Харьков Форум
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 30.06.2016, 23:34   #3861
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Каким боком квадратные метры моей квартиры имеют отношение где я живу один, имеют отношение к придомовой территории?
квадратные метры вашей квартиры определяют вашу долю в совместной собственности.
много метров, много собственности, накладывает на владельца много ответственности, т.е. плати больше.

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Любите чтоб вас ебли в хвост и в гриву все кому не лень - читайте платежки и вообще ни чем не интересуйтесь.
Цитата:
Сообщение от mailena
для примера разницы в тарифах приведу тоже свой. Тариф на уборку придомовой территории
у Жилкомсервиса - 0,705 грн/м2
у управляющей компании МЖК - 0,57 грн/м2.
даже стесняюсь спросить: куда имеют вас с вашим тарифом 0,705?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 1.07.2016, 00:47   #3862
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
опять, смотрите в книгу, видите что попало.
ни ЖКС, ни УК, ни ОСМД НЕ являются власником многоквартирки, так? так.
власником многоквартирки на праве совместной собственности есть все собственники квартир, так? так.
эти *собственники квартир* заключали с кем то договор на *содержание их майна на чужом балансе*? нет.
зачем вы нам сюда постоянно тулите этого пресловутого *балансодержателя*?
и эти люди мне запрещают в носу ковыряться (ц)
Знаете, все ваши доводы мне постоянно напоминают один анекдот:
Справжній українець у своєму житті повинен:
1 - посадити дерево, 2 - побудувати будинок, 3 - виховати сина, 4 - вбити москаля, 5 - вбити синичку. Якщо Ви запитали чому синичку, то Ви - справжній українець. Бо пункт 4, як правило, сумнівів не викликає.

Вот так и я вам, даю ссылки на действующие законы, подчеркиваю, я не комментирую и что-то там выдумываю, а цитирую, вставляю куски законов, а вы пытаетесь мне рассказать, почему у меня, высокого, красивого блондина глаза голубые

Я вам уже писал, вы совершенно неверно понимаете суть и сущность осмд! Вы в комуняцко-камса мольском стиле опускаете права собственников, выделяя лишь права колхоза. Мне уже надоело вас подталкивать в нужных направлениях, вы напрочь отказываетесь думать, что иногда возникает ощущение, что вы просто бот, который вставляет за ранее заготовленные фразы абы как. Еще раз, это не я говорю, это официально:
Цитата:
Письмо Минрегиона от 21.08.2015 г. № 7/9-10109:
«следует различать понятия «управление многоквартирным домом» и «услугу по управлению многоквартирным домом».
Понимаете ли, есть управление имуществом, а есть услуга по управлению, которую и оказывает осмд. Есть права собственника-владельца, а есть права управляющего его имуществом. И понимаете ли, когда есть имущество и собственник у него, тогда возникают другие отношения, чем писанина в законе о колхозах.

Вот смотрите, кто создает колхозы-осмд? Правильно, собственники-владельцы квартир, физические лица. Что они создают? В случае с колхозами-осмд, они создают юридическое лицо, которое должно управлять их имуществом. Хотя это не единственная форма и даже закон об осмд определяет, как минимум, три формы, а на самом деле их куда больше. На основании чего действуют физические лица, создающие юридическое лицо? В подобных случаях они действуют на основании Гражданского Кодекса, и никакие законы про колхозы во взаимоотношениях собственников им не указ. Понимаете ли, собственник квартиры, даже последний неплательщик, он куда выше всего колхоза, потому как он учредитель его, так сказать, акционер акционерного общества под названием дом. Потому он царь и бог для нанятых на работу в колхоз голову, бухгалтера и прочих шестерок. И о чудо, Гражданский Кодекс Украины определяет такие понятия как имущество и управление имуществом. В частности, глава 70 рассказывает и об управлении имуществом (в данном случае многоквартирным домом), и об ответственности управляющего перед собственником за нанесенный вред, недополученную прибыль и т.п. Есть там статейка 1030, а в ней черным по белому: «Имущество, переданное в управление, должно учитываться у управляющего на отдельном балансе, и по нему ведется отдельный учет.» И в этот момент вступает другая часть законодательства – хозяйственный кодекс со своими требованиями. И вот тут вы рассказываете про внебалансовый счет в бухгалтерском отражении. А все потому что ГКУ наделяет правом балансодержателя собственника, который действует на основании ГКУ, а не на основании закона про колхозы.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
в ОСМД нет понятия * тариф*, опять мимо.
та в колхозах-осмд все мимо! Это фикции, обман, прокладки, которым нет места в жизни, они противоречат логике и законам, плюс к этому совершенно неэффективны на монопольном рынке ЖКХ. Людей в очередной раз крупно обманывают! А люди ничему не учатся, те же грабли, что с ваучерной прихвтизацией… еще и дурачки всякие лезут в головы колхозов.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
списывают многоквартирки с города, никому не передают на баланс.
Вообще классная схемка, дом ваш был, и теперь его просто нет, он списан! Все свободны. И как вам жить с неучтенкой? Интересно, когда припрутся со штрафами о незаконном строительстве? Вы вообще понимете, что вместе со списанием с баланса теряется право сосбтвенности?

Вы хоть в глаза видели Закон о передаче дома? Сейчас у многих будет недержание… опять прямое цитирование, никаких домыслов, только Закон!

Перечень документации, которую должны передать вместе с домом, приведен в п. 2.2 ПРАВИЛ управление домом, сооружением, жилищным комплексом или комплексом домов и сооружений -http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0377-09 , утвержденные приказом Министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины 02.02.2009 N 13 и зарегистрированные в Министерстве юстиции Украины 27 апреля 2009 г. за N 377/16393:
Цитата:
относительно технического состояния объекта, в том числе:
- план земельного участка со всеми зданиями и сооружениями, которые на ней расположены, изготовлен в соответствии с требованиями Инструкции по топографических съемок в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500 (ГКНТА-2.04-02-98), утвержденной приказом Главного управления геодезии, картографии и кадастра при Кабинете Министров Украины от 09.04.1998 N 56, зарегистрированного в Министерстве юстиции Украины 23.06.1998 N 393/2833;
- паспорт объекта и земельного участка;
- проектно-сметную документацию и исполнительные чертежи на каждый дом и сооружение объекта;
- акт технического состояния объекта на момент приема-передачи;
- схемы внутридомовых сетей централизованного снабжения холодной и горячей воды, водоотвод, газо - и электроснабжения, централизованного отопления и т. п;
- исполнительные чертежи контуров заземления (для зданий, имеющих заземление);
- паспорта котельного хозяйства, котловые книги;
- паспорта лифтового хозяйства;
- сметы, описи работ по текущему и капитальному ремонту;
- акты технического осмотра;
- журналы заявок жителей объекта;
- протоколы измерения сопротивления изоляции электросетей;
- протоколы осмотра системы вентиляции;
- относительно бухгалтерского учета и предусмотренной законодательством отчетности за объектом;
- учета жителей объекта, а также владельцев, совладельцев отдельных помещений объекта, которые в нем не проживают;
- правоотношений предыдущего балансодержателя или лица, которое осуществляло управление домом, с юридическими или физическими лицами в сфере предоставления и оплаты жилищно-коммунальных услуг, найма, аренды и пользования помещениями объекта;
- [U]плановых мероприятий за предыдущий и текущий годы[U], необходимых для содержания объекта в соответствии с требованиями нормативов, норм, стандартов, порядков и правил и для сохранения надлежащего технического состояния строительных элементов, конструкций и сетей объекта. В случае отсутствия документации на многоквартирный дом бывший балансодержатель многоквартирного дома или лицо, осуществлявшее управление многоквартирным домом до создания объединения, в течение полугода со дня государственной регистрации объединения восстанавливает ее за свой счет.
это к разговору о том, что дом никто не должен был ремонтировать… город никому ничего не должен… нет амортизации… и т.п. И у вас, зиц-председателя Фунта, нет этих документов! Хоть себе не брешите, ну нет у вас перечня документов, предписаного законом. Только этот факт позволит любому юристу в любом суде доказать, что дом с баланса не списан, а создание осмд никчемно и подлежит ликвидации.

А теперь внимание! Я где-то тут читал, что Татьяна Таум голова такого колхоза-осмд. Так вот, я со всей ответственностью заявляю, что она мошенница и действуя в составе преступной группы, в интересах определенных лиц из городского совета (бывшего балансодержателя) способствовала крупному хищению имущества группы людей (владельцев квартир). Действуя в сговоре с неизвестными мне лицами, она в нарушении ПРАВИЛ управление домом, списала с баланса коллективное имущество… ну и далее в том же духе. Не видя в глаза ни одного из голов колхозов, любой, подчеркиваю, любой владелец квартиры в доме, может прекратить деятельность колхоза и привлечь к уголовной ответственности зиц-председателей фунтов! … ничего личного, просто не люблю камса мольцев-паяцев Шариковых, которые абывыглд могут только говорить, но нифига не соображают… таких надо учить, жестко до коликов в пятках и остановки сердца!

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
подозреваю, что вы все законодательство так странно читаете.
не я такой, жизнь такая! А как можно законодательство читать, если там черным по белому написано и оно действующее?! Закон плохой, но это закон.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
в тех.паспорте на дом определена эта территория. у нас 3 300 м2.
для уборки этой территории *маркеры на земле* не нужны.
Вот вы опять брешете! Есть Земельный Кодекс, который определяет порядок выделения земли, ее оформление и регистрацию. Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет! Выше я уже указал, что должно быть, какие документы и что техпаспорт это только техпаспорт, а должен быть паспорт на землю. Но еще ж есть Земельный Кодекс Украины, а в нем раздел 4, глава 19, а там ст.120, 123-126. Но даже это не все! Есть еще градостроительный закон, законодательные акты (я уже приводил их раньше), которые прописывают всю процедуру, включая форму и вид межевых знаков, которые стандартизованы и заносятся в госреестр… а мошенница Татьяна Таум, то ли по злому умыслу, действуя в составе преступной группировки, то ли по не знанию, рассказывает, что они не нужны, снова обманывая людей и действуя противозаконно. У вашего колхоза нет земли, вы нарушаете как минимум два закона, санитарные нормы, а также наносите вред собственникам, за что, согласно ГКУ, должны нести криминальную ответственность.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
люди и объединяются в ОСМД, чтоб требовать соблюдения прав граждан.
представители ОСМД работают в профильных комитетах ВР по этим вопросам со стороны общественного сектора.
смешно, влезть в халепу хозяйственной деятельности, не разбираясь в ней совсем, чтобы отстаивать свои юридические права?! Смешно! Это как продавать семечки, чтобы улучшить слух.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вы так и не ответили, вы то что полезного сделали?
я что уже на допросе? А кто вы такая и что такое полезно сделали? Главное, для кого полезное, для гепы с его бандой? И чего вас интересует моя личность, неужели досье собираете?

Цитата:
Сообщение от amaxur
в многоквартирном доме "співвласники"
и что это отменяет действующий закон? По-моему, это только подчеркивает тот факт, что противоречия создают гремучую смесь, чтобы провести эксперимент над лохами, которые не в состоянии прочитать запутанное законодательство и сделать адекватные выводы.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Уже писал о том, что это один из самых тупых законов Украины
 это его не отменяет и не улучшает! Он есть и это еще одна лазейка для разного рода мошенников и манипуляторов. Такие вещи позволят обманывать людей сотнями и тысячами.


    Вверх
Старый 1.07.2016, 08:25   #3863
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
А почему не на кубатуру?
Прикинь, результат будет тот же. Или в твоём доме в каждой квартире разная высота потолков?

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Каким боком квадратные метры моей квартиры имеют отношение
Если бы том состоял только из однокомнатных квартир, площадь крыши и длина коммуникаций была бы меньше, соответственно и затраты. Так что логика есть и в таком распределении.


    Вверх
Старый 1.07.2016, 08:33   #3864
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,235
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
квадратные метры вашей квартиры определяют вашу долю в совместной собственности.
Вы что, совсем ебанулись? Нет а нас никакого колхоза под названием ОСМД. Какая доля и какой совместной собственности? Вы когда бухаете в складчину бабло на всех одинаково раскидываете, или по росту и возрасту? А наливаете как, исходя из длины хуя, или глубины п...ы? Не лепи горбатого Танюха.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
даже стесняюсь спросить: куда имеют вас с вашим тарифом 0,705?
А ты не стесняйся, спрашивай. У меня в доме уборка 0.705грн/м кв. Мне вот давно интересно, за что я плачу каждый месяц 35 грн, а весь дом 3640 грн/мес? И это не считая, что еще платит магаз полностью первого этажа. Но ни одна блядь даже не говорит сколько квадратов придомовой территории. Похоже Гепардий совсем нехуёво имеет и на этом объёбе. И так везде, куда Гепо сунуло своё гнусное рыло.

добавлено

Цитата:
Сообщение от partola
Если бы том состоял только из однокомнатных квартир, площадь крыши и длина коммуникаций была бы меньше, соответственно и затраты.
Сам то понял, что накалякал? Площадь квартир то тут при чем? На протяженность коммуникаций влияет размер дома и количество квартир в нем. Если при одинаковых габаритах двух домов - один с однокомнатными, другой с двух/трех комнатными, то в доме с однокомнатными длина коммуникаций значительно больше.
Цитата:
Сообщение от partola
Прикинь, результат будет тот же.
Верно, но исходная цифра отсчета стоимость ТО. Объясни при чем тут мои м/кв, а не количество квартир? У меня в квартире проходит один стояк отопления 2.7 м длиной, один стояк канаши той же длины - и все. Вопрос - за 5.4 м/погонных трубы я плачу 23.85 грн/мес. При этом я сам их крашу и при необходимости меняю. Коммуникации вне квартиры никто не красит, стоят ржавые шо пиздец, тепловые трубы без теплоизоляции, более 30 лет не менялись. Давай вещай про мифические ТО и как мои м/кв влияют на их тех состояние. Если, как пишет Танюха, коммуникации общая собственность, то и оплата за их ТО должна распределяться по количеству квартир собственников, а никак не по их площади.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 1.07.2016, 09:26   #3865
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Если, как пишет Танюха, коммуникации общая собственность, то и оплата за их ТО должна распределяться по количеству квартир собственников, а никак не по их площади.
Да к чему такая простая система?
Более справедливо в таком случае оплату за ТО коммуникаций считать пропорционально потреблённым ресурсам, т.е. кто потребил больше воды, электричества, тепла - на того коммуникации работали больше, соответственно платить за их обслуживание нужно пропорционально показаниям приборов учёта.

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Если при одинаковых габаритах двух домов - один с однокомнатными, другой с двух/трех комнатными, то в доме с однокомнатными длина коммуникаций значительно больше.
Цитата:
Я имел ввиду два дома с одинаковым количеством квартир. Меньше площадь дома - меньше длина коммуникаций.

Цитата:
Сообщение от Garrik13
У меня в квартире проходит один стояк отопления 2.7 м длиной, один стояк канаши той же длины
Прикинь, как обидно жильцам первых этажей - ведь им приходится за свои деньги красить стояки, по которым подаётся вода не только в их квартиры, а и во все выше расположенные, а в обратку летит гавно опять же со всех этажей.

Я конечно, стебаюсь. Но усложнять можно до бесконечности. Причём у каждого своё видение справедливости и если становиться в позу: или будет как я сказал, или никак - то для таких людей покупка квартиры - странный выбор. Приобретай частный дом и там делай что хочешь.


    Вверх
Старый 1.07.2016, 09:46   #3866
Keystone


 
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 24,768
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Более справедливо в таком случае оплату за ТО коммуникаций считать пропорционально потреблённым ресурсам, т.е. кто потребил больше воды, электричества, тепла - на того коммуникации работали больше, соответственно платить за их обслуживание нужно пропорционально показаниям приборов учёта.
Пан таки правий, але..
Кто ж позволит менять жульническую изначально систему учета себе в убыток, если возможность принятия решения монополизирована жуликом?

Это как отопление по квадратам считать. В сталинке, где лампочку вкрутить - надо стул на стол ставить. И в хрущевке, где для этого даже на цыпочки подниматься не нужно.


__________________
UA Нехай щастить.
RU Нех@й шастать. (п.24)
    Вверх
Старый 1.07.2016, 09:58   #3867
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Keystone
возможность принятия решения монополизирована жуликом?
Так в этой теме как раз и обсуждается вопрос: как с наименьшими потерями выйти из-под опеки этого монополиста. Но некоторые занимают неконструктивную, но активную позицию "всё пропало" или "идите все на хуй".

Кстати, сегодня первое число. Кому уже назначили управляющую компанию?

Цитата:
Сообщение от Keystone
Это как отопление по квадратам считать.
Только счётчик даёт справедливую оплату.

Проблематично прикрутить счётчик на метлу дворника.


    Вверх
Старый 1.07.2016, 10:33   #3868
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,177
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Кстати, сегодня первое число. Кому уже назначили управляющую компанию?

Всем уже наверное назначили, "любимым" способом. Газеты теперь читать надо


    Вверх
Старый 1.07.2016, 11:28   #3869
mailena

 
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Кстати, сегодня первое число. Кому уже назначили управляющую компанию?
Новость была пару недель назад ЖЭКи пока остаются: Рада приняла соответствующий закон

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Ну тогда вы там у себя совсем не в себе. Я и не удивлен, и не разочарован. Мне просто глубоко похуй. Любите чтоб вас ебли в хвост и в гриву все кому не лень - читайте платежки и вообще ни чем не интересуйтесь.
Заметно, что вам все равно. По форме изложения и кол-ву изливающегося яда


    Вверх
Старый 1.07.2016, 11:38   #3870
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,203
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Вот смотрите, кто создает колхозы-осмд? Правильно, собственники-владельцы квартир, физические лица. Что они создают? В случае с колхозами-осмд, они создают юридическое лицо, которое должно управлять их имуществом
Блин, ну хотя бы читали законодательство перед тем как постить:

"співвласники багатоквартирного будинку (далі - співвласники)
- власники квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному
будинку".

С какого перепугу вы вдруг исключаете из ОСМД владельцев нежилых помещений?
Это могут быть как физические лица, так и юридические.
Не будет ОСМД управлять их имуществом, оно будет управлять общим имуществом.
А в вашу квартиру или нежилое помещение, которые являются "вашим имуществом", никто не пойдет управлять.
Достали дилетанты со своими колхозными размышлениями.


"об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі -
об’єднання) - юридична особа, створена власниками квартир та/або
нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння
використанню їхнього власного майна та управління, утримання і
використання спільного майна
;


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 1.07.2016, 11:40   #3871
mailena

 
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Keystone
Это как отопление по квадратам считать. В сталинке, где лампочку вкрутить - надо стул на стол ставить. И в хрущевке, где для этого даже на цыпочки подниматься не нужно.
Зачем так сложно? Отопление лучше считать по уникальной логике Гаррика По кол-ву греющихся (прописанных) людей в кваритре. А то не справедливо, в семи комнатах может только один человек греться (потреблять услугу), а в однокомнатной - целых три!


    Вверх
Старый 1.07.2016, 11:58   #3872
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,177
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mailena
Зачем так сложно? Отопление лучше считать по уникальной логике Гаррика По кол-ву греющихся (прописанных) людей в кваритре. А то не справедливо, в семи комнатах может только один человек греться (потреблять услугу), а в однокомнатной - целых три!
Вы умышленно передергиваете факты, а логика его совсем не уникальна, при уборке территории придомной речь тоже должна идти о кв. м, но только не квартиры моей (в ней же никто не убирает) - логично ?, а самой придомной территории.

Было бы справедливо считать от нее и кол-ва проживающих, которые эту территорию замусоривают. Вывоз мусора почему не по кв. метрам жилья считают, а от проживающих ?

Аналогично и по лифтам, кто скорее лифт убъет - один жилец, проживающий в 3 комнатной квартире, или 5 человек, проживающих в двушке ? Так какого обслуживание лифта должно быть от метров квартиры ?

Предвижу ответ, ну у тех у кого больше доля имущества общего, должен больше и платить ))

А с какого перепугу ? это же не за сам лифт оплата, а за его обслуживание ! Чем больше раз на лифте катаются, тем чаще ломается - вот и вся логика.

И какая польза жильцу от владения большей частью имущества общего ? у него что право внеочередного проезда на лифте от этого появится ? )))


    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:05   #3873
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Март
Было бы справедливо считать от кол-ва проживающих, которые эту территорию замусоривают.
Как ты это вычислишь??? Прописан в квартире 1, а живут человек 5 или 3 или 10. Как ты докажешь кол-во проживающих???


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:14   #3874
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,177
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Как ты это вычислишь??? Прописан в квартире 1, а живут человек 5 или 3 или 10. Как ты докажешь кол-во проживающих???
Считать хотя бы от количества прописанных, а вычислять, кто нарушает закон и не проживает по месту прописки, это дело других органов.

Там штрафы ввели немалые сейчас за нарушение ...

А потом, если будет ОСМД и все будут заинтересованы, стучать будут друг на друга, только шум будет стоять...

Как в Германии, например, стоит соседу мусор не так выбросить и стучат )))


    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:15   #3875
mailena

 
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 220
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Март
Вы умышленно передергиваете факты, а логика его совсем не уникальна, при уборке территории придомной речь тоже должна идти о кв. м, но только не квартиры моей (в ней же никто не убирает) - логично ?, а самой придомной территории.

Было бы справедливо считать от кол-ва проживающих, которые эту территорию замусоривают.
Не передергиваю. А продолжаю ход мысли.
Отопление было бы справедливо считать от кол-ва проживающих, которые на этой территории квартиры греются.


    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:16   #3876
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Вот так и я вам, даю ссылки на действующие законы, подчеркиваю, я не комментирую и что-то там выдумываю, а цитирую, вставляю куски законов,
не к месту вы их вставляете.
вы увидели знакомое слово в законе и тулите его куда непопадя.
Цитата:
Я вам уже писал, вы совершенно неверно понимаете суть и сущность осмд! Вы в комуняцко-камса мольском стиле опускаете права собственников, выделяя лишь права колхоза.
о чем это вы ? конкретнее можно?
Цитата:
Понимаете ли, есть управление имуществом, а есть услуга по управлению, которую и оказывает осмд..
ОСМД НЕ оказывает услуг по управлению.
читайте закон об ОСМД.
Цитата:
Есть права собственника-владельца, а есть права управляющего его имуществом.И понимаете ли, когда есть имущество и собственник у него, тогда возникают другие отношения, чем писанина в законе о колхозах
объясните свою мысль на примере:
у вас есть ложка, у соседа ложка, но едите вы из одной общей тарелки (она ваша совместная собственность).
вы объединились и договорились мыть ее по очереди.

кто в данном случае есть *управляющий* вашим совместным имуществом (тарелкой)?
Цитата:
Вот смотрите, кто создает колхозы-осмд? Правильно, собственники-владельцы квартир, физические лица. Что они создают? В случае с колхозами-осмд, они создают юридическое лицо, которое должно управлять их имуществом.
вы не понимаете сути ОСМД.
ОСМД НЕ юр.лицо (левая контора) оказывающее услуги по управлению.
ОСМД - ОБЪЕДИНЕНИЕ собственников зарегистрированное в форме юр.лица.
его цель:
Цитата:
Об'єднання створюється
для забезпечення і захисту прав співвласників
та дотримання їхніх обов'язків,
належного утримання та використання спільного майна, забезпечення своєчасного
надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених
законодавством та статутними документами.
нашли слово *управление*, *услуга по управлению*? нет.
все, слово *управление* забыли и больше не ищем его в законах.
Цитата:
Хотя это не единственная форма и даже закон об осмд определяет, как минимум, три формы, а на самом деле их куда больше.
в очередной раз отстали от жизни.
закон 417 определяет три варианта управления многоквартиркой - все.
другого не дано, даже ЖК должны перекраситься в ОСМД.
Цитата:
Понимаете ли, собственник квартиры, даже последний неплательщик, он куда выше всего колхоза, потому как он учредитель его, так сказать, акционер акционерного общества под названием дом.
нет, он подчиняется решению большинства.
Цитата:
Потому он царь и бог для нанятых на работу в колхоз голову, бухгалтера и прочих шестерок. И о чудо, Гражданский Кодекс Украины определяет такие понятия как имущество и управление имуществом.
В частности, глава 70 рассказывает и об управлении имуществом (в данном случае многоквартирным домом), и об ответственности управляющего перед собственником за нанесенный вред, недополученную прибыль и т.п.
никакого отношения эта статья не имеет к ОСМД, опять мимо.
еще раз: не ищите знакомые слова в законах и кодексах.

бухгалтер и прочие шестерки НЕ управляют ничьим имуществом.

соответственно, все дальнейшие ваши рассуждения - ни о чем.
Цитата:
Есть там статейка 1030, а в ней черным по белому: «Имущество, переданное в управление, должно учитываться у управляющего на отдельном балансе, и по нему ведется отдельный учет.» И в этот момент вступает другая часть законодательства – хозяйственный кодекс со своими требованиями. И вот тут вы рассказываете про внебалансовый счет в бухгалтерском отражении. А все потому что ГКУ наделяет правом балансодержателя собственника, который действует на основании ГКУ, а не на основании закона про колхозы.
никто (совладельцы) имущество(дом) в управление НЕ передает.

у владельцев квартир есть свой *баланс* чтоб быть балансодержателями?
Цитата:
плюс к этому совершенно неэффективны на монопольном рынке ЖКХ.
вам уже привели примеры *неэффективности* с вывозом мусора и уборкой придомовой территории.
Цитата:
Это фикции, обман, прокладки, которым нет места в жизни, они противоречат логике и законам, плюс к этому совершенно неэффективны на монопольном рынке ЖКХ. Людей в очередной раз крупно обманывают! А люди ничему не учатся, те же грабли, что с ваучерной прихвтизацией… еще и дурачки всякие лезут в головы колхозов.
е-мое. это же речь начальницы ЖКС на нашем собрании.
слово в слово.
Цитата:
Вообще классная схемка, дом ваш был, и теперь его просто нет, он списан! Все свободны. И как вам жить с неучтенкой? Интересно, когда припрутся со штрафами о незаконном строительстве? Вы вообще понимете, что вместе со списанием с баланса теряется право сосбтвенности?
эх, 105 круг, ну да ладно.
дом на балансе у города. город есть собственник дома? нет.
кто собственник дома? владельцы квартир на праве совместной собственности.
у них есть *баланс*? нет.
НЕ собственник город держит на своем балансе чужую собственность (дом).
теперь город спишет эту чужую собственность.приведет документы в соответствие с законодательством.

внимание вопрос: кто потеряет право собственности со списанием дома с баланса города?
Цитата:
это к разговору о том, что дом никто не должен был ремонтировать… город никому ничего не должен… нет амортизации… и т.п.
так многие дома стоят с дореволюционных времен и там проводились капитальные ремонты в советские времена.
что не так?
Цитата:
Хоть себе не брешите, ну нет у вас перечня документов, предписаного законом.
опять нашли знакомое слово.
Цитата:
2.2. При передачі об'єкта в управління
никто объект в управление НЕ передает.
Цитата:
Так вот, я со всей ответственностью заявляю, что она мошенница и действуя в составе преступной группы, в интересах определенных лиц из городского совета (бывшего балансодержателя) способствовала крупному хищению имущества группы людей (владельцев квартир). Действуя в сговоре с неизвестными мне лицами, она в нарушении ПРАВИЛ управление домом, списала с баланса коллективное имущество… ну и далее в том же духе.
вау, вы точно не наша начальница ЖКС?
она еще сказала, что уже в прокуратуре на меня дело завела.
Цитата:
а должен быть паспорт на землю.
чтоб иметь возможность ее подметать?
Цитата:
я что уже на допросе? А кто вы такая и что такое полезно сделали? Главное, для кого полезное, для гепы с его бандой? И чего вас интересует моя личность, неужели досье собираете?
я из личного опыта рассказываю.
а вы от фонаря сказки фантазируете, опыта то никакого нет.
одни страхи.
Цитата:
и что это отменяет действующий закон? По-моему, это только подчеркивает тот факт, что противоречия создают гремучую смесь, чтобы провести эксперимент над лохами, которые не в состоянии прочитать запутанное законодательство и сделать адекватные выводы.
если в законах искать только знакомые слова и не понимать их значения еще и не такие противоречия можно найти.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:17   #3877
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Март
кто нарушает закон и не проживает по месту прописки, это дело других органов.
это не запрещено...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:21   #3878
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Вы что, совсем ебанулись?
так говорит закон.
Цитата:
Похоже Гепардий совсем нехуёво имеет и на этом объёбе. И так везде, куда Гепо сунуло своё гнусное рыло.
вот, а где рыльце сунуть не дали - 0,57 грн.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:23   #3879
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,177
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
это не запрещено...
Граждане Украины, которые не проживают по своему официальному месту регистрации более 30 дней, должны "прописаться" по новому месту пребывания.
Также нужна регистрация для тех людей, которые выехали из дома более чем на месяц на учебу, работу и тому подобное.


    Вверх
Старый 1.07.2016, 12:24   #3880
кошерная мася


 
Регистрация: 14.09.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 1,836
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mailena
Так что город давным давно не должен никому латать крыши и ремонтировать
Прекрасно. Лично я не надеялась и не надеюсь на государство или "город", просто геповская шавка Таум слишком запизделась насчет того, "город свой жилой фонд не бросит". А к нашей беседе подключилось много советчиков и учителей жизни.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.