Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Наука и техника

Старый 15.09.2018, 19:24   #1
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию Вот почему Луна всегда строго повернута к Земле одной и той же стороной?

Болтают, потому что периоды вращения совпадают. Но это же как точно надо совпадать, чтобы столько веков так синхронно вращаться. Тут что-то явно не так - должна накопиться заметная угловая разница..
От Луны до Земли 384400 км, а радиус Земли 6371 км. Это значит, что неровности рельефа в относительном выражении ничтожны и не могут синхронизировать небесные тела. Или могут?


    Вверх
Старый 15.09.2018, 22:24   #2
Arkktur
Аккаунт удалён

 
Из: Ukraine
Сообщений: n/a
По умолчанию
Повезло..


    Вверх
Старый 16.09.2018, 12:01   #3
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Arkktur
Повезло..
А тебе что так не повезло? За что в бан тебя?


    Вверх
Старый 16.09.2018, 16:41   #4
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 23,081
 
По умолчанию
Луна и Земля пребывают в спин-орбитальном резонансе из-за приливного ускорения.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 16.09.2018, 17:34   #5
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
Луна и Земля пребывают в спин-орбитальном резонансе из-за приливного ускорения.
Погуглил.
Цитата:
Близким явлением является спин-орбитальный резонанс, когда синхронизируется орбитальное движение небесного тела и его вращение вокруг своей оси:
Меркурий обращается вокруг Солнца в спин-орбитальном резонансе 3:2, то есть за два меркурианских года планета совершает три оборота вокруг своей оси.
Луна при вращении вокруг Земли обращена всегда одной стороной — спин-орбитальный резонанс 1:1.
Все Галилеевы спутники также обращены к Юпитеру одной стороной.
Но это "научный ярлык" для явления, а не его популярное объяснение.



    Вверх
Старый 16.09.2018, 19:42   #6
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 23,081
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
Погуглил.


Но это "научный ярлык" для явления, а не его популярное объяснение.
Погугли еще, на Вики статья хреновая. В каком-нибудь учебнике по астрономии должно быть лучше объяснено.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 16.09.2018, 19:52   #7
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
В каком-нибудь учебнике по астрономии должно быть лучше объяснено.
О, давно учебники не открывал. Если ученый не может объяснить восьмилетнему ребёнку какое-либо явление, то этот учёный... Я думал, что кто-то знает и может коротко объяснить.


    Вверх
Старый 16.09.2018, 20:41   #8
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 23,081
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
О, давно учебники не открывал. Если ученый не может объяснить восьмилетнему ребёнку какое-либо явление, то этот учёный... Я думал, что кто-то знает и может коротко объяснить.
Ученые сюда давно не заглядывают.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 16.09.2018, 21:05   #9
andrbox


 
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,280
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
Болтают, потому что периоды вращения совпадают. Но это же как точно надо совпадать, чтобы столько веков так синхронно вращаться. Тут что-то явно не так - должна накопиться заметная угловая разница..
От Луны до Земли 384400 км, а радиус Земли 6371 км. Это значит, что неровности рельефа в относительном выражении ничтожны и не могут синхронизировать небесные тела. Или могут?
Забей. Китайцы делали, вечно они напортачат и не работает как нужно


    Вверх
Старый 17.09.2018, 09:03   #10
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от andrbox
Забей. Китайцы делали, вечно они напортачат и не работает как нужно
В том-то и дело, что в случае с Луной никто не напортачил. Она идеально смотрит на Землю своей мордой лица. Так что китайцы не при делах.


    Вверх
Старый 17.09.2018, 23:06   #11
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 23,081
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
В том-то и дело, что в случае с Луной никто не напортачил. Она идеально смотрит на Землю своей мордой лица. Так что китайцы не при делах.
Придумал тебе объяснение.
Есть такая система ориентации для спутников гравитационно-градиентная (еще она называется приливной). Грубо говоря, чтобы спутник смотрел "днищем вниз", из спутника на длинном стержне или тросе выдвигается груз. Конечно балласт в космос не возят, но тяжелые агрегаты спутника на противовес поставить можно. Такую гантель из двух агрегатов на концах стержня и выравнивает вдоль направления действия силы тяжести.
Картинки со спутником и столбиком на орбите для примера.

Дальше - многие планеты и их естественные спутники сами по себе не идеальные шары, и даже не твёрдые тела, а мягкие комья из магмы, камней, грязи, воды и газов. Потому за счет градиента сил тяжести при взаимном притяжении они деформируются, приобретая каплеобразную форму (тоже картинка в приложении). Более того, такое искажение тел еще более усиливает эффект, замедляя их вращение вокруг собственных осей, пока они не будут вращаться одной стороной один к одному. Это называется приливный захват.
Кстати, вот статья на той же википедии получше: https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_locking
Обрати внимание, спин-орибатальный резонанс, в частности приливный захват, в одной только Солнечной Системе встречается очень часто:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_locking#Solar_System
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_gallery.jpeg
Просмотров: 169
Размер:	24.7 Кб
ID:	12711901 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen Shot 2018-09-18 at 12.45.39 AM.jpg
Просмотров: 170
Размер:	52.1 Кб
ID:	12711902 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1218f3878670f62d018d39f4ee33f219.jpg
Просмотров: 170
Размер:	214.7 Кб
ID:	12711907


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 18.09.2018, 06:37   #12
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
Придумал тебе объяснение.
Спасибо тебе большое, что ты уделил внимание и так детально и убедительно пояснил физику процесса. Чувствуются мастерство - получилась настоящая мини-лекция!!!
Я такое подозрение высказал в СП:
Цитата:
Сообщение от BeGood
От Луны до Земли 384400 км, а радиус Земли 6371 км. Это значит, что неровности рельефа в относительном выражении ничтожны и не могут синхронизировать небесные тела. Или могут?
Но обыденных знаний и реальных ощущений не хватило, чтобы поверить в это.
В детстве делал телескопы. Космос манит!


    Вверх
Старый 18.09.2018, 13:52   #13
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
"Космос манит". Сделал вид, что понял объяснение, а потом прочитал, что
Цитата:
Поэтому предлагается другое объяснение этого явления, которое основано на представлении о слоисто-оболочечной структуре атомов и любых тел, в том числе Земли и Луны, состоящих из большого количества атомов.
и снова впал в уныние - понял, что ничего не понял.
https://nikolay-mikhailov.weebly.com...410831077.html


    Вверх
Старый 18.09.2018, 19:24   #14
МалэкулЙаду


 
 
Регистрация: 8.04.2009
Адрес: Та тут рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 18,710
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
"Космос манит". Сделал вид, что понял объяснение, а потом прочитал, что

и снова впал в уныние - понял, что ничего не понял.
https://nikolay-mikhailov.weebly.com...410831077.html
Вероятно, Луна несимметрична, и её центр тяжести смещён к краю. Тогда всё сойдётся, она именно и будет всегда более тяжелой стороной наружу.
Ни кто же геосканирование Луны не проводил, мы не имеем понятия что у неё внутри.
Там вообще полость может быть с одной стороны, или пористая структура.

P.S. По ссілке не читал, вероятно, какой-то бред. Слоисто оболочечное строение атомов... причём тут оно?


__________________
Витовтас;60774927 я не вижу никакого нападения РФ на вас, о чем вы кричите уже три года,может вам так этого хочется и вы. всеми доступными вам возможностями и усилиями, добиваетесь этого самого нападения? (04.08.2017)
Есть кто в Литве? Убейте эту мерзость.
    Вверх
Старый 18.09.2018, 19:52   #15
BeGood

 
 
Регистрация: 7.11.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от МалэкулЙаду
P.S. По ссілке не читал, вероятно, какой-то бред. Слоисто оболочечное строение атомов... причём тут оно?
А вот
Цитата:
Поверхность, обращенная к Луне, вздувается, центр Земли смещается меньше, а противоположная поверхность вовсе отстает, и с этой стороны тоже образуется горб. Земная кора деформируется неохотно, на суше приливных сил мы не замечаем. А вот про изменение уровня моря, про приливы и отливы, слышали все. Вода под воздействию Луны, образует приливные горбы на противоположных сторонах планеты. Вращаясь, Земля "подставляет" Луне разные свои стороны, и приливной горб перемещается по поверхности. Такие деформации земной коры вызывают внутреннее трение, которое тормозит вращение нашей планеты. Если Луна, масса которой во много раз меньше массы Земли, способна вызывать столь большие возмущения, то каковы же должны были быть они на самой Луне, под воздействием Земли, когда она вращалась. Этот механизм и остановил вращение Луны, и теперь она повернута к нам всегда одной стороной.


    Вверх
Старый 18.09.2018, 19:55   #16
МалэкулЙаду


 
 
Регистрация: 8.04.2009
Адрес: Та тут рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 18,710
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
А вот
Ну пусть будет так, если так понятнее. Но, скорее всего, она ещё и эксцентрична. Чисто на потерях на трение - она бы медленно, но вполне заметно, вращалась. А она стоит как вкопанная. Это значит - у неё есть стабилизатор.


__________________
Витовтас;60774927 я не вижу никакого нападения РФ на вас, о чем вы кричите уже три года,может вам так этого хочется и вы. всеми доступными вам возможностями и усилиями, добиваетесь этого самого нападения? (04.08.2017)
Есть кто в Литве? Убейте эту мерзость.
    Вверх
Старый 18.09.2018, 22:07   #17
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 23,081
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BeGood
и снова впал в уныние - понял, что ничего не понял.
https://nikolay-mikhailov.weebly.com...410831077.html
По его версии с трением каких-то гравитосфер, вращение Луны вокруг Земли сводится к механическому перекатыванию одной шестеренки-гравитосферы по другой. Но посмотри на направление осевого вращения Земли и Луны, две сопряженные шестерни не смогли бы крутиться в одном направлении.
А еще тогда оси вращения Земли и Луны стали бы параллельными, но они наклонены под разными углами, да и те колеблются. И как тогда быть если у планеты несколько спутников? Да и градиент силы тяжести у "гравитосфер" тоже напрашивается сам собой, а значит и приливные эффекты.
А еще эта версия - обычное антинаучное фричество вроде плоской Земли, торсионных полей и непорочного зачатия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6365.JPG
Просмотров: 155
Размер:	47.5 Кб
ID:	12712638 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6367.PNG
Просмотров: 153
Размер:	174.6 Кб
ID:	12712640


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 18.09.2018, 22:13   #18
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: United Arab Emirates
Сообщений: 23,081
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от МалэкулЙаду
Ни кто же геосканирование Луны не проводил, мы не имеем понятия что у неё внутри.
И это сканирование тоже проводили, Луна действительно имеет неравномерное поле гравитации. Причем ближняя к Земле сторона более "тяжелая".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Moon_gravity_acceleration_map_LGM2011.jpg
Просмотров: 25
Размер:	186.1 Кб
ID:	12712651


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
    Вверх
Старый 18.09.2018, 22:23   #19
МалэкулЙаду


 
 
Регистрация: 8.04.2009
Адрес: Та тут рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 18,710
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
И это сканирование тоже проводили, Луна действительно имеет неравномерное поле гравитации. Причем ближняя к Земле сторона более "тяжелая".
А, ну так ваще всё заебись как правильно. Она и торчит как поплавок, тяжелой частью в сторону гравитации.


__________________
Витовтас;60774927 я не вижу никакого нападения РФ на вас, о чем вы кричите уже три года,может вам так этого хочется и вы. всеми доступными вам возможностями и усилиями, добиваетесь этого самого нападения? (04.08.2017)
Есть кто в Литве? Убейте эту мерзость.
    Вверх
Старый 18.09.2018, 22:26   #20
МалэкулЙаду


 
 
Регистрация: 8.04.2009
Адрес: Та тут рядом
Из: Ukraine
Сообщений: 18,710
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
По его версии с трением каких-то гравитосфер, вращение Луны вокруг Земли сводится к механическому перекатыванию одной шестеренки-гравитосферы по другой. .
Да то хуйня предположение. Ну мешает ей упругое трение крутиться. Ни кто не спорит. Но кто бы мешал ей крутиться вокруг оси, соединяющей центра Луны и Земли? Да ни кто. но она не вращается вокруг этой оси. Или вращается?

P.S. Короче, поплавок она.


__________________
Витовтас;60774927 я не вижу никакого нападения РФ на вас, о чем вы кричите уже три года,может вам так этого хочется и вы. всеми доступными вам возможностями и усилиями, добиваетесь этого самого нападения? (04.08.2017)
Есть кто в Литве? Убейте эту мерзость.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Наука и техника

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
хто не живе - той не вмирає, хто не заснув, той си не просинає, хто очі не відкрив, той ніц не баче Эдарт Главный 13 4.03.2017 02:51
Славянских боевиков похоронили под забором и не той стороной. worlon Новости 73 12.06.2014 12:05
Тимошенко будет сидеть в той же камере и с той же соседкой Объектив Новости 4 10.02.2012 15:26
Луна подойдет к Земле на рекордно близкое расстояние Объектив Новости 11 19.03.2011 22:54
Отчего же, отчего же сегодня Луна так низко расположена? 3em Главный 22 15.09.2009 23:02


Часовой пояс GMT +2, время: 01:12.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.