Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 17.09.2017, 22:38   #4401
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Про себя скажу - свою работу всегда старался делать, делаю и буду делать хорошо, качественно - как-то совесть не позволяет халтурить. И при чем здесь ”комуняки заставаляли”!?
Торгашескй ум направлен на получение навара.
Философский - на постижение истины..
Вот и вся разница. У них цели разные.
Это у тех, которые Вам попадались цели разные. А у тех философов, которые на сборочном конвейере моего родного завода забивали болты в чугунный блок цилиндра молотком, цели были такие же, как и у спекулянтов. Получение премии, навара. И руководящий комуняка все это видел и знал, но молчал. Да и чернобыльские философы, скорее всего, оформляли рацпредложение. И до вознаграждения оставалось только поставить некоторые циферьки в заявке. Вот и отключили защиту.

А Ваши марксистско-ленинские враки мне известны много лет. Да и, что там Вы. Сам ваш основоположник брехун фундаментальный. С первых строк. Я тут показал его основположные враки с 4-й страницы текста Капитала. (46 в 1 томе.) И если кто умеет понимать написанное, тот заметит нелепицу мгновенно. А имея мозги, терпение да интерес, быстро найдет в чем именно Маркс врет. И вся дальнейшая марксова писанина о капитале да присвоении превратится в пшик. Так-как приведенная мной фраза подменяет рыночную, меновую стоимость - трудом. Вот она :

"Как потребительные стоимости товары различаются прежде всего качественно, как меновые стоимости они могут иметь лишь количественные различия, следовательно не заключают в себе ни одного атома потребительной стоимости.

Если отвлечься от потребительной стоимости товарных тел, то у них остаётся лишь одно свойство, а именно то, что они — продукты труда.
"

Из 4-х утверждений все четверо лживы. Причем, намеренно исковерканы ради подмены понятий.


    Вверх
Старый 17.09.2017, 23:04   #4402
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Я не читал этого Цветкова сплошняком. Но уже расхваливание марксова анализа капитализма - говорит о его квалификации. Какие это известные оппоненты Маркса считали его анализ капитализма умным, глубоким и т. д.? Комуняки эту сплетню постоянно пересказывают. Те оценки Маркса, которые давали известные мне его современники экономисты - что-то между придурок и невежда. Где же Цветков взял одобряльщиков Маркса?


    Вверх
Старый 17.09.2017, 23:36   #4403
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,178
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ichbin
Это у тех, которые Вам попадались цели разные. А у тех философов, которые на сборочном конвейере моего родного завода забивали болты в чугунный блок цилиндра молотком, цели были такие же, как и у спекулянтов. Получение премии, навара. И руководящий комуняка все это видел и знал, но молчал. Да и чернобыльские философы, скорее всего, оформляли рацпредложение. И до вознаграждения оставалось только поставить некоторые циферьки в заявке. Вот и отключили защиту.

А Ваши марксистско-ленинские враки мне известны много лет. Да и, что там Вы. Сам ваш основоположник брехун фундаментальный. С первых строк. Я тут показал его основположные враки с 4-й страницы текста Капитала. (46 в 1 томе.) И если кто умеет понимать написанное, тот заметит нелепицу мгновенно. А имея мозги, терпение да интерес, быстро найдет в чем именно Маркс врет. И вся дальнейшая марксова писанина о капитале да присвоении превратится в пшик. Так-как приведенная мной фраза подменяет рыночную, меновую стоимость - трудом. Вот она :

"Как потребительные стоимости товары различаются прежде всего качественно, как меновые стоимости они могут иметь лишь количественные различия, следовательно не заключают в себе ни одного атома потребительной стоимости.

Если отвлечься от потребительной стоимости товарных тел, то у них остаётся лишь одно свойство, а именно то, что они — продукты труда.
"

Из 4-х утверждений все четверо лживы. Причем, намеренно исковерканы ради подмены понятий.
Если Вы до сих пор не поняли приведенную цитату Маркса, то Вам в политэкономии делать нечего. Между тем Маркс здесь использует наработки Адама Смита. Так что все свои претензии к нему.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 06:49   #4404
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Катeгорично нe згодeн - трeба нe тільки народитись високоодарєнним, як ти, а щe й знати арифмeтику.
чотири класа закiнчив с похвальною грамотою,люмпэнэ


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 06:52   #4405
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Если Вы до сих пор не поняли приведенную цитату Маркса, то Вам в политэкономии делать нечего. Между тем Маркс здесь использует наработки Адама Смита. Так что все свои претензии к нему.
все,кто свою жизнь просвистел на учения маркса-НЕУДАЧНИКИ!!!


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 08:34   #4406
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
все,кто свою жизнь просвистел на учения маркса-НЕУДАЧНИКИ!!!
Это только кажется, что глупость неудачлива. Бывают исключения из правила. Даже поговорка есть на подобную тему - Не было бы счастья, да несчастье помогло.


    Вверх
Старый 18.09.2017, 08:39   #4407
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ichbin
Это только кажется, что глупость неудачлива. Бывают исключения из правила. Даже поговорка есть на подобную тему - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
я давно читаю его "умные" высказывания в области экономики,но вот наступают холода он признается,что нечем платить за тепло!Горе от ума получается


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 12:13   #4408
Roman251


 
 
Регистрация: 26.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 2,854
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
Горе от ума получается
Якого ума?
Звичайне бажання забрати у тих хто має.
І під це бажання придумується якесь теоретичне обгрунтування.
Показуєш йому шо його обргунтування то дурниця, а йому пофіг дурниця чи ні.
Бажання забрати у тих хто має нікуди не ділось. А теоретичне обгрунтування то діло наживне. Його можна змінити або придумати якесь інше.


__________________
Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!
    Вверх
Старый 18.09.2017, 12:27   #4409
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Roman251
Якого ума?
Звичайне бажання забрати у тих хто має.
І під це бажання придумується якесь теоретичне обгрунтування.
Показуєш йому шо його обргунтування то дурниця, а йому пофіг дурниця чи ні.
Бажання забрати у тих хто має нікуди не ділось. А теоретичне обгрунтування то діло наживне. Його можна змінити або придумати якесь інше.
А хто ж йому вiддасть?


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 12:30   #4410
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,178
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
я давно читаю его "умные" высказывания в области экономики,но вот наступают холода он признается,что нечем платить за тепло!Горе от ума получается
Нищим духом недоступны духовные, высшие наслаждения, и в этом их горе.
Но они этого не догоняют.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 12:31   #4411
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Нищим духом недоступны духовные, высшие наслаждения и в этом их горе.
Но они этого не доганяют.
поэтому они и нищие
Молитва является не только беседой с Богом, но и особым трудом, в котором участвуют разум, чувства, воля и тело. Чтобы молитва была благодатной и принесла плоды, нужна чистота сердца, глубина веры, опыт духовной жизни.


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 15:00   #4412
АлексейБелояр


 
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Romania
Сообщений: 1,888
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
но и особым трудом,
Ахаха))) Трудом - ты это серьезно?


    Вверх
Старый 18.09.2017, 15:31   #4413
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от АлексейБелояр
Ахаха))) Трудом - ты это серьезно?
это я в угоду номерному так шутю


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 18.09.2017, 20:06   #4414
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Нищим духом недоступны духовные, высшие наслаждения, и в этом их горе.
Но они этого не догоняют.
"Традиционные" общества существовали до "капитализма" тысячелетиями
и не вызывали особо извращённых форм взаимодействия между людьми.
Да, конечно же, существовало неравенство, существовало угнетеие,
но они существовали всегда и не скрывались. Общество принимало
как неизбежное зло, что в мире нет равенства и на этом свете
недостижима справедливость. Но, в остальном, каждый порядочный человек
стремился действовать на благо общества (с учётом уважаемой всеми
общественной иерархии).
Посмотрите на здания времён феодализма. Посмотрите утварь технику
времён феодализма. Всё стремились сделать максимально красиво,
качественно, прочно, чтоб проявить себя в творчестве, укрепить
своё доброе имя! Потому что выше всего ценились честь, профессионализм,
ну и родовитость, конечно. Халтура влекла за собой позор, возможно
на много поколений вперёд...

А что произошло, когда на историческую сцену выполз "капитализм"
с его лозунгом "деньги превыше всего"? Какое ещё "доброе имя"?
Какая "честь"? Какая "общественная польза"? Главное - побыстрее
делать деньги! И с дружелюбной улыбочкой гадить, гадить, гадить.
Потому что чем больше ты хочешь продать, тем больше ты должен
испортить (формирование потребительского спроса у населения, ага).
И подобные вредительские отношения между людьми начинаются с уровня
торгашей-водовозов, которые исподтишка ломают ручки у баклажек, чтоб
продать новые, и заканчиваются уровнем транснациональных корпораций,
закладывающих для своих лучших инженеров сроки "запланированного
устаревания" проектируемой новейшей техники, чтоб она гарантированно
ломалась сразу после гарантийного срока (т.е. через год-три).
Можно ли придумать худшее общество, где каждый "порядочный" человек
должен стать вредителем? Не потому, что "пали нравы", не потому,
что испортилась порода людей, а потому, что "капиталистические"
отношения с неизбежностью вынуждают: если хочешь стать "успешным
предпринимателем" и выжить - ты обязан стать вредителем и гадить,
гадить, гадить окружающим. Желательно, с дружелюбной улыбкой, чтоб
сразу не побили...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 18.09.2017, 21:07   #4415
Roman251


 
 
Регистрация: 26.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 2,854
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Общество принимало
как неизбежное зло, что в мире нет равенства и на этом свете
недостижима справедливость.
Яке равенство?
Візьми школу перші класи, хтось читає зразу, а хтось не читає зовсім.
Візьми фізкультуру, хтось підтягується 50 раз, а хтось ні разу.
Будь-який предмет візьми, нема равенства в принципі.
Подивися по сусідах, хтось цілий день працює, а хтось пиячить.
Ти шо хочеш шоб той хто праює і хто пиячить однаково заробляли?
Ну тоді всі пиячити будуть.
Нахуя працювати більше, якшо буде равенство?
Нахуя взагалі працювати якшо равенство?
А ніхто і не буде. Бо нахуя?
Шось одне з двох.
Або ніхто працювати не буде, або равенства не буде.


__________________
Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!
    Вверх
Старый 18.09.2017, 22:55   #4416
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,178
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Roman251
Яке равенство?
Візьми школу перші класи, хтось читає зразу, а хтось не читає зовсім.
Візьми фізкультуру, хтось підтягується 50 раз, а хтось ні разу.http://www.politnavigator.net/mvf-na...asheniyam.html
Будь-який предмет візьми, нема равенства в принципі.
Подивися по сусідах, хтось цілий день працює, а хтось пиячить.
Ти шо хочеш шоб той хто праює і хто пиячить однаково заробляли?
Ну тоді всі пиячити будуть.
Нахуя працювати більше, якшо буде равенство?
Нахуя взагалі працювати якшо равенство?
А ніхто і не буде. Бо нахуя?
Шось одне з двох.
Або ніхто працювати не буде, або равенства не буде.
Як не може бути равєнства!?
Сьогодні кожний громадянин Украіни має право наварювати копійчину, стати олігархом - всі рівні, нeмає аристократів, холопів...
А нeудачники й розумні торгаші - то вони завжди будуть.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 19.09.2017, 05:36   #4417
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,370
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Як не може бути равєнства!?
Сьогодні кожний громадянин Украіни має право наварювати копійчину, стати олігархом - всі рівні, нeмає аристократів, холопів...
А нeудачники й розумні торгаші - то вони завжди будуть.
не завидуй ты так умным людям


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 19.09.2017, 08:20   #4418
Гаврош*


 
 
Регистрация: 9.02.2012
Адрес: СССР
Из: Ukraine
Сообщений: 8,021
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Roman251
Яке равенство?
Візьми школу перші класи, хтось читає зразу, а хтось не читає зовсім.
Візьми фізкультуру, хтось підтягується 50 раз, а хтось ні разу.
Будь-який предмет візьми, нема равенства в принципі.
Подивися по сусідах, хтось цілий день працює, а хтось пиячить.
Ти шо хочеш шоб той хто праює і хто пиячить однаково заробляли?
Ну тоді всі пиячити будуть.
Нахуя працювати більше, якшо буде равенство?
Нахуя взагалі працювати якшо равенство?
А ніхто і не буде. Бо нахуя?
Шось одне з двох.
Або ніхто працювати не буде, або равенства не буде.
Вы совершенно не о том равенстве между людьми говорите.
Классики марксизма говорят только о равенстве людей в отношении к средствам производства. В СССР все люди были в равной степени собственниками заводов и фабрик потому, что в СССР не было частной собственности, а была государственная или общенародная собственность.
Что касается получения вознаграждения по результатам труда, был принцип - "По результатам труда" или "По труду".
Сколько заработал, столько и получил. Здесь не было никакого равенства, а было всё честно, "по труду" или "по количеству и качеству труда".
Прошу это понимать и учитывать в анализе.


    Вверх
Старый 19.09.2017, 08:31   #4419
esso


 
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 8,239
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Классики марксизма говорят только о равенстве людей в отношении к средствам производства.
Їбонутий, а якщо там роботи встановдлені?


__________________
Англичанин гордо говорит: «Мое имя Джон» или просто «Я — Джон». Так представляется свободный человек, имеющий имя, которым он дорожит.
А русский говорит: «Меня зовут Иван». Кто его зовет? Куда зовет? Ведь если пораскинуть мозгами, именно так должен представляться холоп.
    Вверх
Старый 19.09.2017, 08:57   #4420
Roman251


 
 
Регистрация: 26.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 2,854
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гаврош*
Вы совершенно не о том равенстве между людьми говорите.
Классики марксизма говорят только о равенстве людей в отношении к средствам производства.
Нема різниці ніякої.
Хтось має чим працювати.
Хтось купив, хтось зробив сам, хтось орендує, хтось кредит взяв.
А хтось не має. Сам зробити не хоче і не вміє, не купує, не орендує і кредит не бере.
То хто йому винен шо він не має?
Він не має бо він розпіздяй і долбойоб.
І мати він ніколи не буде. Навіть якшо йому хтось подарує, то при першій нагоді він ті засоби виробництва поміняє на півлітру, або скільки там дадуть.
Йому воно в принципі не треба.
Нахуя долбойобу засоби виробництва?


__________________
Крепитесь! Россия вас не забудет! Заграница нам поможет!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Молотов - О несостоятельности Польши как государства ch Политика 6 14.04.2014 17:49
О несостоятельности марксизма Сева Политика 8737 16.07.2013 13:48


Часовой пояс GMT +2, время: 10:34.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.