СОС! Украинская вышиванка

Статус: Offline
Реєстрація: 17.09.2004
Повідом.: 39770
СОС! Украинская вышиванка

Не мог бы кто-нибудь подсказать, почему рубашки с машинной "вышивкой" вдруг стали в Украине называть "вышиванками"? И правда ли это вообще?
То есть идентифицируются ли сейчас современные фабрично вышитые узоры с тем, что на самом деле считается украинским и по праву называется национальным промыслом и что, собственно, есть часть "национального исторического достояния"?

И на сколько сейчас эта подделка считается нормальной?
То есть насколько нормально назвать вышиванкой рубашку с явно машинной вышивкой и принято ли сейчас такое в Украине?
И есть ли какие-нибудь градации такой одежды?
По аналогии: сливочное масло - это масло, жиры с добавками - не масла, а спрэды.
Или, может быть, делится по сортам? То есть таки вышиванка - 1 сорт, машинная вышивка - 2 сорт?


Все дело в том, что у нас здесь возникли некие разногласия: моя приятельница серьезно увлекается историей костюма, собирает кое-что из национального. Само-собой, в свое время мы везли ей и украинские вышитые одежки.
Все друзья стараются привезти ей хоть что-нибудь для коллекции, и днями некто ее приятель привез ей из Украины под названием "украинская вышиванка" нечто типа: батист с определенно машиной вышивкой.
Третий день идут жаркие споры. Товарищ утверждает, что в Украине ЭТО продается под названием вышиванка.
Мы же с пеной у рта, с книгами по истории костюма, учебниками по крою и шитью, книгами и вышивке, фотографиями, записями, образцами вышивок и просто моим "украинским авторитетом" доказываем ему, что ЭТО вышиванкой не может называться по определению: вышиванка - это ручная вышивка, творчество конкретного мастера, определенной области страны, народный промысел.
Он же нам не верит. Кто-то ему такую глупость сказал, что теперь в Украине все подряд считается "вышиванками", готов предъявить нам украинца, который его на это подбил.
СОС, граждане! Творится беззаконие!!!! :D
 
То есть насколько нормально назвать вышиванкой рубашку с явно машинной вышивкой и принято ли сейчас такое в Украине?
Рисунок вышит на рубашке? Значит - вышиванка! И не важно - ручная это или машинная вышиванка. Факт остается фактом ;)
 
Рисунок вышит на рубашке? Значит - вышиванка! И не важно - ручная это или машинная вышиванка. Факт остается фактом ;)
нипонил? нет, я понимаю - безалкогольное пиво - тоже пиво, резиновая женщина тоже решает проблемы, но это же подделка!

Иными словами "не быть, а казаться!"
Есть тогда какие-то назывательные различия?
Типа:"Вот это - настоящая вышиванка, а это - фабричная штамповка"?

Это же уже не промысел, тогда как "вышиванка" - традиционная украинская вышивка.
Что традиционного в машиной вышивке?

апд: короче, мы тут за чистоту рядов боремся :(
 
Не мог бы кто-нибудь подсказать, почему рубашки с машинной "вышивкой" вдруг стали в Украине называть "вышиванками"? И правда ли это вообще?
То есть идентифицируются ли сейчас современные фабрично вышитые узоры с тем, что на самом деле считается украинским и по праву называется национальным промыслом и что, собственно, есть часть "национального исторического достояния"?

И на сколько сейчас эта подделка считается нормальной?
То есть насколько нормально назвать вышиванкой рубашку с явно машинной вышивкой и принято ли сейчас такое в Украине?
И есть ли какие-нибудь градации такой одежды?
По аналогии: сливочное масло - это масло, жиры с добавками - не масла, а спрэды.
Или, может быть, делится по сортам? То есть таки вышиванка - 1 сорт, машинная вышивка - 2 сорт?


Все дело в том, что у нас здесь возникли некие разногласия: моя приятельница серьезно увлекается историей костюма, собирает кое-что из национального. Само-собой, в свое время мы везли ей и украинские вышитые одежки.
Все друзья стараются привезти ей хоть что-нибудь для коллекции, и днями некто ее приятель привез ей из Украины под названием "украинская вышиванка" нечто типа: батист с определенно машиной вышивкой.
Третий день идут жаркие споры. Товарищ утверждает, что в Украине ЭТО продается под названием вышиванка.
Мы же с пеной у рта, с книгами по истории костюма, учебниками по крою и шитью, книгами и вышивке, фотографиями, записями, образцами вышивок и просто моим "украинским авторитетом" доказываем ему, что ЭТО вышиванкой не может называться по определению: вышиванка - это ручная вышивка, творчество конкретного мастера, определенной области страны, народный промысел.
Он же нам не верит. Кто-то ему такую глупость сказал, что теперь в Украине все подряд считается "вышиванками", готов предъявить нам украинца, который его на это подбил.
СОС, граждане! Творится беззаконие!!!! :D

а как же ты до такого опустилась га?
вышиванки ж западенские жидобандеровци придумали, которые не чтут русськая язика и не становяться перед вовкой пу в позу "раком", предварительно намазав очко вазелином. А ты тут подругу одариваешь изделиями вражеского промыслу.
 
Но только полотняная рубашка с ручной вышивкой стоит до нескольких тысяч гривен. А простая с машинной вышивкой во много раз дешевле.
Точно так же как и в других областях- настоящее и эрзац.
 
Что традиционного в машиной вышивке?
То, что вышиванки на украине (или в украине?) в последнее время традиционно делают на швейной машинке :-)
 
а название темы такое, что я уж ожидал что-нить про вышиванку-монстра, убивающую детей и пенсионеров в полнолуние %))
 
Но только полотняная рубашка с ручной вышивкой стоит до нескольких тысяч гривен. А простая с машинной вышивкой во много раз дешевле.
Точно так же как и в других областях- настоящее и эрзац.
Здесь речь не о том, что сколько стоит, а о том, что есть "вышиванка", а что - подделка под нее.
Вот именно - мы выступаем за "эрзац", а человек утверждает, что в Украине ЭТО сейчас называется "вышиванка".
Правда ли это? И почему, если правда? По любой логике название "вышиванка" подразумевает ручную вышивку в традиционных мотивах того ли иного региона страны - это наша позиция, и, в общем-то, такое определению слову "вышиванка" мы нашли.
Человек же утверждает обратное.
 
а название темы такое, что я уж ожидал что-нить про вышиванку-монстра, убивающую детей и пенсионеров в полнолуние %))
:D Да поубиваем же в конце-концов друг-друга в споре :D
Спасите, в общем, кто-нибудь :D
 
Но только полотняная рубашка с ручной вышивкой стоит до нескольких тысяч гривен. А простая с машинной вышивкой во много раз дешевле.
Точно так же как и в других областях- настоящее и эрзац.

Я бы сказала, что эрзац - это если рисунок нарисован, а не вышит.
 
:D Да поубиваем же в конце-концов друг-друга в споре :D
Спасите, в общем, кто-нибудь :D

узоры вышиты если, значит вышиванка, пофиг как %) Джинсами тоже зовут все, чо из джинсовой ткани сделано %)
 
То, что вышиванки на украине (или в украине?) в последнее время традиционно делают на швейной машинке :-)
Дело в том, что "вышиванка" идет от слова "вышивать" (руками вышивать - какие нафик швейные машинки????) и рассматривается, как вид искусства.


Все это, конечно же, не относится к машиной вышивке. Соответственно, это не "вышиванка"?
 
А что касается темы топика:
всё-таки это вышиванка, поскольку рисунок всё-таки вышит, пусть даже с использованием машины (швейной :)).
Единственное дополнение: вышиванкой я бы называла рубашку, выполненную в традиционных цветах и с традиционным орнаментом. Что до бвтистовой (если это такая, как я видела в киеве на Андреевском спуске - с белой тонкой вышивкой) - то это рубашка, выполненная в стиле фолк.
 
Говно эти вышиванки, честно говоря %)
 
узоры вышиты если, значит вышиванка, пофиг как %) Джинсами тоже зовут все, чо из джинсовой ткани сделано %)
То есть я верно понимаю, что таки он прав и сейчас в Украине "вышиванка" - это не то, что на самом деле "вышиванка" а все подряд и всякий промышленный эрзац в том числе?
И нет никакого словарного определения, чтобы отделить одно от другого?
 
Все это, конечно же, не относится к машиной вышивке. Соответственно, это н "вышиванка"?

Хм...
Вышивать с помощью машинки - тоже искусство, поскольку требует определённых навыков (собственно, как и вышивание иглой:))
 
"Вышиванка — празднично украшенная одежда украинцев, которая содержит элементы украинской этнической вышивки."

Собственно, ни слова о способе вышивания...
 
Говно эти вышиванки, честно говоря %)
Тут все дело в том, что:
1) вышивание - рукодельное искусство.
2) Опять же вышивание - умение.
3) Многовековое использование умения - традиция.
4) Вышиванка - традиционное вышивание.
наша позиция такова, что умение не используется при машинной вышивке, соответственно это - дешевый эрзац "не быть, а казаться"
Позиция оппонента в Украине ЭТО - вышиванка.

Народ, все же такой эрзац - "вышиванка" или нет? И если да, то почему, с учетом всех признаков, перечисленных мною в этом посте?

И есть ли какие-то официальные разграничения названий и наименований подобной продукции в зависимости от способа производства?
 
Назад
Зверху Знизу