Проститутки Парижа не согласны с министром по правам женщин

Проститутки Парижа не согласны с министром по правам женщин

В Париже в субботу работники и работницы секс-индустрии провели манифестацию против предложения министра по правам женщин ввести в законодательство статью о наказании клиентов проституток.
Глава министерства Нажа Вало-Белькасем две недели назад призвала правительство принять меры по избавлению Франции от проституции, назвав этот вид деятельности одной из форм насилия над женщинами.

Морган Мертьёй, генеральный секретарь союза работников секс-индустрии “СТРАСС” с министром не согласна:
“Перед тем как выступать с заявлениями, ей нужно было выполнить домашнюю работу — то есть понять все реалии проституции, что проституцией можно заниматься по-разному и каждая ситуация заслуживает адаптированного ответа. Борьба с принудительным трудом не должна иключать идею того, что те, кто хочет заниматься проституцией сознательно, должны получить такое право.”

По разным оценкам, проституцией во Франции занимаются около 20 тысяч человек, 80% из них не имеют французского гражданства. В декабре прошлого года нижняя палата парламента одобрила резолюцию, в которой предлагается ввести уголовную ответственность за пользование услугами проституток.
Источник:

P.S. Может я старомоден?
Но, объясните, как можно назвать цивилизованным и морально здоровым то общество, где путём широчайшего, на международном уровне, выставления на всеобщее обозрение, решают вопрос о гуманности или негуманности професии проституции, причём, с, чуть ли не политическими заявлениями самих проституток...?
Так, в скором времени, можно будет ожидать подобного способа решения проблемы с, например, геморроем... А что? Все, страдающие, в поисках сострадания и сочувствия, станут в нужную позу для демонстрации причин этого самого, и, одновременно, с плакатами и обращениями к правительству... Всё ж демократично? Тут и свобода слова, и пресловутое "мне нечего скрывать" - в общем все извраты высоких достижений европейской демократии.
Не кажется ли Вам, что тут слишком много расхождений с понятием "здоровье", как в психическом, так и в физическом смысле?
Или это мне показалось?

Имхо один из феминистких заносов...Проституток(по крайней мере во Франции и тем более француженок) никто насильно на "работу" не гонит.

morze14 сказав(ла):

.Проституток(по крайней мере во Франции и тем более француженок) никто насильно на "работу" не гонит.

Натисніть, щоб розгорнути...

Продавать почки как бы тоже не гонят. Если это эмигранты да еще и нелегальные то для них практически другого способа нет, вполне м.б что и заставляют так работать.

приступ феменизма, а может климакс, а может шизофрения, зачем на такую должность посадили бабу с такой ориентацией

romal333 сказав(ла):

Может я старомоден?

Натисніть, щоб розгорнути...

Старомоден? Так ведь официальная проституция появилась в глубокой древности, а уже сильно попозжей была загнана в подполье

Marsikus сказав(ла):

Старомоден? Так ведь официальная проституция появилась в глубокой древности, а уже сильно попозжей была загнана в подполье

Натисніть, щоб розгорнути...

Речь не о древнейшей профессии. А о моральном здоровье. Сразу видно навыки перетрактовок...
И что подразумевать под "официальной" ? По какому налогу идёт?

Показывать по среди бела дня фильм про педарастов с засосами и "чувствами", это у французов нормально. А проституция это не нормально! Полный писец короче!

F.A.M.A.S сказав(ла):

Показывать по среди бела дня фильм про педарастов с засосами и "чувствами", это у французов нормально. А проституция это не нормально! Полный писец короче!

Натисніть, щоб розгорнути...

Описанное в первой части Вашей фразы, у меня тоже восторга, мягко выражаясь, не вызывает. Очень не вызывает.

romal333 сказав(ла):

И что подразумевать под "официальной" ?

Натисніть, щоб розгорнути...

Храмовая проституция например.

Если проституция добровольная, то - профсоюз и поддержку государства.
Если принудительная - тюрма альфонсам.

romal333 сказав(ла):

Но, объясните,

Натисніть, щоб розгорнути...

Объясняю: в вопросе проституции есть два пути, первый это Украина. Проституции формально как бы нет, но на самом деле все прекрасно знают что она есть. Плюсы от этой практики снимает государство в виде пиара: "Мы заботимся о моральном здоровье населения!", и менты в виде взяток. В убытке клиенты проституток - не защищены от венерических заболеваний и платят повышенные цены за услуги, а также сами проститутки - не защищены от венеры, не защищены от клиентов-садистов, ментов, криминальных элементов осуществляющих контроль за проституцией.
И есть второй вариант - как в Германии, проституция разрешена и более того, - официально признана профессией. Выгода от этого решения очевидна: клиентам более высокий уровень сервиса и низкие цены, проституткам - качественные условия работы, государство тоже не в обиде - секс-индустрия платит налоги.
А на средневековую ханжескую мораль, которая объявляет секс и в частности секс за деньги злом и грязью, цивилизованные люди не должны обращать внимания.

Повii=тварини,тварини не можуть i не мають права щось прохати у мiнiстра.

P.A.I.N. сказав(ла):

Объясняю: в вопросе проституции есть два пути, первый это Украина. Проституции формально как бы нет, но на самом деле все прекрасно знают что она есть. Плюсы от этой практики снимает государство в виде пиара: "Мы заботимся о моральном здоровье населения!", и менты в виде взяток. В убытке клиенты проституток - не защищены от венерических заболеваний и платят повышенные цены за услуги, а также сами проститутки - не защищены от венеры, не защищены от клиентов-садистов, ментов, криминальных элементов осуществляющих контроль за проституцией.
И есть второй вариант - как в Германии, проституция разрешена и более того, - официально признана профессией. Выгода от этого решения очевидна: клиентам более высокий уровень сервиса и низкие цены, проституткам - качественные условия работы, государство тоже не в обиде - секс-индустрия платит налоги.
А на средневековую ханжескую мораль, которая объявляет секс и в частности секс за деньги злом и грязью, цивилизованные люди не должны обращать внимания.

Натисніть, щоб розгорнути...

имхо согласен.

romal333 сказав(ла):

работницы секс-индустрии провели манифестацию

Натисніть, щоб розгорнути...

Это уже лучше гей парадов.

romal333 сказав(ла):

ввести в законодательство статью о наказании клиентов проституток

Натисніть, щоб розгорнути...

Они то при чём?

romal333 сказав(ла):

назвав этот вид деятельности одной из форм насилия над женщинами.

Натисніть, щоб розгорнути...

Так назвать древнейшую профессию это

демократии нет,не надо строить иллюзий...где свобода выбора?её нет,не было и не будет...для холопов понятное дело...

P.A.I.N. сказав(ла):

Объясняю: в вопросе проституции есть два пути, первый это Украина. Проституции формально как бы нет, но на самом деле все прекрасно знают что она есть. Плюсы от этой практики снимает государство в виде пиара: "Мы заботимся о моральном здоровье населения!", и менты в виде взяток. В убытке клиенты проституток - не защищены от венерических заболеваний и платят повышенные цены за услуги, а также сами проститутки - не защищены от венеры, не защищены от клиентов-садистов, ментов, криминальных элементов осуществляющих контроль за проституцией.
И есть второй вариант - как в Германии, проституция разрешена и более того, - официально признана профессией. Выгода от этого решения очевидна: клиентам более высокий уровень сервиса и низкие цены, проституткам - качественные условия работы, государство тоже не в обиде - секс-индустрия платит налоги.
А на средневековую ханжескую мораль, которая объявляет секс и в частности секс за деньги злом и грязью, цивилизованные люди не должны обращать внимания.

Натисніть, щоб розгорнути...

Прекрасный манифест в стиле "что естесственно - то небезобразно", и завуалированным оправдыванием физиологических потребностей фактическим наличием проституции.

Моделируем ситуацию.
Тогда, если ваша дочь - проститутка, и ваша жена проститутка, обе законно работают в Германии.
По вашим же принципам: вы считаете, что вы - прекрасный отец, и все события в стиле сериалов "Светлана" или "Косяки" - это вполне высокоморальное и приемлемое в семье, явление.
Вы спокойно беседуете на работе о профессиональных навыках ваших родных (в деталях что и куда), также, вы с удовольствием предлагаете своим знакомым воспользоваться этими услугами и т.д. и т.п.
Разумеется, как и в обычной семье, вы спокойно слушаете обсуждения бывших, и потенциально будущих ваших "законных клиентов", договорённости по телефону и срочные "командировки" на место обслуживания.

Если это так, простите, я с Вами, здороваться, в реале не буду.

И, если это - достижения европейской политики, то нехуй пиздеть про порядочность, нехуй строить из себя честных, типа цивилизованных и гуманных, а все бока, которые незамедлят из всего этого повылазить (депресняк, нервотрёпки и срывы ревности, желание нажраться, уколоться, забыться) - нехуй списывать на плохую власть, хуёвую страну и тяжёлое экономическое положение.
Если физиология вылазит на первое место и доминирует уже настолько, что больше похоже на животного, то называй вещи своими именами, а не кажись тем, кем не являешься, т.к. животное - по определению, не может быть цивилизованным.
Это даже не язычество, это хуже, причём в самой отвратительной форме, а весь чистоплюйский пиздёж - не более чем результат, невьебенного по своим размерам и глубине, лицемерия.
При язычестве и то какие-то понятия и правила были. Уж во всяком случае не пиздели, вуалируя свои плотские хотелки, а тупо, либо убивали, либо были убитыми. И никаких адвокатов и митингов...

Так что, "средневековая мораль" тут абсолютно не причём.
Имеет место самый банальный изврат, вуалируемый плоскими галимыми отмазками, и отсутствие элементарной человечности.

romal333 сказав(ла):

И, если это - достижения европейской политики, то нехуй пиздеть про порядочность, нехуй строить из себя честных, типа цивилизованных и гуманных, а все бока, которые незамедлят из всего этого повылазить (депресняк, нервотрёпки и срывы ревности, желание нажраться, уколоться, забыться) - нехуй списывать на плохую власть, хуёвую страну и тяжёлое экономическое положение.
Если физиология вылазит на первое место и доминирует уже настолько, что больше похоже на животного, то называй вещи своими именами, а не кажись тем, кем не являешься, т.к. животное - по определению, не может быть цивилизованным.
Это даже не язычество, это хуже, причём в самой отвратительной форме, а весь чистоплюйский пиздёж - не более чем результат, невьебенного по своим размерам и глубине, лицемерия.
При язычестве и то какие-то понятия и правила были. Уж во всяком случае не пиздели, вуалируя свои плотские хотелки, а тупо, либо убивали, либо были убитыми. И никаких адвокатов и митингов...

Так что, "средневековая мораль" тут абсолютно не причём.
Имеет место самый банальный изврат, вуалируемый плоскими галимыми отмазками, и отсутствие элементарной человечности.

Натисніть, щоб розгорнути...

Эко из вас поперло...
Ну что ж, применим тяжелую артиллерию:
Скажите секс это преступление?
Или может быть преступление честное зарабатывание денег?
Если вы дважды ответили нет, и вы все еще против проституции, то или у вас серьезные нелады с логикой (в этом случае настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-психологу), или вы женщина
Если вы ответили на первый вопрос да, то еще более настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-сексологу, который профессионально объяснит вам, что ничего преступного, грязного или порочного в сексе по взаимному согласию нет.
Если вы ответили да на второй вопрос, то давайте задумаемся, чьи интересы и права преступают проститутки и их клиенты?
Я вижу три варианта ответа, назовем их интересы жены, интересы общества и интересы моралиста.
Интересы жены, вы нарушить никак не можете, потому как никаких обязательств не заниматься сексом с другими людьми кроме жены, брак не накладывает.
Интересы общества вы нарушить тоже никак не можете, потому как общество - всего лишь совокупность всех людей которые в нем живут, следовательно у общества не может быть никаких интересов.
И самый тяжелый случай - интересы моралиста.
Представьте себе что вы каждое воскресенье снимаете проститутку и занимаетесь с ней сексом в изощренных позах. И представьте себе человека который думает знает об этом и считает что вы тем самым оскорбляете родину\мать\родину-мать\женщину\женщину-мать\мораль\нравственность\его личные чувства\черт-знает-что-еще.
Представьте себе общество в котором рулят такие моралисты: сегодня они запретят вам трахаться за деньги, завтра они запретят вам трахаться просто так, а послезавтра они запретят вам любить или дышать, или принесут вас в жертву, а может побьют камнями.
Поэтому я рекомендую на мнение и интересы таких людей (а что-то от такого человека живет в каждом из нас) забивать огромный болт, потому как ваши интересы для таких людей уже давно ничего не значат, и они переступят через них при первой же возможности.

P.A.I.N. сказав(ла):

Эко из вас поперло...
Ну что ж, применим тяжелую артиллерию:
Скажите секс это преступление?
Или может быть преступление честное зарабатывание денег?
Если вы дважды ответили нет, и вы все еще против проституции, то или у вас серьезные нелады с логикой (в этом случае настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-психологу), или вы женщина
Если вы ответили на первый вопрос да, то еще более настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-сексологу, который профессионально объяснит вам, что ничего преступного, грязного или порочного в сексе по взаимному согласию нет.
Если вы ответили да на второй вопрос, то давайте задумаемся, чьи интересы и права преступают проститутки и их клиенты?
Я вижу три варианта ответа, назовем их интересы жены, интересы общества и интересы моралиста.
Интересы жены, вы нарушить никак не можете, потому как никаких обязательств не заниматься сексом с другими людьми кроме жены, брак не накладывает.
Интересы общества вы нарушить тоже никак не можете, потому как общество - всего лишь совокупность всех людей которые в нем живут, следовательно у общества не может быть никаких интересов.
И самый тяжелый случай - интересы моралиста.
Представьте себе что вы каждое воскресенье снимаете проститутку и занимаетесь с ней сексом в изощренных позах. И представьте себе человека который думает знает об этом и считает что вы тем самым оскорбляете родину\мать\родину-мать\женщину\женщину-мать\мораль\нравственность\его личные чувства\черт-знает-что-еще.
Представьте себе общество в котором рулят такие моралисты: сегодня они запретят вам трахаться за деньги, завтра они запретят вам трахаться просто так, а послезавтра они запретят вам любить или дышать, или принесут вас в жертву, а может побьют камнями.
Поэтому я рекомендую на мнение и интересы таких людей (а что-то от такого человека живет в каждом из нас) забивать огромный болт, потому как ваши интересы для таких людей уже давно ничего не значат, и они переступят через них при первой же возможности.

Натисніть, щоб розгорнути...

+100500! Полностью поддерживаю и разделяю мнение автора данного поста!

а насчет крайностей ТС про "жена, дочь..." - бред полный! это шизофренический "аргумент" узколобых консервативно настроеных идивидов, и не более того!

пысы

если вы домой на обед не приехали и поели в ресторане или кафе то это значит что вы наплевали на старания и труд супруги, которая готовила, и пренебрегли ее вниманием и заботой?

и по теме: в фильме "Анализируй это" герой Роберта де Ниро общаясь с психологом классно ответил на вопрос "а зачем же вам любовница?". Рекомендую посмотреть на досуге...

P.A.I.N. сказав(ла):

Эко из вас поперло...
Ну что ж, применим тяжелую артиллерию:
Скажите секс это преступление?
Или может быть преступление честное зарабатывание денег?
Если вы дважды ответили нет, и вы все еще против проституции, то или у вас серьезные нелады с логикой (в этом случае настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-психологу), или вы женщина
Если вы ответили на первый вопрос да, то еще более настоятельно рекомендую обратиться к специалисту-сексологу, который профессионально объяснит вам, что ничего преступного, грязного или порочного в сексе по взаимному согласию нет.
Если вы ответили да на второй вопрос, то давайте задумаемся, чьи интересы и права преступают проститутки и их клиенты?
Я вижу три варианта ответа, назовем их интересы жены, интересы общества и интересы моралиста.
Интересы жены, вы нарушить никак не можете, потому как никаких обязательств не заниматься сексом с другими людьми кроме жены, брак не накладывает.
Интересы общества вы нарушить тоже никак не можете, потому как общество - всего лишь совокупность всех людей которые в нем живут, следовательно у общества не может быть никаких интересов.
И самый тяжелый случай - интересы моралиста.
Представьте себе что вы каждое воскресенье снимаете проститутку и занимаетесь с ней сексом в изощренных позах. И представьте себе человека который думает знает об этом и считает что вы тем самым оскорбляете родину\мать\родину-мать\женщину\женщину-мать\мораль\нравственность\его личные чувства\черт-знает-что-еще.
Представьте себе общество в котором рулят такие моралисты: сегодня они запретят вам трахаться за деньги, завтра они запретят вам трахаться просто так, а послезавтра они запретят вам любить или дышать, или принесут вас в жертву, а может побьют камнями.
Поэтому я рекомендую на мнение и интересы таких людей (а что-то от такого человека живет в каждом из нас) забивать огромный болт, потому как ваши интересы для таких людей уже давно ничего не значат, и они переступят через них при первой же возможности.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы, простите, перед тестированием, на знаки "мужской" "женский" обращаете внимание?

А с допотопными газетными тестами - промахнулись... Эти примитивные методы западных психологов, образно говоря, за сто километров отдают не очень приятным запахом.
Так что Ваша тяжёлая артилерия, мегко говоря, специализированно-западной локализации (для сериала "Два с половиной человека (мужчины)", с Чарли Шином), а для использования таких методов в других странах, надо немало дорогостоящей работы провести, чего Вы, по видимости, делать либо не умеете, либо лень.
Да и в крайности Вас бросает не по-детски: "рулят такие моралисты", "запретят вам трахаться" и т.п. Так что кого попёрло - вопрос.

"Всё есть лекарство и всё есть яд, и только мера делает его либо тем, либо другим." - мне как-то больше эта фраза нравится, а не завуалированные тесты-задрочки (простите), расчитанные на на страх вызвать неприязнь окружающих, и заведомо формирующих комплекс неполноценности.

Да, и ещё вопрос: Вы не нигде не ошиблись в фразе "потому как никаких обязательств не заниматься сексом с другими людьми кроме жены, брак не накладывает"? Или здесь Вы ассоциируете жену с проституткой (или проститутку с женой) ? А, может представление о браке - теперь сугубо юридическое явление? Так, бумажная формальность? Зачем тогда употреблять слово "брак", если по факту - это коммерческий договор?
Называйте вещи своими именами...

P.S. Завуалируйте как-нибуть посложнее, чем два вопроса, которые должны поставить в неудобное положение. Может, и попадусь на чём-нибуть...

romal333 сказав(ла):

А с допотопными газетными тестами - промахнулись...

Натисніть, щоб розгорнути...

Я думаю всем в топике прекрасно ясно что вы слились.
Ни одного аругмента по существу вопроса, одни пустословные заявления и попытки оскорбить собеседника.
Хотя предыдущие мои попытки были бесплодными, но я попробую достучаться до вашего разума и логики в последний раз:
знаете чем отличается цивилизованный человек от дикаря?
У цивилизованного человека все запреты находятся в голове. Если цивилизованному человеку не нравятся проститутки\книги\люди, то он попросту не ходит к проституткам\не читает эти книги\не контактирует с этими людьми. И все.
А у дикаря запретов таких в голове нет, он попросту не может их себе создать, и поэтому ему нужны внешние запреты.
p.s. не забывайте, что наш спор читают другие участники форума, и чем более агрессивно и нелогично вы будете вести беседу, тем меньше ваша точка зрения будет им нравится, даже при условии что вы абсолютно правы