Если бы крестьяне не саботировали коллективизацию в 30-х гг, что было бы?

Если бы крестьяне не саботировали коллективизацию в 30-х гг, что было бы?

Собственно вопрос. Высказывайте ИМХО.

Взагалі-то спочатку потрібно встановити, а чи повинні вони були підтримати колективізацію? А також чому це вони не мали права саботувати її?

37-й год начался бы раньше...
На все остальное - может быть война 41-го началась бы в 39-м.
В общем все остальное фэнтази.

mjau сказав(ла):

Если бы крестьяне не саботировали коллективизацию в 30-х гг, что было бы?

Натисніть, щоб розгорнути...

Афигеть тема...значит крестьяне-саботажники.... таки не поняли истинный замысел вождя....народ этому вождю не такой попался, не правильный народец-то такой...а может лучше так -что бы было, если бы не было этого тирана и маньяка Сталина с его коллективизацией, прожили бы крестьяне или нет ?...сумели бы выжить и накормить не только свою семью а также и остальной народ ? ...задолбали уже эти сталинодрочеры со своими тупыми темами...

https://pit.********/dirty/1/2010/03/11/5757-080933-8b8452857b5b8a3c687a46a2f3448e50.jpg

Такое имхо.

Вполне бы органично трансформировать тему таким образом, прямо напрашивается: что было бы в Политике, если бы за подобные дурацкие темы банили навсегда..

Я думаю, что к войне с немцами гораздо лучше подготовились.

И она (война) не была бы такой тяжелой, как была.

ТС, ты у меня в игноре. Это чтобы ты не надрывался.

Evricon сказав(ла):

ТС, ты у меня в игноре. Это чтобы ты не надрывался.

Натисніть, щоб розгорнути...

Эммм. Вот что тут ответить, даже не знаю.
Ну ты у меня не в игноре, что-ли.
Смысл...

боотаник сказав(ла):

Афигеть тема...значит крестьяне-саботажники.... таки не поняли истинный замысел вождя....народ этому вождю не такой попался, не правильный народец-то такой...а может лучше так -что бы было, если бы не было этого тирана и маньяка Сталина с его коллективизацией, прожили бы крестьяне или нет ?...сумели бы выжить и накормить не только свою семью а также и остальной народ ? ...задолбали уже эти сталинодрочеры со своими тупыми темами...

Натисніть, щоб розгорнути...

Чего эмоционируешь.
Народ нормальный, что тогда, что сейчас, погрязший в коррупции по уши.
Условия определяют, вкинь любой практически народ - получишь такой же отклик примерно.

Каким бы образом воевали - на лошадках?
Чудак человек..

При отсутствии таких жестких репрессивных мер (как это было в Белоруссии) возможно успели бы подготовится к войне получше.
С меньшими потерями провести индустриализацию.
А возможно (чем чёрт не шутит) хватило бы реверсов на частичное оставление НЭПа, а это могло получиться уже совсем "другое кино".

Под "саботажем коллективизации" вы подразумеваете нежелание украинских селян добровольно идти в московское колхозное рабство?

"возможно успели бы подготовится к войне получше.
С меньшими потерями провести индустриализацию" - а как насчет Англии и Штатов? Англия без всяких коллективизаций и индустриализаций, без расстрелов и голодоморов, без гулагов и чевалапа разбила немцев в воздухе в 1940 и не дала им высадить десант на своей территории. И Штаты оказались куда более готовыми к войне, чем россия (страна-террорист)

Может - России не надо было с таким ражем готовить большую войну задолго до того, как это принялся делать Гитлер - и войны не было бы вообще?

VoxPopuli сказав(ла):

Англия без всяких коллективизаций и индустриализаций, без расстрелов и голодоморов, без гулагов и чевалапа разбила немцев в воздухе в 1940 и не дала им высадить десант на своей территории.

Натисніть, щоб розгорнути...

Британская империя - крупнейшее из когда-либо существовавших государств за всю историю человечества с колониями на всех обитаемых континентах. Наибольшей площади империя достигла в середине 30-х годов XX в., тогда земли Соединённого Королевства простирались на 41,2 млн км² (включая 8 млн км² необжитых земель), что составляет около четверти земной суши. Общая численность населения империи составляла примерно 480 млн человек (примерно одна четвёртая часть человечества). Именно наследием Pax Britannica объясняется роль английского языка как наиболее распространённого в мире в сферах транспорта и торговли.

Нехилые ресурсы. Туева куча колоний из которых можно сосать.

Как можно было не саботировать???
идиотский вопрос.
не саботировать они могли только если бы были безвольной толпой зомби. сектантами или просто идиотами.
Переформулируй вопрос- "что было бы если бы крестьяне в 30х года были умственноотсталыми?"

меньше было бы травмированных физически и расстрелянных, но моральная травма такого народа несравнима с физическими потерями, и от нее убытков было бы больше в последствии.

VoxPopuli сказав(ла):

Штаты оказались куда более готовыми к войне

Натисніть, щоб розгорнути...

ну, во-первых, они с британцами приложились к ее развязыванию.
во-вторых получили огромадный профит как с первой МВ так и со второй МВ.

cлобожанин сказав(ла):

вместе бы почитали его Generalplan Ost и коллективно бы решили кому за Урал ехать (от украинцев 65%), кому в рабы новым хозяевам Lebensraum на украинской земле, а кому на удобрение этого жизненного пространства германской нации. и была бы тишь и благодать! и никакой войны

Натисніть, щоб розгорнути...

Чисто для справки. Generalplan Ost - это примерно то же самое, что план Даллеса. Все о нем знают, все его цитируют, но никто никогда в глаза не видел

mjau сказав(ла):

Собственно вопрос. Высказывайте ИМХО.

Натисніть, щоб розгорнути...

Очевидно, умерших от голода было бы значительно меньше.
Как следствие, индустриализация была бы проведена в более сжатые сроки и к войне подготовились бы быстрее и лучше.
Ну и, конечно же, вой свидомо-оранжевых о геноциде украинского народа был бы несколько тише.

DIMM1971 сказав(ла):

Чисто для справки. Generalplan Ost - это примерно то же самое, что план Даллеса. Все о нем знают, все его цитируют, но никто никогда в глаза не видел

Натисніть, щоб розгорнути...

Говорят, оригиналов секретных протоколов к Пакту Молотова-Риббентропа тоже никто найти не может. Выдумки?

Ну и эта, рекомендую ознакомиться: R.-D. Müller. Hitlers Ostkrieg und die deutsche Siedlungspolitik.

День Добрый сказав(ла):

Как можно было не саботировать???
идиотский вопрос.
не саботировать они могли только если бы были безвольной толпой зомби. сектантами или просто идиотами.
Переформулируй вопрос- "что было бы если бы крестьяне в 30х года были умственноотсталыми?"

меньше было бы травмированных физически и расстрелянных, но моральная травма такого народа несравнима с физическими потерями, и от нее убытков было бы больше в последствии.

Натисніть, щоб розгорнути...

Голод обрушился в первую очередь и в основном как раз на тех, кто саботировал. Где тут ум?

З.Ы. Насчет травм - их полно: Украина под поляками - гнобили по всем сферам; Украина (сегодня) под Западом - тоже не видно энтузиазма..

DIMM1971 сказав(ла):

Чисто для справки. Generalplan Ost - это примерно то же самое, что план Даллеса. Все о нем знают, все его цитируют, но никто никогда в глаза не видел

Натисніть, щоб розгорнути...

Еще скажи, план Маршалла..

cлобожанин сказав(ла):

увы, совсем недавно, пару лет назад, нашли в архивах какого-то германского сельхоз института. хотя сс в конце войны подчищала тщательно. но вот, подвела хваленая немецкая аккуратность. есть немецкий сайт, где сканы оригиналов. можете поискать, но вопросы гуглу лучше задавать на немецком

Натисніть, щоб розгорнути...

Лежит (сайт на немецком)

cлобожанин сказав(ла):

имхо, заставить мелкобуржуев пожертвовать чем-то своим сегодня, чтобы получить что-либо общеценное через десять лет нереально. попробуйте уговорить барабанских барыг скинуться на восстановление легкой промышленности, чтобы через десять лет они на своих прилавках китайское барахло заменили украинским....а те колхозы, которые в 30 е выполнили планы поставок, видимо, правильно оценили крепость намерений советской власти. разумные люди были у руля в тех колхозах

Натисніть, щоб розгорнути...

А сам то ты готов к таким жертвам....Отказаться от части зарплаты, в случае с гаишниками - не предлагать взятку , а оплатить по полной в касу....сам то ты как почин начать и показать мелкобуржуям как жить нужно и как Родину любить ?