Росийский буржуа: лояльность граждан к существующему строю будет проверятся отношением к частной собственности

Габрук · 28.04.2012

Росийский буржуа: лояльность граждан к существующему строю будет проверятся отношением к частной собственности

Именно отношением к частной собственности будет проверяться лояльность граждан к существующему общественному и политическому строю. Частная собственность, вот что незыблемо для капитала.

Какие бы противоречия не возникали между отдельными представителями бизнеса и отдельными государственными структурами, бизнес в конечном итоге приемлет любую власть, кроме той, которая примет на вооружение идеи уничтожения частной собственности как таковой.

Каковы бы не были противоречия среди конкурентов по капиталу, как бы круто порой не менялись судьбы отдельных его представителей, кто из них у власти, кто в опозиции, кто даже в тюрьме, важно, чтобы не менялся сам вектор развития, позволяющий классу буржуазии сохранить нажитое непосильным трудом и богатеть.

Сегодня в России вырос крупнейший капитал, способный конкурировать с «цивилизованным» западным капиталом, а потому объективно заинтересованный закрыть раз и навсегда вопрос о происхождении российских капиталистов и их капиталов. По мере преодоления остаточно - советских элементов, укрепления частного капитала, потребность в гарантиях прав собственности порождает у бизнеса требования «предсказуемости» и «управляемости», «законности и порядка». Развитие отечественной экономики начинает определяться совокупной стоимостью бизнеса. Рост капитализации частных компаний становится и одновременно условием поддержки бизнесом экономической политики государства, а их искусственное (под воздействием государственного вмешательства) падение рассматривается как покушение на частную собственность.

На этом новом этапе развития бизнеса кардинально меняются его отношения с государством, которое по мере утверждения и стабилизации капиталистических производственных отношений приобретает отчетливо классово-буржуазную сущность. Так получилось, что это осознание по времени совпало с приходом новой президентской команды В.Путина. Осознание бизнесом потребности «укоренения» в обществе, его интерес сделать раздел общественной собственности необратимым, убеждение в незыблемости и вечности порядка, основанного на частнособственнических отношениях и стали причинами этого поворота в отношениях между бизнесом и государством в начале 2000-х гг. Государство уже нужно не только для того, чтобы помогать «спилить актив», а обеспечивать долгосрочное закрепление прав собственности, установление общих для всех правил конкуренции, желательное бескризисное развитие. На государство возлагаются задачи по поддержанию новой социальной структуры, легитимации сложившегося распределения собственности, обеспечению воспроизводства возникших общественных отношений.

Здесь анализ на примере развития капитала в России.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Габрук · 29.04.2012

Герхан сказав(ла):
Да, частная собственность-это святое. Точно так же как верность вашей жены А если частную собственность отменить, то это равносильно тому, как через вашу постель будет проходить сотни мужиков.

Все ясно. Частные бордели через которые прошли миллионы украинских женщин, это святое

kiova · 30.04.2012

Габрук сказав(ла):
Все ясно. Частные бордели через которые прошли миллионы украинских женщин, это святое

чет не понял, при чем тут бордели.

нeвдаха · 30.04.2012

Герхан сказав(ла):
Да, частная собственность-это святое. Точно так же как верность вашей жены А если частную собственность отменить, то это равносильно тому, как через вашу постель будет проходить сотни мужиков.

Ты не путай свою "постель" (личную собственность) с общественной собственностью.
Почему частная собственность (капитал) - святое, а государственная может растаскиваться в частные руки?

Габрук · 30.04.2012

kiova сказав(ла):
чет не понял, при чем тут бордели.

Герхан настаивает, что

Да, частная собственность-это святое.

и приводит в пример

Точно так же как верность вашей жены А если частную собственность отменить, то это равносильно тому, как через вашу постель будет проходить сотни мужиков.

Я и справшиваю. А не наоборот ли, когда миллионы мужиков проходят в борделях через постель чей то жены, только потому, что частная собственность это святое.

Ведь бордели, через которые проходят миллионы , в том числе и украинских женщин, это святая святых частная собственность....

нeвдаха · 30.04.2012

Гоп со смыком сказав(ла):
Интересно, а зачем всё время Политику на ХФ засерать копикастом из расеи?

Нужно тему об отношениях собственности вообще запретить, лучше про баб поговорить.

Габрук · 30.04.2012

Гоп со смыком сказав(ла):
Интересно, а зачем всё время Политику на ХФ засерать копикастом из расеи?

И где ты видел копикаст из Рассеи.

Если ты о Пропоганде (см. хотя бы Плюрализм и демократия — идолы скоробогатых

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

), то это что ни на есть украинский журнал , который выходит в Киеве на русском в том числе специально для России. Кстати, дайджест переводится на семи языках.

Более того, редакция в основном состоит из выходцев с Западной и северной Украины

edik · 30.04.2012

Габрук сказав(ла):
Именно отношением к частной собственности будет проверяться лояльность граждан к существующему общественному и политическому строю. Частная собственность, вот что незыблемо для капитала.

Какие бы противоречия не возникали между отдельными представителями бизнеса и отдельными государственными структурами, бизнес в конечном итоге приемлет любую власть, кроме той, которая примет на вооружение идеи уничтожения частной собственности как таковой.

Каковы бы не были противоречия среди конкурентов по капиталу, как бы круто порой не менялись судьбы отдельных его представителей, кто из них у власти, кто в опозиции, кто даже в тюрьме, важно, чтобы не менялся сам вектор развития, позволяющий классу буржуазии сохранить нажитое непосильным трудом и богатеть.

Здесь анализ на примере развития капитала в России.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Полная чушь. Российский буржуа выдает желаемое за действительное. россия (страна-террорист)не нормально относятся к частной собственности , а плохо относятся к ворованной чакстной собственности. Именно в ворованной частной собственности проблема ,а не в частной собственности вообще.
Как можно относится к частной собственности Прохорова который получил ее за бесплатно? Наверное также как к машине какого нибудь чела который ее угнал. Или например как можно относится к частной собственности Батуриной ? А у нас такой собственности 90%.

Габрук · 30.04.2012

Гоп со смыком сказав(ла):
а шо своих проблем мало? илши комплекс неполноценности заставляет всё время загялдывать уграм в лапти?

Тем более странно, зачем нам ихний буржуа!... у нас что своих проблем мало?

Наоборот, не они нас, а мы их учим Родину любить

Что же касается капитала.
У капитала нет национальных границ. В той же России (в Украине ситуация аналогична от Ахметова до Порошенка) 80% крупного промышленного капитала находятся в юрисдикции иностранного капитала. кАПИТАЛ ВЫВОЗИТСЯ ТУ ДА ЖЕ.

edik сказав(ла):
Полная чушь. Российский буржуа выдает желаемое за действительное. россия (страна-террорист)не нормально относятся к частной собственности , а плохо относятся к ворованной чакстной собственности. Именно в ворованной частной собственности проблема ,а не в частной собственности вообще.
Как можно относится к частной собственности Прохорова который получил ее за бесплатно? Наверное также как к машине какого нибудь чела который ее угнал. Или например как можно относится к частной собственности Батуриной ? А у нас такой собственности 90%.

Эдик, даже класическая буржуазная политэкономия знала, то источник частной собственности - общественое разделение труда , а не воровство.

Как можно относится к частной собственности?

, как категории которая обьективно требует уничтожения вместе с общественным разделением труда (прим. говоря языком не публицистики или и деологии, а категорий, т.е науки - необходимо снятине общественного разхделения труда

)

edik · 30.04.2012

Габрук сказав(ла):
Эдик, даже класическая буржуазная политэкономия знала, то источник частной собственности - общественое разделение труда , а не воровство.

Разделение труда это почва для частной собственности как для растения явл почвой земля , но мы говорим о том кто сажает на земле это растение.
У нас вся большая собственность или ворованная или полученная на халяву от правителя - страны , области , района и т.д. И почему люди должы это собственность уважать раз она ворованая?
Это ведь тоже самое что сказать - граждане вы должны признать и сказать спасибо , что вас ограбили.

Габрук · 30.04.2012

lantyx сказав(ла):
Даешь господство натурального хозяйства и развитой феодализм.

и это понимание категории снятия общественного разделения труда? :confused:

Шариков-с

edik сказав(ла):
Разделение труда это почва для частной собственности как для растения явл почвой земля , но мы говорим о том кто сажает на земле это растение.
У нас вся большая собственность или ворованная или полученная на халяву от правителя - страны , области , района и т.д. И почему люди должы это собственность уважать раз она ворованая?
Это ведь тоже самое что сказать - граждане вы должны признать и сказать спасибо , что вас ограбили.

И что , что кто то своровал? Ну Морган в США или Кенеди, или тот же Рокфелер, тоже с рекета начинали или приворовывали. Что от этого меняется по сути?

Вопрос в другом. Капитал России (Украины тоже), ЭТО факт и сейчас примет любого из политтиков. и ляжет под любую политическую силу, кто не будет ставить под сомнение принцип частной собственнстти.

Только политическая сила, которая отрицает частную собственость вообще, является угрозой для капитала.

General Dead · 30.04.2012

Габрук сказав(ла):
чтобы не менялся сам вектор развития, позволяющий классу буржуазии сохранить нажитое непосильным трудом и богатеть.

Грабь награбленное, а то вишь ли ни наворовали и хотят законсервировать все как есть. А я не наворовал, я допускаю уничтожение капиталиста и его грабежа в случае соответствующих событий в Украине.

edik · 30.04.2012

Габрук сказав(ла):
и это понимание категории снятия общественного разделения труда?

Шариков-с

И что , что кто то своровал? Ну Морган в США или Кенеди, или тот же Рокфелер, тоже с рекета начинали или приворовывали. Что от этого меняется по сути?

Вопрос в другом. Капитал России (Украины тоже), ЭТО факт и сейчас примет любого из политтиков. и ляжет под любую политическую силу, кто не будет ставить под сомнение принцип частной собственнстти.

Только политическая сила, которая отрицает частную собственость вообще, является угрозой для капитала.

Представь себе посредственного борца или боксера у которого папа работал в госкомспорте ( как у Потанина) большой шишкой и этому боксеру дают чемпионское звание потому , что у него уважаемый папашка. Потом этого чемпиона отправляют на чемпионат мира где борцы или боксеры заняли свои посты честно. Что там покажет этот липовый борец? Так и у нас получается . Это и есть главная наша беда , что все эти элиты получили все на халяву. 1 получил пост презика на халяву . другой город Москву на халяву , а другой Норильский никель на халяву. А ведь тоже самое в регионах и так до районах. В каждом сидит такой Лужков и такая Батурина которая давит все.
Морган конечно не ангел да и политических свобод в США меньше даже чем у нас , но у них есть рыночная среда. У них появл и становятся млррами простые люди, а у нас как только , что то появится все эти липовые боксеры и борцы забирают собственность.
Возьмем Чичваркина. Чувак поднялся и попросили отдать Евросеть. Кому досталось?

Собственниками компании на март 2011 года являлись компания ANN Александра Мамута (50,1 %) и «Вымпелком» (49,9 %)

Кто такой Мамут.

Биография
1990 — совместно с Андреем Глориозовым основал банк «Бизнес и Сотрудничество»[источник не указан 1077 дней], переименованный в 1991 году в АКБ «Империал» (создавался для обслуживания предприятий ТЭК; основные клиенты — «Газпром» и «ЛУКойл»

Хочу заметить , что в те далекие времена банки могли основывать только КГБ

1998 — советник по экономическим вопросам в администрации президента РФ.
1999 — советник главы администрации президента РФ Александра Волошина.

Кто такой вымпелком. Это Авен котолрый получил на халяву ТНК. Потом в 1998 перед кризисом за 2 недели совместно с Дьяченко ( дочь Ельцина ) скинули ГКО.
Ведь проблема в том , что этой блевотиной залило все .

General Dead сказав(ла):
Грабь награбленное, а то вишь ли ни наворовали и хотят законсервировать все как есть. А я не наворовал, я допускаю уничтожение капиталиста и его грабежа в случае соответствующих событий в Украине.

Почему грабить? Если у угонщика машины забирают угнанную машину то его , что грабят?

Габрук · 30.04.2012

lantyx сказав(ла):
Это понимание того, к чему стремятся габруки-шариковы.
Экономику и ее законы никаким ОГАС не убьешь.

С тобой ясно. Ты человек лояльный любому режиму для которого частная собственность незыблема.

Габрук · 30.04.2012

General Dead сказав(ла):
Грабь награбленное, а то вишь ли ни наворовали и хотят законсервировать все как есть. А я не наворовал, я допускаю уничтожение капиталиста и его грабежа в случае соответствующих событий в Украине.

Национализация предполагает выплату чакстному собственнику, даже если он "награбил" стоимости его собствености, пускай идет себе мирно и живет в достатке, но не мешает.

Экспроприация, только в случае, если этот частник ведет контреволюционную деятельность.

Но все это лишь формальные предпосылки обоьществления человека, а здесь вещи более сложные. тут революционные матросы не помогут, тут без спинозистов Выготского, Мещерякова, макаренко, Соколянского, Ильенкова не обойтись.

Воспитатель должен быть воспитан

см.Босенко В.А. «Воспитать воспитателя»
умная книга, но требует и напряжения ума

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

edik · 30.04.2012

lantyx сказав(ла):
Право на частную собственность относится к естественным правам человека. Наряду с правом на жизнь и правом на свободу.

И отнимать и делить заработанное не позволю.

Заработанное, а не нажитое криминальным трудом.
По законам США вся наша элита должна сидеть в тюрьме.

Габрук · 30.04.2012

lantyx сказав(ла):
Право на частную собственность относится к естественным правам человека. Наряду с правом на жизнь и правом на свободу.

Заметь. Есть только две бесконечные вещи: вселенная и глупость, частной собствености там нет

Ты употребил такую категорию как право, а узкий горизонт буржуазного права, которое обоснововало частную собственость как право буржуа, именно буржуа и только буржуа, что закреплено в Биле, а затем в кодексе Наполеона, а не человека вообще , не был секретом уже для Джабатита Викко еще в 18 столетии.

Так что учим матчасть.

edik сказав(ла):
Заработанное, а не нажитое криминальным трудом.
По законам США вся наша элита должна сидеть в тюрьме.

По законам США в тюрьме должны сидеть так же Морганы, Рокфелеры и Кенеди (рекет основа первоначального накопления капитала) и еще которых я не знаю

Кроме того, как красиво сказал Бзежинский, если русская элита держит деньги в наших банках, то чья это элита, русская или наша...

И на последок. без иллюзий о позиции США в этом вопросе. Самоса сукин сын, но это наш сукин сын.

lantyx сказав(ла):
А Габрук совсем не это предлагает.

Да, я предлагаю выкупить у буржуазии , т.е национализировать (заметь, даже не экспроприровать, а именно национализировать), нажитое непосильным трудом и отправить буржуа на пенсию, и при этом еще и легализировав см.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

частную собственость при социализме (сейчас, заметь, она не легализирована и спрятана в офшорах).

edik · 30.04.2012

Габрук сказав(ла):
По законам США в тюрьме должны сидеть так же Морганы, Рокфелеры и Кенеди (рекет основа первоначального накопления капитала) и еще которых я не знаю

Габрук не надо тупить и доводить до абсурда. Ты еще Христа сюда впиши - он ведь тоже хлеб раздавал а мед книжки у него не было. Те Морганы которых нужно было сажать умерли лет 200 назад , а эти живут.