Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > РиФ

Старый 24.08.2009, 22:35   #201
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Сообщений: 25,978
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Организация БОГА
Им не дано понять лишь в том случае, если вы дурак неверующий на столько, что не смогли убедить. Почему Иисус Христос с апостолами мог убедить людей, да потому что у них была вера.
Я напомню - Иисус так и не убедил - его распяли нахрен, чтобы не доставал своей ахинеей ветхозаветные иудеи..
Апостолы, к стати, в подавляющем большинстве кончили свои труды примерно также.

Но почему у них получалось убеждать так массово - могу объяснить.
Во первых - процент грамотного населения зашкаливал аж за 0,001% вниз к нулю... Естественно с таким материалом работать проще.
Во вторых - они были новыми и передовыми. Мало кто мог спрогнозировать к чему это приведёт... Ещё небыло тёмных веков христианства, ещё не было видно истиное лицо церкви...
Естественно вам труднее, чем Христу со апостолы. А что, зависть гложит к их успехам? Даже как-то не по христиански это... грех ведь

Но есть вариант - составьте тезисы, ваши близкие пусть напишут жизнеописание, а сами - позвольте себя распять


__________________
Цитата:
Сообщение от Oleg
я просто оставлю это здесь
(С)Oleg про майдан 2013

//«Стадо баранов во главе со львом — львы, а стадо львов во главе с бараном — бараны!»
    Вверх
Старый 24.08.2009, 22:36   #202
Sov

 
 
Регистрация: 15.04.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 559
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
На правах троллинга: Христос - лгун, верующие - "обманутые вкладчики"
скорее похоже на слова обиженного, которому продали фальшивые билеты в рай.
Marsikus, Христос не продовал билеты в рай.
да... обсуждение похоже умерло.


    Вверх
Старый 24.08.2009, 22:41   #203
Reset


 
 
Регистрация: 17.08.2005
Адрес: я где-то рядом
Сообщений: 25,978
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
На правах троллинга: Христос - лгун, верующие - "обманутые вкладчики"
Немного не точно.
Иисус - PR-агент. Верующие - жертвы самой старой в мире техники зомбирования.


__________________
Цитата:
Сообщение от Oleg
я просто оставлю это здесь
(С)Oleg про майдан 2013

//«Стадо баранов во главе со львом — львы, а стадо львов во главе с бараном — бараны!»
    Вверх
Старый 24.08.2009, 23:37   #204
AK das


 
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: пых чих
Сообщений: 1,391
(050) 111-22-33
 
По умолчанию
Религиозная истина всегда находится в конфликте с миром рациональной мысли, но при этом имеет свою логику, основанную на существовании Generator Operator Distructor (GOD) Бога. Т.е. термин зомбирование не подходит в данном случае, поскольку в действиях Христа есть логика, но с другим основанием. Иначе нам придется объявить всех людей зомби, как следующих программе жизни, внушенной обществом.


    Вверх
Старый 25.08.2009, 08:41   #205
SPRanger

 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от seetoo
Арабы правы в том - что Христос - это пророк, один из многих.

Насчет поклонения - очень интересный вопрос. Он и указывает на тот момент - когда учение становится религией. Религий без "икон", объектов поклонения не бывает.

В учении Христа - нет объектов поклонения и это отстаивали иконоборцы. Но их на Никейских соборах объявили ересью - и именно с этих соборов и произошло извращение учения в религию.
У мусульман - так-же небыло объектов. Но без них невозможно создать религию. Поэтому они и арендовали тот метеорит - которому поклоняются.
И мусульманство возникло не от принятия Христа - а от того что "явился" архангел Джабраил(Гавриил) Магомету.

В Буддизме та-же фигня - придумали себе статую Будды - и тожевсе стало на свои места - есть кому поклоняться, а значит на базе этого создается огромный посреднический институт жречества - и все преобретает знакомую комерческую форму организации людей в стада. С этого момента все начинает полностью противоречить тому что давалось в учении.
В этом посте содержится несколько исторических ошибок.
Начнем с самой грубой.

Цитата:
Сообщение от seetoo
В учении Христа - нет объектов поклонения и это отстаивали иконоборцы. Но их на Никейских соборах объявили ересью - и именно с этих соборов и произошло извращение учения в религию.
Слово "Никейских" в данном контексте стоит в множественном числе, а значит имеются ввиду первый и последний Вселенские соборы, проходящие в городе Никее. Так вот, никакого вопроса об иконопочитании на 1-ом Вселенском соборе не стояло, об иконах даже не упоминается. Напомню, что 1-ый Вселенский собор проходил в 325 году, а седьмой - последний - в 787. Уже то, что соборы проходили через такой длительный промежуток времени делает недопустимым ставить эти два собора под общий знаменатель, потому что они были созваны по совершенно разным вопросам.

Также напомню, что наличие священных изображений и символов (считаю совершенно некорректным использовать термин "объекты поклонения", так как единственным объектом поклонения в Церкви во все века был только Сам Бог), можно проследить до 80-хх годов первого столетия. Первые семь веков использование икон не вызвало никаких серьезных дискуссий в Церкви. В наличии священных изображений не видели проблемы отцы ни 1-го, ни 2-го, ни всех последующих Вселенских соборов, вплоть до 8-го века, хотя в своих сочинениях они указывали, что такие в Церкви используются. Выводы делайте сами.

Цитата:
Сообщение от seetoo
В учении Христа - нет объектов поклонения
Вторая, не менее грубая историческая ошибка.

Снова необходимо определиться в терминах.
Во-первых, Христос учил поклоняться Богу, а значит Бог, как объект поклонения, в учении Христа все же присутствует.

Но автор поста скорее всего под термином "объект поклонения" имеет ввиду вещественную святыню, которым христиане не кланяются по распространенному заблуждению далеких от Церкви людей, а воздают почитание. Именно эти два понятия 7-ой вселенский собор и разделил - одно дело поклоняться и служить - такой чести достоин только один Бог, а другое дело почитать вещественную святыню, напоминающую христианину о Боге.

Так вот, чтобы выяснить, как Христос относится к вещественной святыне, достаточно открыть 4 главу Евангелия от Иоанна, где Господь четко говорит самарянам-язычникам, о том, что иудеи правильно покланяются именно в Иерусалимском храме, а не на языческих капищах. Сколько было святынь в Иерусалимском храме вам, надеюсь, известно. А то, что Христос почитал храм и жертвовал на него деньги, тоже описывают Евангелия.

Первое упоминание о почитании христианами мощей восходит ко 2-му веку. Но, разумеется, они почитались и ранее, просто первое упоминание до нас дошло только со 2-го века.

Точно так же можно проследить и почитание икон, креста и прочих христианских символов, поэтому не нужно здесь рассказывать о том, что Христос не учил почитать святыни - эти факты просто очень легко проверяются стандартными историческими методами.


Цитата:
Сообщение от seetoo
В учении Христа - нет объектов поклонения и это отстаивали иконоборцы.
Вот чего иконоборцы никогда не отстаивали, того не отстаивали

Чтобы понять, на какой почве возникло иконоборчество, нужно хорошо знать контекст той эпохи. Перед седьмым Вселенским собором сложилась ситуация когда 4, 5 и, частично 6- Вселенские соборы осудили ересь монофизитства - преобладания и подавления Божественной природы Христа над его человеческой природой.

Что же утверждают иконоборцы? Они говорят, что святые изображения почитать нельзя, поскольку Христос лишь на время стал человеком, но после воскресения тела не имеет, а значит и изображать его нельзя.
Сие дикое утверждение и возмутило отцов 7-го Вселенского собора. Эта ересь фактически была направлена не против икон, как таковых, а против Самого Христа, и заблуждений, относительно соотношения Его Божественной и Человеческой природ. Это было покушение на Апостольское предание о том, что Христос по воскресению имел человеческую (хотя и преображенную) природу, и вознес ее одесную Отца, поэтому, собственно, и мы (имеющие лишь человеческую природу), можем надеяться на спасение.

Поэтому те иконоборцы по своей сути фактически исповедовали монофизитство и с этим они в корне отличаются от современных "иконоборцев", которые вряд или разбираются в таких тонких понятиях христианского богословия, как "природа" или "ипостась".

Поэтому настоятельно рекомендую изучить Евангелия, догматику, или хотя бы христологию, а также историю Вселенских соборов, а потом уже утверждать, чему учит, а чему не учит христианство.

С уважением, Ranger.


    Вверх
Старый 25.08.2009, 12:05   #206
Лабукрентий

 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: деревня Светлая муть дом 4
Сообщений: 27
По умолчанию
Во-первых, Христос учил поклоняться Богу, а значит Бог, как объект поклонения, в учении Христа все же присутствует.


    Вверх
Старый 25.08.2009, 12:26   #207
Originator

 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Новые дома
Сообщений: 587
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабукрентий
Во-первых, Христос учил поклоняться Богу, а значит Бог, как объект поклонения, в учении Христа все же присутствует.
Не учил Он поклоняться объекту, а учил Богу в духе.
Объект есть предмет всетаки физический, и в духовных вопросах не подобает нам именовать Творца, Создателя, Абсолют, Разум (как угодно называйте) объектом, всетаки речь о духовных высотах и порядках ведется.
Посему не должно нам духом своим поклоняться Богу как объекту. В конце концов объект понятие ограниченное.


    Вверх
Старый 25.08.2009, 12:40   #208
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sov
скорее похоже на слова обиженного, которому продали фальшивые билеты в рай.
Marsikus, Христос не продовал билеты в рай.
да... обсуждение похоже умерло.
Гггг, я такую каку не покупаю. Христос не продавал, он раздавал их даром для затравки. Зато нынешние священники стригут навар с "вкладчиков". Не сильно ли много хотят они, отдать мозг за какой-то рай? Я недавно катался в Славяногорск, заодно множество паломников видел, видели бы вы взгляды людей в этой процессии. Может Resident Evil снимали где-то в том же Хрюсогорске?
добавлено
Цитата:
Сообщение от Originator
Не учил Он поклоняться объекту, а учил Богу в духе.
Объект есть предмет всетаки физический, и в духовных вопросах не подобает нам именовать Творца, Создателя, Абсолют, Разум (как угодно называйте) объектом, всетаки речь о духовных высотах и порядках ведется.
Посему не должно нам духом своим поклоняться Богу как объекту. В конце концов объект понятие ограниченное.
Пусть так, но не все ли равно, в какой форме некая сущность пребывает (и пребывает ли вообще в какой-нибудь форме?), чтобы назвать ее объектом?


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 25.08.2009, 13:32   #209
munkar

 
 
Регистрация: 6.02.2009
Адрес: Caлтoвкa
Сообщений: 258
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Andrew987
Очередной маразматик укрофил!
- авторство моей цитаты принадлежит кандидату философских наук Галине Лозко. то что я привёл лишь одну цитату на укр. мове вызывает у вас такой шквал агрессии ? Вы наверное русофил, батенька ? Для вашего бога-Саваофа (вы хоть перевод этого слова знаете, и с какого оно языка ?)
- нет ни эллина ни иудея ни римлянина, или когда касается украинского вопроса божьи заповеди напрочь забываются ? И ещё - возлюби ближнего своего как самого себя, и "любите врагов ваших" (для вас те кто пишут и говорят на укр. видимо враги)


Цитата:
НЕТ никаких ваших божеств - не даждьбога ни ярил всяких
так и Христос ваш чистый вымысел "евангелистов". Кстаи, где он был с 13 до 30 лет ? Библия что-то умалчивает этот самый важный период жизни Иисуса.Посмотрите фильм "Дух времени часть 1" - там весь христианский плагиат показан. Христос иудейские законы попрал, которые обязывают еврея создать семью и нарожать как можно больше детей. Собрал шайку из неграмотных рыбаков, и философствовал, заодно и под хвост их долбил, подражая Сократу. За что и был распят на самом деле.

Цитата:
. Все это демоны и бесы!
- Cолнце тоже демон ? И Луна демон ? И ветер и воздух и вода ? Славяне и индо-арийцы и лично ваши предки (если они конечно родом не со "святой" земли ) тысячелетиями верили в своих родных богов. И жили по 100-120 лет и в аптеки не обращались. Энергиями владели, стихиями могли управлять, и календарь у них был намного точнее вашего, христианского. И руническая письменность сложнее и богаче вашей обрезанной "святыми" Кириллом и Мефодием. И Русь была от Белого до Чёрного моря и никто не мог её завоевать, и витязям русичам страх неведом был, потому что кто рабом умрёт на этом свете, тот и в вечности рабом останется, а христианство добровольно рабом стать призывает "вся власть от Бога", "любите врагов ваших", и щёку подставлять учит. Вы лично часто свою щёку под удар подставляе ?
это саваоф-иегова ваш самый настоящий демон и бес. и главный ваш обряд - евхаристия ни что иное как имитация настоящего каннибализма
Цитата:
Господь Бог один! Имя ему - Святая Троица!
- да,Троесутье: Сварог, Дажбог и Перун !
Цитата:
А Православие (от греч. ὀρθοδόξια — "прямое мнение", правильное учение) - это и есть Христианский термин.
- почемуто кроме Руси нигде более не используемый. Может вы в Библии слово "православие" встречали ? Причём тут греческое слово "ὀρθοδόξια" ? Вы этимологию русского слова "православие" расскажите, а не варианты перевода греческого "ὀρθοδόξια"
Цитата:
Надо же - напридумали "Правь", "Славь", "Явь" - бред!
Непорочное зачатие ваше вот это настоящий бред и всё ваше христианство - абсурд. Прочтите книгу Владимира Истархова "Удар Русских Богов", там всё ваше учение лживое проанализировано, и для таких как вы зомби простым русским языком изложено, что да как да почему.

Цитата:
А насчет слова язычник у Г.С. Климова (такого же странненького как все радикалы) - есть иная трактовка.
- по Климову віходит что все славяне до христианства только этим и занимались. Да он сам этим и занимался со своей женой легионеркой, скорее всего. Вы у любого филолога спросите этимологию слова "язычник" Антисемит Климов так и не понял что христианство это религия созданная "богоизбранным" народом для управления остальными народами, небогоизбранными, славянами в т.ч.
добавлено
Цитата:
Сообщение от seetoo
А христианство - оно действовало всегда однотипно - крало и присваивало чужое.
- Старый завет содран с шумерских глиняных табличек и частично с древнеегипетской религии, а новый содран из персидских Авест, и частично присутствует понятия индуизма и буддизма. Отовсюду где скитались кочевые евреи - понемножку тырили для написания своих священных книг. Идея воскрешения Бога есть в Зороастризме. А святость Христа и назначение его Богом-Сыном состоялось на Никейском Соборе путём голосования (как сейчас в Верховной Раде).
Полностью проанализировал источники для написания Библии Лев Силенко и Владимир Шаян, в 70-хх г.г. ХХ века (по христианскому летоисчислению). Кто интересуется, может трезво и здраво рассуждать и мыслить своим умом, и не страдает украинофобией - рекомендую :
http://svit.in.ua/kny/booksha00.htm
http://svit.in.ua/kny/bookmv.htm

А те кто желает быть рабом еврейского племенного божка Саваофа - Иеговы, стоять на коленях перед трупом распятого еврея, молиться "в беззакониях я зачат и в грехах породила меня мать моя", петь на пейсах ("пасху") "Светись Новый Иерусалим, Радуйся Сион", на венчании "будь плодородна как Сара и мудра как Рахиль", на похоронах: "упокойся в лоне Авраама" - это ваше право, и не надо навязывать это убожество всем остальным. Не судите, да не судимы будете !
добавлено
Цитата:
Сообщение от SPRanger
Слушайте, пойдите "помрите" за Батьківщину!

Только большая просьба - сделайте это прямо сегодня.

Я уверен, в этом случае, вы окажете самое большое одолжение нашей Украинской Родине. По крайней мере, бредовых постов в этой теме станет меньше
- это у христиан так принято аргументировать. "Святой" Николай камнем в своего оппонента Ариуса кинул и голову ему пробил. Типичная аргументация "православного" христианина. Одна желчь и ненависть к оппоненту, а по сути вопроса сказать то и нечего. Христианство и ислам самые религиозно ненавистные по отношению к другим религиям. Да христиане из УПЦ, УПЦ КП и УГКЦ друг друга поубивать готовы. Также как "миролюбивые" мусульмане сунниты - талибы в Афганистане вырезали всех шиитов от 12 лет отроду.
Самые лицимеры христиане. "Православные" - вам на женщин с вожделением (нормальная мужская реакция) Иешуа-иисус запрещает, только что-то не видно чтоб вы себе глаза вырывали. Всё христианство это "покайся, дай денег батюшке,желательно побольше и простятся тебе грехи твои"
добавлено
Цитата:
Сообщение от Sov

А почему христиан так пугает, что языческая вера не згинула бесследно,
- они пытаются так, чтоб бесследно :
http://old-church.ru/forum/index.php?showtopic=7070&hl=
http://svit.in.ua/news/new16.htm


    Вверх
Старый 25.08.2009, 23:28   #210
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от munkar
- Cолнце тоже демон ? И Луна демон ? И ветер и воздух и вода ?
Да нечего приписывать некие "атсральные" свойства космическим телам.
Цитата:
Сообщение от munkar
И жили по 100-120 лет и в аптеки не обращались.
Ну-ну, прямо по 100-120 лет, и в аптеки не обращались. В те времена 50 лет было старостью, и умирали от любой чепуховой болезни. Зато в языческом обществе можно лечиться и бороться за жизнь, и травник почитался как толковый специалист, в то же время хрюсы заставляли дрочить на иконы и подыхать от болезни в полной бездеятельности.
Цитата:
Сообщение от munkar
Энергиями владели, стихиями могли управлять
И фаерболами пулять, и в космос в ступе летать!


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 26.08.2009, 09:30   #211
SPRanger

 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от munkar
- авторство моей цитаты принадлежит кандидату философских наук Галине Лозко. то что я привёл лишь одну цитату на укр. мове вызывает у вас такой шквал агрессии ? Вы наверное русофил, батенька ? Для вашего бога-Саваофа (вы хоть перевод этого слова знаете, и с какого оно языка ?)
- нет ни эллина ни иудея ни римлянина, или когда касается украинского вопроса божьи заповеди напрочь забываются ? И ещё - возлюби ближнего своего как самого себя, и "любите врагов ваших" (для вас те кто пишут и говорят на укр. видимо враги)


так и Христос ваш чистый вымысел "евангелистов". Кстаи, где он был с 13 до 30 лет ? Библия что-то умалчивает этот самый важный период жизни Иисуса.Посмотрите фильм "Дух времени часть 1" - там весь христианский плагиат показан. Христос иудейские законы попрал, которые обязывают еврея создать семью и нарожать как можно больше детей. Собрал шайку из неграмотных рыбаков, и философствовал, заодно и под хвост их долбил, подражая Сократу. За что и был распят на самом деле.

- Cолнце тоже демон ? И Луна демон ? И ветер и воздух и вода ? Славяне и индо-арийцы и лично ваши предки (если они конечно родом не со "святой" земли ) тысячелетиями верили в своих родных богов. И жили по 100-120 лет и в аптеки не обращались. Энергиями владели, стихиями могли управлять, и календарь у них был намного точнее вашего, христианского. И руническая письменность сложнее и богаче вашей обрезанной "святыми" Кириллом и Мефодием. И Русь была от Белого до Чёрного моря и никто не мог её завоевать, и витязям русичам страх неведом был, потому что кто рабом умрёт на этом свете, тот и в вечности рабом останется, а христианство добровольно рабом стать призывает "вся власть от Бога", "любите врагов ваших", и щёку подставлять учит. Вы лично часто свою щёку под удар подставляе ?
это саваоф-иегова ваш самый настоящий демон и бес. и главный ваш обряд - евхаристия ни что иное как имитация настоящего каннибализма
- да,Троесутье: Сварог, Дажбог и Перун !
- почемуто кроме Руси нигде более не используемый. Может вы в Библии слово "православие" встречали ? Причём тут греческое слово "ὀρθοδόξια" ? Вы этимологию русского слова "православие" расскажите, а не варианты перевода греческого "ὀρθοδόξια"
Непорочное зачатие ваше вот это настоящий бред и всё ваше христианство - абсурд. Прочтите книгу Владимира Истархова "Удар Русских Богов", там всё ваше учение лживое проанализировано, и для таких как вы зомби простым русским языком изложено, что да как да почему.

- по Климову віходит что все славяне до христианства только этим и занимались. Да он сам этим и занимался со своей женой легионеркой, скорее всего. Вы у любого филолога спросите этимологию слова "язычник" Антисемит Климов так и не понял что христианство это религия созданная "богоизбранным" народом для управления остальными народами, небогоизбранными, славянами в т.ч.
добавлено
- Старый завет содран с шумерских глиняных табличек и частично с древнеегипетской религии, а новый содран из персидских Авест, и частично присутствует понятия индуизма и буддизма. Отовсюду где скитались кочевые евреи - понемножку тырили для написания своих священных книг. Идея воскрешения Бога есть в Зороастризме. А святость Христа и назначение его Богом-Сыном состоялось на Никейском Соборе путём голосования (как сейчас в Верховной Раде).
Полностью проанализировал источники для написания Библии Лев Силенко и Владимир Шаян, в 70-хх г.г. ХХ века (по христианскому летоисчислению). Кто интересуется, может трезво и здраво рассуждать и мыслить своим умом, и не страдает украинофобией - рекомендую :
http://svit.in.ua/kny/booksha00.htm
http://svit.in.ua/kny/bookmv.htm

А те кто желает быть рабом еврейского племенного божка Саваофа - Иеговы, стоять на коленях перед трупом распятого еврея, молиться "в беззакониях я зачат и в грехах породила меня мать моя", петь на пейсах ("пасху") "Светись Новый Иерусалим, Радуйся Сион", на венчании "будь плодородна как Сара и мудра как Рахиль", на похоронах: "упокойся в лоне Авраама" - это ваше право, и не надо навязывать это убожество всем остальным. Не судите, да не судимы будете !
добавлено
- это у христиан так принято аргументировать. "Святой" Николай камнем в своего оппонента Ариуса кинул и голову ему пробил. Типичная аргументация "православного" христианина. Одна желчь и ненависть к оппоненту, а по сути вопроса сказать то и нечего. Христианство и ислам самые религиозно ненавистные по отношению к другим религиям. Да христиане из УПЦ, УПЦ КП и УГКЦ друг друга поубивать готовы. Также как "миролюбивые" мусульмане сунниты - талибы в Афганистане вырезали всех шиитов от 12 лет отроду.
Самые лицимеры христиане. "Православные" - вам на женщин с вожделением (нормальная мужская реакция) Иешуа-иисус запрещает, только что-то не видно чтоб вы себе глаза вырывали. Всё христианство это "покайся, дай денег батюшке,желательно побольше и простятся тебе грехи твои"
добавлено
- они пытаются так, чтоб бесследно :
http://old-church.ru/forum/index.php?showtopic=7070&hl=
http://svit.in.ua/news/new16.htm
Батенька, а вы что же атавар так скоро сменили?
Теперь люди не пойму, почему я вам предлагал умереть за Родину.

Ладно, если серьезно, то еще раз хочу попросить прощения за эмоции.
Только прошу вас, больше не цитируйте вашу, эту, как там, кандидатшу Лозко, а то у меня аллергия на хронический бред.

Хочу также заметить, что такую мою реакцию вызвал отнюдь не украинский язык, который я в совершенстве знаю и люблю, хотя он и не является моим родным. Но бред на любом языке, остается бредом.

У вас содержится очень много спорных тезисов, практически ни с одним из них я не согласен, поэтому если хотите серьезную дискуссию, выберите одну из тем на ваш вкус, и пообщаемся..., если есть желание...

С уважением, Ranger.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 01:07   #212
big bear

 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: исследуется
Сообщений: 5
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SPRanger
Эта тема для тех, кто хоть как-то интересуется Православием, но стесняется пойти в храм, чтобы задать волнующие его вопросы. Или для тех, кого смущают что-то в православном учении, или есть просто непонимание каких-либо аспектов Православной Церкви, но кто искренне хочет понять Православие. Не гарантирую истинность в последней инстанции, но открываю площадку для честного равноправного разговора.
Я интересуюсь. Только храмы причём? Вы о православии говорите или о
православных храмах?
Я искренне интересуюсь. Только на мои вопросы я ответ в храме не
получу. В традиционных храмах "имени" Иисуса от истинного
православия мало что открыто сохранилось. Там не вскроют. Низзя!
Сегодня рано пока ещё. Не в интересах государственной политики.
С уважением, Б.М.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 12:29   #213
munkar

 
 
Регистрация: 6.02.2009
Адрес: Caлтoвкa
Сообщений: 258
 
По умолчанию
Я в начале этого года оформлял сделку по страхованию нового автомобиля Тойота Авенсис в салоне Тойота-Центр на Кацарской. Хозяйка автомобиля - настоятельница монастыря в Водяном, куда люди свои драгоценности и деньги возят к иконе чудотворной. А пару лет назад за кредитом на очередной автомобиль в банк, в котором я работал обращался отец Онуфрий - настоятель монастыря Покрова Пресвятой Богородицы в Покотиловке. У них там швейный цех в монастыре. Ни налоговая ни другие проверки не приходят - религиозная же организация, и монахиням зрплату платить не надо . Красота !


    Вверх
Старый 1.09.2009, 13:15   #214
Тёмный Ангел


 
 
Регистрация: 5.02.2008
Адрес: Там все были там все будут но некто об этом не помнит.
Сообщений: 1,603
 
По умолчанию
Беееее.. ну как меня достали эти овцы, ну не было не когда чистого православия и не будет, вранье все, это учите историю Христианства и поймете, что православие, это не что иное как смесь Христианства и язычества ну не смогли у нашего народа искоренить полностью его веру и решили пойти на хитрость, оставить все как есть просто назвать по Христиански отсюда и поклонение идолам в виде икон.


__________________
Не принимает Господь ни греха, ни праведности от кого-либо. Мудрость сия окутана неведением, в котором блуждают люди. (с)
    Вверх
Старый 1.09.2009, 15:03   #215
SPRanger

 
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Тёмный Ангел
Беееее.. ну как меня достали эти овцы, ну не было не когда чистого православия и не будет, вранье все, это учите историю Христианства и поймете, что православие, это не что иное как смесь Христианства и язычества ну не смогли у нашего народа искоренить полностью его веру и решили пойти на хитрость, оставить все как есть просто назвать по Христиански отсюда и поклонение идолам в виде икон.
Вы, друже, сначала разберитесь хотя бы, чем идолы от икон отличаются, а потом уже поучайте нас, бедных "овец".

А к истории апеллировать не нужно. Особенно, если вы ее и не знаете.
Священные изображения начали использовать еще в Ветхом Завете по прямому указанию Бога через Священное Писание (Исх.25:18, Чис.7:89, 1Цар.4:4, ...). Интересно, вы иудеев тоже в язычестве обвините?

Моисей, который только золотого тельца сокрушил и массу народа перевел из-за идолопоклонства, тут же получает задание создать священные изображения. Вы в серьез считаете это идолопоклонством, или так, просто, на публику играете??

Не нужно преувеличивать роль язычества на христианскую культуру, и уж тем более на христианскую догматику. Организованное язычество сейчас настолько слабо, что мне даже не интересно спорить с язычниками, даже с протестантами - и то интереснее.

С уважением, Ranger.


    Вверх
Старый 1.09.2009, 15:35   #216
Тёмный Ангел


 
 
Регистрация: 5.02.2008
Адрес: Там все были там все будут но некто об этом не помнит.
Сообщений: 1,603
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SPRanger
Вы, друже, сначала разберитесь хотя бы, чем идолы от икон отличаются, а потом уже поучайте нас, бедных "овец".

А к истории апеллировать не нужно. Особенно, если вы ее и не знаете.
Священные изображения начали использовать еще в Ветхом Завете по прямому указанию Бога через Священное Писание (Исх.25:18, Чис.7:89, 1Цар.4:4, ...). Интересно, вы иудеев тоже в язычестве обвините?

Моисей, который только золотого тельца сокрушил и массу народа перевел из-за идолопоклонства, тут же получает задание создать священные изображения. Вы в серьез считаете это идолопоклонством, или так, просто, на публику играете??

Не нужно преувеличивать роль язычества на христианскую культуру, и уж тем более на христианскую догматику. Организованное язычество сейчас настолько слабо, что мне даже не интересно спорить с язычниками, даже с протестантами - и то интереснее.

С уважением, Ranger.


Мда..., знаете почему Вы не отвергаете обидное утверждение что Вы овца, да потому что Вы действительно и есть овечка, Вы не понимаете что близится конец Христианству скоро появится либо новая религия либо изменится мировоззрение человечества и религия больше будет не нужна.
Старые Боги не воскреснут новые боги не родятся, мы и есть боги творцы в этом мире.
Мы часть единого Мы и есть единое !
Неужели Вам так хочется жить в тюрьме собственных убеждений ?


__________________
Не принимает Господь ни греха, ни праведности от кого-либо. Мудрость сия окутана неведением, в котором блуждают люди. (с)
    Вверх
Старый 1.09.2009, 20:35   #217
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,819
 
По умолчанию
[QUOTE=SPRanger;7928970]Вы, друже, сначала разберитесь хотя бы, чем идолы от икон отличаются, а потом уже поучайте нас, бедных "овец".

Особенно, когда хрюсы (и особенно в России) бьют лбом перед портретом патриарха Кирилла, и целуют кирпичик (да, кирпич!) который поставлен в рамочку, потому как сам патриарх его освятил (поссал на него?).

Цитата:
Сообщение от Тёмный Ангел

близится конец Христианству скоро появится либо новая религия либо изменится мировоззрение человечества и религия больше будет не нужна.
Старые Боги не воскреснут новые боги не родятся, мы и есть боги творцы в этом мире.
Боюсь, что близится второе средневековье, инквизиция, костры из книг, церковная шваль во власти.
И новая религия нам точно не нужна, пусть старые боги подохнут, а "новые боги не родятся". Религии не должно быть вообще.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 6.09.2009, 10:59   #218
Stanislavis

 
 
Регистрация: 6.02.2009
Адрес: Луна
Сообщений: 127
 
По умолчанию
Библия - это книга нравственного учения из которой можно подчеркнуть множество занятных вещей, не принимая все в ней сказанное как смысл жизни.

Много за 2000лет потеряно и много найдено, что найдено не верно изложенно, что изложено не найдено, чему учат, не проверенно, что проверенно, тому не учат, предписание не боятся, ибо страх - есть грех, но этого не видели уже 10 веков! И лиш безумные не боятся, но пораждают страх, ибо боятся их.

Вывод стал таким, что религия утратила силу, слабые в ней разочеровались.
А вобще это чесно сказать и не религия вобще а баян!!!

Читайте руны и веды, там еще много не опознанного.

Вобще как эти храмчане крестятся меня вобще убивает!
Молятся, дай , спаси, не введи! Кто живет бог в тебе или ты?
И зачем молится? Прейми кару! а как православные крестятся? Это вобще чтото с чемто! Они-же звезду руками начертают! А звезда символ покорности! Сам Христос молился подняв рука к небу! А мы. Покорились византийским символам с тем самым покорились Византии! Это хлам!
Религия переделана! исходная это сила! А то что сейчас ХЛАМ!

Мое мнение православная религия прешелец!!! Нет в нас ничего святого!!! Мыы! поклоняемся своим богам и почетаем других, но недолжны им покорятся!!!!!!!!!!!


__________________
    Вверх
Старый 7.09.2009, 08:04   #219
Stanislavis

 
 
Регистрация: 6.02.2009
Адрес: Луна
Сообщений: 127
 
По умолчанию
Да. спор пустой. Гога нема! Природу треба минять!


__________________
    Вверх
Старый 8.09.2009, 00:25   #220
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 23,819
 
По умолчанию
Ааааа, ржач нашел!


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > РиФ

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люди не понимают религию. MrParovozic РиФ 30 2.04.2013 07:36
Почему вы выбрали именно эту религию? ta.ta РиФ 34 27.07.2011 19:14
Кто знает такую религию seetoo РиФ 38 18.02.2010 21:58
Ватикан своими заявлениями позорит религию! Лютер РиФ 13 8.11.2009 17:14
Какую религию вы выбрали? Pashok РиФ 91 18.08.2008 00:21



Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.