15. О том, что новая власть прибегает к притеснениям русского языка и культуры в Украине.

16. О том, что "Наша Україна" применила в фильме "Угроза. Страшная правда" технологию 25-го кадра.

17. О том что "Наша Україна" реализует проамериканскую политику.

18. О том, что новая власть применит админресурс на парламентский выборах."

(с) Посилання видалено

EdDolg · 14.03.2006

А што мнение интересно?..составлено человеком знакомым с азами манипулирования сознанием масс

- перемешано абсолюная правда наприм, навскидку 1,7., абсолютная ложь, трудно сказть типа 8,9,10, и остальное по типу а ну-ка докажи обратное. Обыкновенный чёрный пиар.

Barrister · 14.03.2006

EdDolg сказав(ла):
А што мнение интересно?..составлено человеком знакомым с азами манипулирования сознанием масс - перемешано абсолюная правда наприм, навскидку 1,7., абсолютная ложь, трудно сказть типа 8,9,10, и остальное по типу а ну-ка докажи обратное. Обыкновенный чёрный пиар.

Мнение интересно, иначе б не спрашивал.

Только вот я внимательно читая откровенной лжи не увидел. Может намекнет кто-нить?

"Недомолвки и додумки" есть, Абсолютная правда - есть. Откровенной лжи не вижу. Хотя может это у меня глаза замылены 25 кадром.

EdDolg · 14.03.2006

Barrister сказав(ла):
Мнение интересно, иначе б не спрашивал.

Только вот я внимательно читая откровенной лжи не увидел. Может намекнет кто-нить?

"Недомолвки и додумки" есть, Абсолютная правда - есть. Откровенной лжи не вижу. Хотя может это у меня глаза замылены 25 кадром.

я согласен, хотелось бы найти, но её (откровенной лжи) нет

..есть только откровенная правда и неясные утверждения(без доказательной базы)

а про 25 кадр народ до сих пор ведётся штоль?

Barrister · 14.03.2006

EdDolg сказав(ла):
...

а про 25 кадр народ до сих пор ведётся штоль?

Не то що ведется, а ходит пересматривать постоянно. Подсели наверное.

А вообще то смех-смехом, но сегодня опять услышал из уст очаровательной девушки целое уморазмышление на тему "наколотых апельсинов". О том, что таки да, таки наколотые были. Съел и тепло становиться.

Вот я подумал, что если апельсинки "наколотые", то почему кадр не может быть 25.

EdDolg · 14.03.2006

Barrister сказав(ла):
Не то що ведется, а ходит пересматривать постоянно. Подсели наверное.

А вообще то смех-смехом, но сегодня опять услышал из уст очаровательной девушки целое уморазмышление на тему "наколотых апельсинов". О том, что таки да, таки наколотые были. Съел и тепло становиться.

Вот я подумал, что если апельсинки "наколотые", то почему кадр не может быть 25.

хоть я и противник "оранжевых", но мне жаль жертв апельсинов наколотых и 25 кадра.
Кстати, недавно узнал, даж не поверил, оказывается телевизионный стандарт SECAM ,который у нас, предусматривает 24 к/с, а PAL, внимание ! (мож врут?

25!!!. Вывожд не сомтрите ничего на DVD дисках... сколько там уже понапихали 25 кадром-то......

а девушка красивая?

Barrister · 14.03.2006

EdDolg сказав(ла):
хоть я и противник "оранжевых", но мне жаль жертв апельсинов наколотых и 25 кадра.
Кстати, недавно узнал, даж не поверил, оказывается телевизионный стандарт SECAM ,который у нас, предусматривает 24 к/с, а PAL, внимание ! (мож врут? 25!!!. Вывожд не сомтрите ничего на DVD дисках... сколько там уже понапихали 25 кадром-то......

а девушка красивая?

на любителя :-)

neds · 14.03.2006

Пункты 4 и 6 готов оспорить.
Про 18 можно будет говорить не раньше чем после выборов.

Barrister · 14.03.2006

neds сказав(ла):
Пункты 4 и 6 готов оспорить.
Про 18 можно будет говорить не раньше чем после выборов.

Пункт 4 - обсуждаем.
Пункт 6 - отнесен в будущее, пусть даже обозримое. Как можно его подтвердить или опровергнуть сегодня?

neds · 14.03.2006

Barrister сказав(ла):
Пункт 4 - обсуждаем.

Томуже Ахметову, который фактически является лидером и основным финансовым ресурсом ПР, не выгодно отстаивать интересы России на своей территории. Российский бизнес будет отрезаться от самых лакомых кусков точно также, как и любой другой не подконтрольный клану.

Barrister сказав(ла):
Пункт 6 - отнесен в будущее, пусть даже обозримое. Как можно его подтвердить или опровергнуть сегодня?

Наличием отсутствия четких договоренностей по ценам и объемам поставок газа на послевыборный период и мировой тенденцией подорожания энергоресурсов.

Barrister · 14.03.2006

neds сказав(ла):
Томуже Ахметову, который фактически является лидером и основным финансовым ресурсом ПР, не выгодно отстаивать интересы России на своей территории. Российский бизнес будет отрезаться от самых лакомых кусков точно также, как и любой другой не подконтрольный клану.

Интересы России отстаивать невыгодно?
Выгодно участие российского капитала. Принципы работы на территории постсоветского пространства очень похожи (откаты, участие, теневые схемы оптимизации).
Выгодно получать кредиты от российских структур на проведение выборов (по той же причине - деньги не всегда чистые и "чэсни"

)
Да и "договориться" с русскими проще, нежели с какими нибудь индусами. На одном языке говорим, как никак.

neds сказав(ла):
Наличием отсутствия четких договоренностей по ценам и объемам поставок газа на послевыборный период и мировой тенденцией подорожания энергоресурсов.

Тогда непонятно, почему в рекламе ПР не говориться - "цены вырастут в связи с мировыми тенденциями"

neds · 14.03.2006

Barrister сказав(ла):
Интересы России отстаивать невыгодно?
Выгодно участие российского капитала. Принципы работы на территории постсоветского пространства очень похожи (откаты, участие, теневые схемы оптимизации).
Выгодно получать кредиты от российских структур на проведение выборов (по той же причине - деньги не всегда чистые и "чэсни" )
Да и "договориться" с русскими проще, нежели с какими нибудь индусами. На одном языке говорим, как никак.

Во внешней политике реверансы в сторону РФ, в обмен на теже кредиты, скорее всего были-бы. Но не больше.

Barrister сказав(ла):
Тогда непонятно, почему в рекламе ПР не говориться - "цены вырастут в связи с мировыми тенденциями"

А какже первая половина предложения (в которой говорилось о договоренностях по газу)?
Что касается названной ПР цифры $300 за 1 ккуб. газа в июле, то это явная сказка.

ИмпериалистЪ · 14.03.2006

Barrister сказав(ла):
По мнению "Нашої України", "Реестр неправды от Партии регионов" выглядит следующим образом:
1. О том, что лидер Партии регионов Виктор Янукович не имел двух судимостей.

Янукович никогда этого не отрицал. 0:1

Barrister сказав(ла):
2. О том, что Партия регионов не была причастна к фальсификациям выборов 2004 года.

Это нигде не доказано. Необходимо доказать что Партия регионов официально принимала решение о фальсификациях. Иначе - это будет персональная ответсвенность фальсификаторов без партийной принадлежности. 0:2

Barrister сказав(ла):
3. О том, что Партия регионов не пыталась расколоть Украину путем образования Юго-восточной Украинской автономной республики.

Партия регионов не принимала официального решения о расколе Украины. Т.е. нашистам надо доказать факт приемки официальнеого решения - иначе - очередной фальшак.0:3

Barrister сказав(ла):
4. О том, что Партия регионов не является филиалом путинской власти в Украине и не отстаивает национальные интересы Российской Федерации.

Необходимо доказать факт того, что ПР яваляется Филиалом путинской власти - т.е. регулярное получение зарплат членами ПР из Российского ГОСУДАРСТВЕННОГО источника (как гранты Госдепа Ющенко, его семье и ПОРА и т.п.). 0:4

Barrister сказав(ла):
5. О том, что правительство Януковича было самым успешным за время независимой Украины.

Самое "сложное" доказательство - необходимо собрать данные по ЛЮБОМУ правительству Украины с 1992 года и продемонстрировать что оно было лучше. 0:5

Barrister сказав(ла):
6. О том, что после выборов поднимутся цены на газ, коммунальные услуги и транспорт.

Поднялись или удерживаются только в интересах выборов. Цены по любому поднимутся - россия (страна-террорист) не будет кормить украинцев больше. 0:6

Barrister сказав(ла):
7. О том, что Партия регионов не прячет в своих списках криминалитет.

Надо доказать преступное НАМЕРЕНИЕ ПРЯТАТЬ криминалитет. Без доказательства преступного намерения - обыкновенный бред. В суде не доказано - 0:7

Barrister сказав(ла):
8. О том, что "регионалы" не являются реваншистами, которые хотят вернуть прежний авторитарный режим.

Бред. ПР имеет могучую поддержку на Украине и вполне имеет право на управление территорией Украина. 0:8

Barrister сказав(ла):
9. О том, что экс-генпрокурор Святослав Пискун не получал место в списке Партии регионов за покрывание преступников режима Кучмы-Януковича.

Эти утверждения нуждаются в доказательстве в суде. Без доказательств в суде - обыкновенный фальшак, клевета. В суде не доказано. 0:9

и так далее. Просто уже лениво разбирать эту туфту.. Итак, из 9-ти пунктов, 9 - просто клевета, фальшак, подтасовка..

ИмпериалистЪ · 14.03.2006

neds сказав(ла):
Во внешней политике реверансы в сторону РФ, в обмен на теже кредиты, скорее всего были-бы.

Обрати внимание, что в сторону США, Ющенко и компанию делают не просто реверансы - но полноразмерный минет. И, заметь, даже безо всяких кредитов для Украины - просто за деньги себе и кучке прихлебателей.

Longer · 14.03.2006

EdDolg сказав(ла):
А што мнение интересно?..составлено человеком знакомым с азами манипулирования сознанием масс - перемешано абсолюная правда наприм, навскидку 1,7., абсолютная ложь, трудно сказть типа 8,9,10, и остальное по типу а ну-ка докажи обратное. Обыкновенный чёрный пиар.

Всмысле, пункты 1 и 7 - это ложь?

Barrister · 14.03.2006

2ИмпериалистЪ Какое то несодержательный пост - не было потому что не было.

Или идем от обратного? Они на нас - и мы им!!!

DM · 14.03.2006

Импо. Не гони беса.

Это нигде не доказано. Необходимо доказать что Партия регионов официально принимала решение о фальсификациях. Иначе - это будет персональная ответсвенность фальсификаторов без партийной принадлежности. 0:2

Вообще-то признанием фальсификации выборов (через суд) было проведение 3-го тура выборов.

2Barrister: А я от импо и не видел никогда содержательных постов. Сплошной "великоросский" шовинизЬм провинциального пошиба.

ИмпериалистЪ · 14.03.2006

Еще несколько минуток выдалось..

Barrister сказав(ла):
10. О том, что Партия регионов не применяла цензуры, не брала на испуг журналистов, не давила на чиновников во времена режима Кучмы-Януковича.

Опять на теже грабли. Надо всего лишь найти постановление ПР о применении цензуры и т.п. Без предъявления этих документов - обычный фальшак. 0:10

Barrister сказав(ла):
11. О том, что Партия регионов является партией всей Украины, а не одной области.

Элементарно - смотрим рейтинги партии по регионам Украины. 0:11

Barrister сказав(ла):
12. О том, что Партия регионов не грабила государственный бюджет путем утаивания его реальных доходов будучи при власти.

Без доказательства в суде ПРЕСТУПНОГО СГОВОРА ПР, с предоставлением документов и партийных решений - фальшак. 0:12

Barrister сказав(ла):
13. О том, что Партия регионов не является олигархической силой.

Ну она и силой тяжести не является и кинетической энергией и даже малиновым вареньем. 0:13

Barrister сказав(ла):
14. О том, что новая власть прибегает к политическим репрессиям против оппонентов.

Даже как-то смешно.. 0:14

Barrister сказав(ла):
15. О том, что новая власть прибегает к притеснениям русского языка и культуры в Украине.

То же. 0:15

Barrister сказав(ла):
16. О том, что "Наша Україна" применила в фильме "Угроза. Страшная правда" технологию 25-го кадра.

Бред. 0:16

Barrister сказав(ла):
17. О том что "Наша Україна" реализует проамериканскую политику.

Хи-хи. 0:17

Barrister сказав(ла):
18. О том, что новая власть применит админресурс на парламентский выборах."

Это - общеизвестно. 0:18

Итого. Даже как-то странно, но сливать 0:18 состряпав аляповатую агитку.. Тут действительно надо класть болт на народ, зная что получаешь зарплату из другой страны.. :-)

ИмпериалистЪ · 14.03.2006

DM сказав(ла):
Вообще-то признанием фальсификации выборов (через суд) было проведение 3-го тура выборов.

Еще раз, четай внимательно - обвиняется ПАРТИЯ РЕГИОНОВ. Для обвинения ПАРТИИ, а не отдельных фальсификаторов необходимо доказать факт ПРЕСТУПНОГО СГОВОРА ПР. А этого не было. :пиво:

ИмпериалистЪ · 14.03.2006

Barrister сказав(ла):
2ИмпериалистЪ Какое то несодержательный пост - не было потому что не было.

Понимаешь, для того чтобы обвинять ПАРТИЮ, т.е. общественную организацию, надо предоставлять Партийные Решения. Ну, например, ВКП(б)У приняла решение о продразверстке - перебили кучу народа на Украине. В этом случае ВКП(б)У обвинять МОЖНО - ибо принято решение, и ВКП(б)У его СОГЛАСОВАННО выполняла. Другой вариант, член КПСС Ющенко своровал у колхозника Иванова колбасу и сожрал - решения КПСС о воровстве колбасы - не было, КПСС согласованно колбасу не воровала, Ющенко, будучи членом КПСС не выполнял партийного поручения - т.е. он обыкновенный уголовник. Вот в этом и есть тонкий нюанс.. :пиво: