Право на тамбур

Сашкин · 09.10.2010

Право на тамбур

Добрый день, Юристы!

Помогите советом, плиз.
У нас на блоке находится 4 квартиры. Хозяева 3-х квартир (я в том числе) захотели поставить общую дверь, отделив таким образом часть коридора, но хозяин 4-й квартиры - отказался.

Можем ли мы (3 квартиры) как-то без его согласия поставить эту дверь, а ему выдать просто ключи? Нужны юридические обоснования.
Что по этому поводу говорит ГК?

Спасибо за помощь.

mik12345 · 09.10.2010

Можете. А он может выбросить ключ, снять дверь с петель и отдать вам.

PS Зачем вам ГК. Вы с ним судиться собрались? Не стоит.

Сашкин · 09.10.2010

mik12345 сказав(ла):
Можете. А он может выбросить ключ, снять дверь с петель и отдать вам.

PS Зачем вам ГК. Вы с ним судиться собрались? Не стоит.

Может ГК и не нужен. Но нужны законные основания. Он говорит, если сможем по закону - согласится.
Ну или через ЖЭКи, собрания официально решать - он пишет при этом отказ.. Мы что-то можем с этим поделать?
Прошу совета юристов.. Нужно так, чтобы он не смог просто снять двери с петель без никакой ответственности..

alexqq · 09.10.2010

Вы наверно не поняли, Вы не можете чинить препятствия в проходе к его законной собственности. Только его согласие, Вам поможет.

agostar · 09.10.2010

А в чём проблема? Он не хочет, потому что денег нет или по другой причине?
Я так понимаю, что это обычный тамбур на лестничной площадке?
Спросите его почему он не хочет, что его не устраивает ну и выполните это условие. Если ему ключей мало, то сделайте ему необходимое количество. Ссориться будет очень глупо, он полюбому будет прав если сломает нах всё, что вы там наворотите.

Сашкин · 09.10.2010

alexqq сказав(ла):
Вы наверно не поняли, Вы не можете чинить препятствия в проходе к его законной собственности. Только его согласие, Вам поможет.

пока не выходит. На конструктив он неготов.. становится в позу.
Доводы:
- стоит сигнализация, милиции нужен подход к его квартире.. (мое предложение: узнаем у милиции, что да как, и если они готовы - передаем им ключ от общей двери).
- в будущем не хочет видеть детских колясок в коридоре (мое предложение: ок, будем заносить в квартиру, когда появятся дети);
- будет вонять соседская обувь (предложение: делаем замечание, человек заносить обувь домой в свою тумбочку, если она воняет; хотя я вообще под сомнение ставлю, что у кого-то из моих соседей может вонять обувь);
Делать готовы за счет 3-х соседей ( с него денег не просим). Размер коридора где-то 15-18 м2.

т.е. предлагаем идти на компромисс: с него согласие, с нас - согласия по обуви, коляскам, по урегулированию вопроса с милицией (ну может ему неохота узнавать даже).
Вероятная причина - он себе поставил в квартире 2 двери, а у остальных одна.. и он себе сигнализацию сделал, у других - ее нет. Как бы обидно, что он потратился (он и говорил, я что зря ее делал, 2 года оплачивал?).. ИМХО, присутствует жаба.
Мы вот хотим ставить дверь - не из-за безопасности, а чтобы было теплей в квартирах, меньше сквозняков (у нас с общего коридора выход на общий балкон).. + реально чтобы чище было в квартирах и конечно же каждый доп.квадрат - это хорошо

Мне вот нежалко, что мои соседи будут ставить у себя возле двери коляску - коридор длиной более 10 м, и у них квартира в дальнем углу.

mik12345 · 09.10.2010

Сашкин сказав(ла):
пока не выходит. На конструктив он неготов.. становится в позу.

Тогда забудьте про эту идею. Закон на 100% на его стороне.
Его доводы вполне логичны. Если у него хорошая дверь и сигнализация, то зачем ему таскать лишний ключ, открывать лишнюю дверь, спотыкаться о чужое барахло, когда все забудут про честное слово.
К тому же были случаи, когда вор залазил в тамбур, где стоял копеечный замок, заклинивал дверь и спокойно возился с дорогими замками на входной двери.

Сашкин · 09.10.2010

mik12345 сказав(ла):
Тогда забудьте про эту идею. Закон на 100% на его стороне.
Его доводы вполне логичны. Если у него хорошая дверь и сигнализация, то зачем ему таскать лишний ключ, открывать лишнюю дверь, спотыкаться о чужое барахло, когда все забудут про честное слово.
К тому же были случаи, когда вор залазил в тамбур, где стоял копеечный замок, заклинивал дверь и спокойно возился с дорогими замками на входной двери.

Мик, скажите, Вы не мой сосед?

и еще вопросик к Вам: Вы - юрист? Какие статьи Закона, нормы регулируют мои взаимоотношения с соседями? Подскажите, плиз..
Почему, решая ставить дверь на вход в дом с ключами, могут положить на чье-то мнение? А в нашем случае?

alexqq · 09.10.2010

Я юрист. Для получения статей, платите за консультацию, возможно, кто-то из других юристов, предложит Вам консультацию бесплатно. Но ответ на свой вопрос Вы уже получили, для нахрена Вам статьи?

Ferox · 09.10.2010

Сашкин сказав(ла):
Почему, решая ставить дверь на вход в дом с ключами, могут положить на чье-то мнение? А в нашем случае?

Все одинаково. Вы точно так же можете спилить дверь на подъезде как ваш сосед может спилить дверь на тамбуре.

Сашкин · 09.10.2010

alexqq
Ferox
Спасибо. Печально. Бзык одного - проблема других.

Дверь и сигнализацию он поставил из-за ... (тру-ля-ля)...

По поводу хлама. Может, но все мы люди и можем договориться. При таком большом коридоре и зная соседей, я бы не сгущал краски, ... (тру-ля-ля)..

На вопрос: Зачем мне статьи? Да чтобы знать мои права и обязанности..

Фантастика · 09.10.2010

Тамбур это место общего пользования, и только с согласия можно чего-то ставить, а по законам есть правила проживания, погуглите- найдёте. И в самом деле так ли нужна дверь, как правило это место для сбора хлама, очень неприятно наблюдать и это везде такое, а на тепло особо не влияет.

agostar · 09.10.2010

Сашкин сказав(ла):
пока не выходит. На конструктив он неготов.. становится в позу.
Доводы:
- стоит сигнализация, милиции нужен подход к его квартире.. (мое предложение: узнаем у милиции, что да как, и если они готовы - передаем им ключ от общей двери).
- в будущем не хочет видеть детских колясок в коридоре (мое предложение: ок, будем заносить в квартиру, когда появятся дети);
- будет вонять соседская обувь (предложение: делаем замечание, человек заносить обувь домой в свою тумбочку, если она воняет; хотя я вообще под сомнение ставлю, что у кого-то из моих соседей может вонять обувь);
Делать готовы за счет 3-х соседей ( с него денег не просим). Размер коридора где-то 15-18 м2.

т.е. предлагаем идти на компромисс: с него согласие, с нас - согласия по обуви, коляскам, по урегулированию вопроса с милицией (ну может ему неохота узнавать даже).
Вероятная причина - он себе поставил в квартире 2 двери, а у остальных одна.. и он себе сигнализацию сделал, у других - ее нет. Как бы обидно, что он потратился (он и говорил, я что зря ее делал, 2 года оплачивал?).. ИМХО, присутствует жаба.
Мы вот хотим ставить дверь - не из-за безопасности, а чтобы было теплей в квартирах, меньше сквозняков (у нас с общего коридора выход на общий балкон).. + реально чтобы чище было в квартирах и конечно же каждый доп.квадрат - это хорошо Мне вот нежалко, что мои соседи будут ставить у себя возле двери коляску - коридор длиной более 10 м, и у них квартира в дальнем углу.

Конечно жаба. Ход его мыслей примерно таков: "Когда - делал оно нах никому не нужно было, а теперь всем надо. Фпизду всех." Его право.
Как вариант предложите перенести сигнализацию на эту самую дверь и платить за нёе на четверых, про коляски всё ясно, а про обувь это конечно лол. было время, мы купили другую квартиру, ну и соответственно переехали туда. Было галимо то, что на новой не было такого вот тамбура- приходилось всю обувь держать в квартире. ну соседи нормальные попались - сделали в складчину и поставили две абсолютно одинаковы шкафчика под обувь, чтобы никому обидно не было по размерам. Очень удобно, а главное сильно чище зимой и осенью. Это очень удобно. Попробуйте убедить его в этом.
Может конечно говорить, что сигнализацию ставил, деньги трати а вам просто перенести - в качестве компенсации он ведь за дверьи ключи не платит.
Ну это так навскидку. Его конечно можно понять, но с другой стороны даже две двери в квартиру - это не айс. Всё равно сразу улица. Тамбур сильно лучше.

mik12345 сказав(ла):
Тогда забудьте про эту идею. Закон на 100% на его стороне.
Его доводы вполне логичны. Если у него хорошая дверь и сигнализация, то зачем ему таскать лишний ключ, открывать лишнюю дверь, спотыкаться о чужое барахло, когда все забудут про честное слово.
К тому же были случаи, когда вор залазил в тамбур, где стоял копеечный замок, заклинивал дверь и спокойно возился с дорогими замками на входной двери.

там бур полюбому лучше. Уверен если бы не сигнализация - он бы согласился. Про спотыкаться о вещи - сильно надуманная проблема. А делать Тамбур с галимой дверью, действительно, не стоит, именно пот той причине, которую вы указали.

alexqq · 09.10.2010

agostar сказав(ла):
Как вариант предложите перенести сигнализацию на эту самую дверь и платить за нёе на четверых.

Да ну, сейчас обязательно ставят датчики и внутри квартиры, иначе нах сигнализация не нужна. Да и как Вы себе представляете поставить на охрану дверь тамбура, когда другие соседи дома, или отслеживать их пребывание?

Не вариант однозначно.

Сашкин · 09.10.2010

agostar сказав(ла):
Конечно жаба. Ход его мыслей примерно таков: "Когда - делал оно нах никому не нужно было, а теперь всем надо. Фпизду всех." Его право.
Как вариант предложите перенести сигнализацию на эту самую дверь и платить за нёе на четверых....

Ок. Агостар, мне неудобно, но темка юридическая, наверно, не стоит так углублятся в обувно-сигнализационную кухню (я сам виноват, пойду потру немного). Спасибо за мысли.
Отвечу, что никому не надо было - потому что не было соседей. дом новый. Все потихоньку заселились. На этажах повыростали тамбуры, а у нас нашелся ...

идея сигнализации на четверых вряд ли ему бы понравилась и я его пойму. Тут два выхода - оставить ее или убрать. Пусть оставляет ИМХО. Тогда "на страже милиция", дверь бесплатно, короче ничего не меняется. Ключи от нее - в милицию (другие так делают, знаю).

ОК. че-то не нагуглил я законов по этому поводу.

alexqq · 09.10.2010

Гуглить не обязательно, есть общий принцип. "Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого" (с)

Сашкин · 09.10.2010

Ладно, если по Законам и актам нечего сказать, то темку можно завернуть..

Все что хочу сказать, поимев такой опыт, будьте немного лояльнее к тем, рядом с кем живете. Жизнь с людьми не только в одной квартире, но даже и на этаже, должна предпологать готовность к компромиссам. Немного обидно было зайти в гости на обсуждение данной темы, предлагая искать выходы из ситуации, а вместо этого услышать готовность соседа поиметь с меня "штуку баксов", если он добьется своего и двери не будет (тупой спор, что свидетельствует об упертой позиции "а баба Яга против")..

Dzoker · 09.10.2010

Есть верный и надежный способ. Дать рельсой по голове и сразу захочет.