Суд в США: Россия должна вернуть евреям библиотеку

ERUSHALMY · 05.08.2010

Суд в США: Россия должна вернуть евреям библиотеку

Федеральный судья в Вашингтоне вынес решение в пользу иудейского религиозного движения Хабад Любавич, требующего от России возвращения исторических книг и документов, известных как «коллекция Шнеерсона».

Судья Ройс Ламберт постановил, что хасиды доказали правомерность своих претензий на древнееврейские книги и рукописи, которые, по его определению, хранятся в Российской государственной библиотеке и российском военном архиве «незаконно».

Часть из коллекции, собранной любавичским раввином Йосефом Ицхаком Шнеерсоном, была национализирована большевиками в 1918 году и в итоге оказалась в фондах Ленинской (ныне Российской государственной) библиотеки.

Другую часть Шнеерсон вывез из Советского Союза, эмигрировав в 1930-е годы. Около 25 тысяч страниц рукописей попали в руки нацистов, затем оказались в распоряжении Красной армии и были переданы в Российский государственный военный архив (носит такое название с 1992 года).

Ziggy · 05.08.2010

казалось бы, при чем здесь ХФ?

Майк77 · 05.08.2010

может это добкин пишет?

Wild Mouse · 05.08.2010

Ziggy сказав(ла):
казалось бы, при чем здесь ХФ?

Совершенно верно. Хф здесь не причем. Хф не хранит "вывезенное" (это я очень мягко выразился)....

Тут еще потрясти Эрмитаж, Алмазный фонд и кучу Московских "музеев".
Предметы закрытого хранения которые никто никогда не выставлял во избежание ексцессов ...

Книги хранения музеев из которых вывозились коллекции сохранились.
Так шо откуда взялось легко восстановить....

ERUSHALMY · 05.08.2010

Ziggy сказав(ла):
казалось бы, при чем здесь ХФ?

Это же Политика!
Евреи жили и живут в Харькове.
Харьков был в СССР.
Хотя, по моему, лично Вас никто силком в эту тему не заманивает.

Майк77 · 05.08.2010

на хуя им эти тексты..
помню, в самом центре парижа на елисейских полях такая надпись на доме - ХАБАД....
подзаебали датишные. пусть пиздуют работать а не в суды обращаться

ERUSHALMY · 05.08.2010

Майк77 сказав(ла):
на хуя им эти тексты..
помню, в самом центре парижа на елисейских полях такая надпись на доме - ХАБАД....
подзаебали датишные. пусть пиздуют работать а не в суды обращаться

...а это совершенно разные!!!
Что с ними будет делать ХАБАД это их дело, тут есть пара интересных аспектов:
1. На каком основании СССР конфисковал и удерживал религиозные тексты?
2. Законным ли военным трофеем является то, что было незаконно конфискованно нацистами.

Американский суд дал четкий и однозначный ответ.
Теперь с этим решением в руках истцы смогут оказывать определенные действия с целью реализации решения суда типа ареста Российского имущества в США и других местах.
Но даже не это самое занятное - нафига России эти тексты - по видимому в России надеются найти там рецепты как Править Миром

прут · 05.08.2010

Wild Mouse сказав(ла):
Совершенно верно. Хф здесь не причем. Хф не хранит "вывезенное" (это я очень мягко выразился)....

Тут еще потрясти Эрмитаж, Алмазный фонд и кучу Московских "музеев".
Предметы закрытого хранения которые никто никогда не выставлял во избежание ексцессов ...

Книги хранения музеев из которых вывозились коллекции сохранились.
Так шо откуда взялось легко восстановить....

Не стоит трясти московские музеи ,а то еще,не дай Бог,про киевские вспомнят, а там тоже до хрена чего интересного хранится.
Да и книги Шнеерсона не стоит требовать-россия (страна-террорист) может выкатить иск по тысячам икон незаконно (мягко говоря) вывезенных в Израиль,Европу и США.Там сумма иска на степень превысит стоимость коллекции книг.
Да и мирового прецедента такого нет-Англия уже почти сто лет отказывается удовлетворять требования Индии и Египта о возвращении украденных ею исторических ценностях.Счас,будет тебе старушка мать-английская королева свою корону разбирать по запчастям и возвращать камешки на исторические Родины.

Irka · 05.08.2010

ERUSHALMY сказав(ла):
Это же Политика!
Евреи жили и живут в Харькове.

уууууууу...какая богатая тема............

прут сказав(ла):
Не стоит трясти московские музеи ,а то еще,не дай Бог,про киевские вспомнят, а там тоже до хрена чего интересного хранится.
Да и книги Шнеерсона не стоит требовать-россия (страна-террорист) может выкатить иск по тысячам икон незаконно (мягко говоря) вывезенных в Израиль,Европу и США.Там сумма иска на степень превысит стоимость коллекции книг.

ага. Нельзя не согласиться.

ERUSHALMY сказав(ла):
Федеральный судья в Вашингтоне вынес решение в пользу иудейского религиозного движения Хабад Любавич, требующего от России

Федеральный судья работает в международном суде или я не верно прочла?
Может ли судья одного государства принимать решения в связи с принуждением к действию другого государства, если это - не суд какой-нибудь по правам человека или еще что-нибудь международное?

ERUSHALMY сказав(ла):
...а это совершенно разные!!!
Что с ними будет делать ХАБАД это их дело, тут есть пара интересных аспектов:
1. На каком основании СССР конфисковал и удерживал религиозные тексты?
2. Законным ли военным трофеем является то, что было незаконно конфискованно нацистами.
Американский суд дал четкий и однозначный ответ.

вот я только не пойму: при чем здесь американский суд? И на основании каких законов он принимал решение, если удержание происходит на основании законов иного государства?

ERUSHALMY · 05.08.2010

Irka сказав(ла):
Федеральный судья работает в международном суде или я не верно прочла?
Может ли судья одного государства принимать решения в связи с принуждением к действию другого государства, если это - не суд какой-нибудь по правам человека или еще что-нибудь международное?

...нет, Россиская власть не является субьектом Американского суда, но у истцов появляются законные средства для реализации решения суда.
Примерно как былов с споре с фирмой "НОГА" - могут арестовать Российскую собственность за рубежом, так что чем давить у них (ХАБАДА) сейчас есть.

Майк77 · 05.08.2010

ERUSHALMY сказав(ла):
...а это совершенно разные!!!
Что с ними будет делать ХАБАД это их дело, тут есть пара интересных аспектов:
1. На каком основании СССР конфисковал и удерживал религиозные тексты?
2. Законным ли военным трофеем является то, что было незаконно конфискованно нацистами.

Американский суд дал четкий и однозначный ответ.
Теперь с этим решением в руках истцы смогут оказывать определенные действия с целью реализации решения суда типа ареста Российского имущества в США и других местах.
Но даже не это самое занятное - нафига России эти тексты - по видимому в России надеются найти там рецепты как Править Миром

ссср конфисковал их у германии.
так шо пусть хабад подает в суд на германию. а германия сама договаривается с россией...
а на фига они россии - это россии решать..
хабад сосет.

прут · 05.08.2010

С решением американского суда истцы могут сходить в туалет ,ибо юрисдикция судов США,к счастью,в России не действительна. Ежели пойдет арест имущества-ХАБАД опять в чистом проигрыше,ибо ему принадлежит куева туча имущества в России ,котое будет вполне законно арестовано в погашение убытков. Не говоря уже про то ,что этой странной организации дадут пинка под поясницу из России.Будут лететь быстрее своего визга.

Майк77 · 05.08.2010

прут сказав(ла):
Не стоит трясти московские музеи ,а то еще,не дай Бог,про киевские вспомнят, а там тоже до хрена чего интересного хранится.
Да и книги Шнеерсона не стоит требовать-россия (страна-террорист) может выкатить иск по тысячам икон незаконно (мягко говоря) вывезенных в Израиль,Европу и США.Там сумма иска на степень превысит стоимость коллекции книг.
Да и мирового прецедента такого нет-Англия уже почти сто лет отказывается удовлетворять требования Индии и Египта о возвращении украденных ею исторических ценностях.Счас-будет тебе старушка -мать-английская королева свою корону разбирать по запчастям и возвращать камешки на исторические Родины.

ох ты ж боже мой.
и на хуя евреям тут в израиле иконы?
креститься на них?
прут, давай не толчи воду в ступе..
расскажи о доказанных случаях вывезенных тысяч икон в израиль...

прут сказав(ла):
С решением американского суда истцы могут сходить в туалет ,ибо юрисдикция судов США,к счастью,в России не действительна. Ежели пойдет арест имущества-ХАБАД опять в чистом проигрыше,ибо ему принадлежит куева туча имущества в России ,котое будет вполне законно арестовано в погашение убытков. Не говоря уже про то ,что этой странной организации дадут пинка под поясницу из России.Будут лететь быстрее своего визга.

дилетант...
хабад если захочет купит всь россию.

ERUSHALMY · 05.08.2010

Майк77 сказав(ла):
ссср конфисковал их у германии.
так шо пусть хабад подает в суд на германию. а германия сама договаривается с россией...
а на фига они россии - это россии решать..
хабад сосет.

СССР конфисковал их у нацистской Германии и они сегодня находятся на территории России, так что адресс правильный.

Майк77 · 05.08.2010

и шо?
а ссср знал что это конфискованное?
а даже если знал..
была война..
ссср взяли все что хотели. как компенсация за войну.
опят таки неясно нахуя это все хабаду...

прут · 05.08.2010

Майк77 сказав(ла):
ох ты ж боже мой.
и на хуя евреям тут в израиле иконы?
креститься на них?
прут, давай не толчи воду в ступе..
расскажи о доказанных случаях вывезенных тысяч икон в израиль...

дилетант...
хабад если захочет купит всь россию.

Операции на алмазных биржах приносят, конечно,неплохие бабки,но недостаточные,шобы скупить Россию -их едва хватает на содержание куевой тучи бездельников в Израиле и США.
А насчет икон-ты же не будешь спорить,что передача их через границу и торговля ими была в основном в руках наших людей?

ERUSHALMY · 05.08.2010

Майк77 сказав(ла):
и шо?
а ссср знал что это конфискованное?
а даже если знал..
была война..
ссср взяли все что хотели. как компенсация за войну.
опят таки неясно нахуя это все хабаду...

...нет, ну ХАБАДу это очень важно...
Это же библиотека основателя движения.

SergeyUA · 05.08.2010

Прям шоу какое-то.Ну понятно,ведь в США правят сионисты.Да и какое право имеет судья одного государства выносить вердикты в отношении второго???

ValB · 05.08.2010

прут сказав(ла):
Не стоит трясти московские музеи ,а то еще,не дай Бог,про киевские вспомнят, а там тоже до хрена чего интересного хранится.
Да и книги Шнеерсона не стоит требовать-россия (страна-террорист) может выкатить иск по тысячам икон незаконно (мягко говоря) вывезенных в Израиль,Европу и США.Там сумма иска на степень превысит стоимость коллекции книг.
Да и мирового прецедента такого нет-Англия уже почти сто лет отказывается удовлетворять требования Индии и Египта о возвращении украденных ею исторических ценностях.Счас,будет тебе старушка мать-английская королева свою корону разбирать по запчастям и возвращать камешки на исторические Родины.

Стесняюсь спросить - а вот к примеру каким краем россия (страна-террорист) к тем иконам?

Irka · 05.08.2010

ERUSHALMY сказав(ла):
...нет, Россиская власть не является субьектом Американского суда, но у истцов появляются законные средства для реализации решения суда.

Я подозреваю, что нет.
Потому что суд одного независимого государства принимает решения по поводу внутренних дел другого независимого государства.
И вовсе не долгов - ни внутренних, ни внешних ни корпоративных, ни государственых.

Примерно как былов с споре с фирмой "НОГА" - могут арестовать Российскую собственность за рубежом, так что чем давить у них (ХАБАДА) сейчас есть.

А фирма НОГА должна была местным гражданам, если я правильно помню?
Фирма или государство? Плохо помню тот случай - морозили государственные счета?

зы: я бы сейчас тупо на месте любого афганца в России подал бы в суд на США на территоррии РФ и суд РФ вынес бы и определение и решение в пользу афганца на компенсацию. Очень быстро. И в случае чего морозило бы, если уж такой странный закон, активы государства США на территории РФ.

Но вооьбще-то американский суд вынесший решение в отношении государства напрямую, а не в отношении посредника - это глупо. Это не международный суд.

прут сказав(ла):
ибо ему принадлежит куева туча имущества в России ,котое будет вполне законно арестовано в погашение убытков.

тю. Да конфискуют тупо как не внесенное в налоговую декларацию.