Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 21.09.2017, 20:46   #4481
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,176
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
Идеи социализма и коммунизма — это раковая опухоль в мозгах
Лауреат Нобельской премии и исследователь русской революции Александр Солженицын, сам пересидевший и прошедший по всем кругам ада реализованного социализма в России, переживший на себе лично и поняв криминальность этой теории, дал в своем романе „В круге первом“ совершенно точное и емкое определение марксизма: „Сатанинский дурман“. В 1980 году он написал статью „Коммунизм у всех на виду и не понят“. И он был совершенно прав. Подлинного анализа теоретических посылок и проводимой коммунистами практики до сих пор нет, что и позволяет различным политическим проходимцаи и шарлатанам призывать к коммунизму.

Да и практика воплощения „вершины человеческой мысли“ (т.е. теории в практику) в разных государствах, строявших социализм и коммунизм, различаются друг от друга как день и ночь. К примеру, коммунизм, который строился в СССР и в ГДР сильно отличался от коммунизма Пол Пота в Кампучии. Коммунист Пол Пот хотел накормить народ и поэтому все городское население направлялось в деревни, где они должны были принудительно работать в коммунах. А тех, кто не хотел работать, убивали ударом мотыгой по голове. Это для того, чтобы не тратить патронов. Заодно поубивали интеллигенцию и буржуев таким же ударом мотыгой по голове. Таким образом, была ликвидирована частная собственность вместе с классом собственников. Так Пол Пот и его „верные коммунисты“ понимали строительство коммунизма в своих условиях в Камбодже, исходя из главного теоретического положения строительства коммунизма.
За последние 25 лет открылись многие архивы и все тайные злодеяния „строителей коммунизма“ стали достоянием многих людей. Кто смотрит на мир без коммунистических и социалистических шор на глазах, видит отчетливо всю чудовищную суть теории и практики марксизма.
От сцуки комуняцкие, что творили!Даже разграбление партийцами и бандвом созданного совками, не искупит злодеяний коммуняк. Душить их нужно неподецки, чтобы и духа их не было.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 21.09.2017, 20:49   #4482
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
От сцуки комуняцкие, что творили!Даже разграбление партийцами и бандвом созданного совками, не искупит их злодеяний. Душить их нужно неподецки.
Социалистическую идею разрабатывали в своих книгах Томас Мор, Томмазо Кампанелла и Этьенн-Габриэль Морелли. В их трудах причиной всех пороков общества — войн, преступлений, нищеты и голода — объявляется частная собственность. Избавиться же от этих пороков человеческого сообщества можно только одним путем: уничтожив частную собственность (источник всех бед на земле) и установив господство общественной собственности, что приводит автоматически к всеобщему равенству и всеобщему счастью. У каждого человека в социалистическом обществе появляется уверенность в завтрашнем дне.

Именно на этой волне веры в возможность построения гармоничного общества появляется марксизм. Своей конечной целью он выдвинул построение такого общества, в котором „свободное развитие каждого является условием развития всех“. „Манифест коммунистической партии“, так сказать „Библия“ научного социализма и коммунизма заканчивается „одним положением: уничтожение частной собственности“.

Внешне марксизм выглядет вполне как научная теория и в этом секрет его распространения по всему миру. К тому же Маркс, будучи величайшим компилятором, включил в свою теорию некоторые элементы и понятия из немецкой классической философии, в основном из гегелевской диалектики, из учения французских просветителей, а также результаты английских экономических исследований, в первую очередь — из гениальных трудов Адама Смита.

Впрочем, суть всех высших достижений человеческой мысли была Марксом извращена и перевернута с ног на голову. Осталось только понятийное оперение из учений Гегеля и Смита, чтобы прикрыть, замаскировать суть марксистской теории — апологию ненависти и уничтожения. Вот эта-то суть, завуалированная ничем не подкрепленными декларациями о братской любви между людьми в коммунистическом обществе, так и осталась для многих наивных душ нераскрытой тайной.


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 21.09.2017, 20:52   #4483
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Уважаемый собеседник! Я никогда не состоял в КПСС. На марксизм обратил внимание, когда пошла движуха, когда я попытался самостоятельно разобраться в происходящем. С первого знакомства с маркизмом я понял, что это единственная научная теория, мировоззрение, дающие адекватное понимание происходящего.
Я не считаю себя марксистом, это было бы нескромно, так как марксисты это интеллигенты высшей пробы, их очень немного, я до них никогда не дотяну.
Мы имеем возможность обмениваться мнениями, и я уважаю - Ваше, не считая его “брехней”.
Меновая стоимость это не вещь, это отношения между людьми в плане количества лишенного различий труда, материализованного в товарах. О какой потребительной стоимости может идти речь?
Понятие "стоимость" самое трудное в политической экономии, без его понимания невозможно двигаться дальше.
Уважаемый собеседник!Какие пути и методы предлагал марксизм для достижения провозглашенного идеала — создания гармонического общества, в котором свободное развитие каждого является условием развития всех?

Если отбросить то словесное оперение, которым прикрыта эта теория, то выясняется, что для построения коммунистического общества нужно а) полностью уничтожить частную собственность; б) упразднить семью и ввести „открытую общность жен“; в) взять всех детей на общественное воспитание, а с девяти лет каждый ребенок должен быть производительным работником; г) создать промышленные армии, в особенности для земледелия.

Чтобы произвести все эти преобразования марксизм выдвигает три приципа.

Во-1-х, это классовая борьба, во-2-х, совершение социалистической революции, и, наконец, в-3-х, установление диктатуры пролетариата.

Граждане СССР и Восточной Европы осуществили эти 3 принципа и оказались у разбитого корыта.


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 21.09.2017, 21:15   #4484
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,176
 
По умолчанию
Уважаемый pat7on, о неизбежности социализма марксизм исходит не из идеалов, родившихся в чьей-то голове, пусть самых возвышенных, а как неизбежном результате развития капитализма, как необходимость, ввиду уже невозможности разрешить назревшие противоречия в рамках буржуазного общества.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 21.09.2017, 21:17   #4485
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Уважаемый pat7on, о неизбежности социализма марксизм исходит не из идеалов, родившихся в чьей-то голове, пусть самых возвышенных, а как неизбежном результате развития капитализма, как необходимость ввиду невозможности разрешить назревшие противоречия в рамках буржуазного общества.


И с призывом к строительству коммунизма председатель Левой партии Гезине Лецш выступила в то время, когда во многих странах бывшего социалистического лагеря (Восточного блока) парламентами этих стран приняты законы, осуждающие коммунизм и уравнивающие на законодательном уровне преступления коммунизма и нацизма. В этих странах открыто заявлено, что коммунистический режим был преступным.

К примеру, в Польше уголовный кодекс страны предусматривает лишение свободы до 2 лет за пропаганду нацизма и коммунизма, а также за участие в движениях, которые исходят в своих действиях на этих политических идеях.

Венгерский парламент приравнял преступления коммунистов к Холокосту. Соответствующая поправка была принята и в уголовном кодексе Венгрии. Более того, тех людей, которые осмелятся отрицать эти преступления или ставить их под сомнение, а также принижать степень их серьезности, будут сажать в тюрьму на три года.


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 21.09.2017, 21:18   #4486
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
:
"Маркса (род. 05.05.1818 г.) – великого философа и общественного деятеля, повлиявшего на ход мировой истории, гуманиста, верившего в реальную возможность и необходимость создания в обозримой исторической перспективе единого, равноправного, справедливого и свободного от всяких войн, эксплуатации и угнетения человека человеком, народа народом, государства государством, континента континентом безнасильственного мира братских народов планеты Земля"
Гитлер тоже был великим гуманистом-злодеем нацеленным на всё хорошее. А Чингизхан каким великим да целеустемленным объединителем народов был. Просто нет слов. Маркс на его фоне просто мелкий брехун.


    Вверх
Старый 21.09.2017, 21:29   #4487
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
Граждане СССР и Восточной Европы осуществили эти 3 принципа и оказались у разбитого корыта.
Только потому, что их окружали капиталистические государства и не брали марксистов на содержание. Если бы наоброт, марксисты окружали капиталистов, то у разбитого корыта оказались бы все. И равенство бы восторжествовало.


    Вверх
Старый 21.09.2017, 21:45   #4488
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Для уважаемого Ланутха насчет коммунизма.
Лично я жил при коммунизме , в его первой фазе социализме, в условиях определенного уровня развития производительных сил, который(социализм)нужно было развивать к полному коммунизму.
Для обывателя же ”коммунизм” это, когда все нахаляву, а не общество, в основе которого коллективная собственность на заводы-пароходы, плановое ведение хозяйства.
Опыт коммунизма в СССР был очень успешным, несмотря на многие недостатки.
Я до сих пор живу при коммунизме. И без коммунизма уже бы не выжил. Меня снабжают совершенно бесплатно почти всем необходимым для жизни и предлагают только очень щадящие нагрузки. И ничего мы в семье не продаем друг другу. И начальниками являются те, кто в курсе дела. В одних делах одна, в других, другой, третий, четвертая. Ну, полнейший коммунизм.


    Вверх
Старый 21.09.2017, 23:30   #4489
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Уважаемый собеседник! Я никогда не состоял в КПСС. На марксизм обратил внимание, когда пошла движуха, когда я попытался самостоятельно разобраться в происходящем. С первого знакомства с маркизмом я понял, что это единственная научная теория, мировоззрение, дающие адекватное понимание происходящего.
Я не считаю себя марксистом, это было бы нескромно, так как марксисты это интеллигенты высшей пробы, их очень немного, я до них никогда не дотяну.
Мы имеем возможность обмениваться мнениями, и я уважаю - Ваше, не считая его “брехней”.
Меновая стоимость это не вещь, это отношения между людьми в плане количества лишенного различий труда, материализованного в товарах. О какой потребительной стоимости может идти речь?
Понятие "стоимость" самое трудное в политической экономии, без его понимания невозможно двигаться дальше.
Да нихрена трудного в рыночной стоимости нет. Чего сколько отдали за то, что купили то оно и стоит. Но эта стоимость не впечатана в купленный товар. Она на рынке меняется. Ну, уже хотя бы потому, что зачастую меняется товар. Пока человек соберется битончик молока купленный за 20 гривен продать за 25, а покупатели говорят - так оно же у тебя прокисло, больше 10 рублей не дадим. Да и просто цена на товары стабильного качества бывает часто и сильно меняется. Слышали же, как меняется цена нефти Брент? При том, что сама нефть стоит в танкерах да цистернах и труд в ее добыче уже не изменить, рыночная стоимость нефти меняется. Так как же можно трудом измерять стоимость товара? Яблоки, например, свежие стоили $2/десяток. А через 2 недели за удаления гнилых яблок на свалку берут $0.2 за килограмм. Как же тут стоимость соотносить с трудом?

Но это проблема переменности цен. А есть высоко стабильные ценовые соотношения, которые при этом совсем не согласуются с трудом. Например, стоимость мелкой и крупной картошки. Ведь явно известно, что мелкая картошка на уборку требует труда побольше, чем крупная. А всегда стоит дешевле крупной. Имеем соотношение труда и рыночной стоимости обратное марксовому. И сам Маркс примеры такого непорядка привел в Капитале. Только внимание акцентировал не на соблюдение его "закона" стоимости, а на чем-то другом.


    Вверх
Старый 22.09.2017, 06:44   #4490
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,519
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ichbin
Да нихрена трудного в рыночной стоимости нет. Чего сколько отдали за то, что купили то оно и стоит.
Сразу видно,- далек от производства!...


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 22.09.2017, 07:40   #4491
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Сразу видно,- далек от производства!...
думаю,вы и ни дня нигде не работали,одна лженаука,практики ноль


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 22.09.2017, 09:14   #4492
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Сразу видно,- далек от производства!...
Да производство к рыночной стоимости относится слабовато. Цены на продукцию формируются в торговых переговорах. В том числе и с хозяевами производств. Но конкуренция очень сильно подавляет производственные амбиции. Некоторых заставляет продавать и ниже себестоимости. А уж соблюдение при этом трудо-ценовых пропорций дело вообще десятое.

Вот что пишет о соотношении стоимости и труда Маркс в Капитале на 48-49 страницах:

. Джейкоб сомневается, чтобы золото оплачивалось когда-нибудь по его полной стоимости 25. С ещё бо́льшим правом это можно сказать об алмазах. По Эшвеге, в 1823 г. цена всего продукта восьмидесятилетней разработки бразильских алмазных копей не достигала средней цены полуторагодового продукта бразильских сахарных или кофейных плантаций, хотя в первом было представлено гораздо больше труда, а следовательно, и стоимости.


    Вверх
Старый 22.09.2017, 09:50   #4493
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,176
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ichbin
Да нихрена трудного в рыночной стоимости нет. Чего сколько отдали за то, что купили то оно и стоит. Но эта стоимость не впечатана в купленный товар. Она на рынке меняется. Ну, уже хотя бы потому, что зачастую меняется товар. Пока человек соберется битончик молока купленный за 20 гривен продать за 25, а покупатели говорят - так оно же у тебя прокисло, больше 10 рублей не дадим. Да и просто цена на товары стабильного качества бывает часто и сильно меняется. Слышали же, как меняется цена нефти Брент? При том, что сама нефть стоит в танкерах да цистернах и труд в ее добыче уже не изменить, рыночная стоимость нефти меняется. Так как же можно трудом измерять стоимость товара? Яблоки, например, свежие стоили $2/десяток. А через 2 недели за удаления гнилых яблок на свалку берут $0.2 за килограмм. Как же тут стоимость соотносить с трудом?

Но это проблема переменности цен. А есть высоко стабильные ценовые соотношения, которые при этом совсем не согласуются с трудом. Например, стоимость мелкой и крупной картошки. Ведь явно известно, что мелкая картошка на уборку требует труда побольше, чем крупная. А всегда стоит дешевле крупной. Имеем соотношение труда и рыночной стоимости обратное марксовому. И сам Маркс примеры такого непорядка привел в Капитале. Только внимание акцентировал не на соблюдение его "закона" стоимости, а на чем-то другом.
То, что цены колеблются, устанавливаются монопольно, что плохой товар можно впарить лохам по высокй цене, а иногда качественный приходится продвать задешево - это очевидная правда, доступная всем - но не истина.
Человеку дан ум, чтобы не застрять в бесконечном колебании цен, а докопаться до сущности, которая кроется за этим колебанием. А для этого разум должен освободиться от чувственного материала и рассматривать изучаемый предмет умственно. Маркс начал с товара вообще, абстрагировался
от политики, коррупции, от всяких случайностей... - рассматривал товарные отношения в чистом, ничем незамутненном виде.
Познав сущность , можно видеть, что цены колеблются вокруг некоего центра, как море волнуется вокруг уровня мирового океана, несмотря на штормы, приливы, отливы. Этим центром и есть стоимость товара, выражающая количество затраченного абстрактного общественного труда на его изготовление.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 22.09.2017, 12:50   #4494
ichbin


 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: пригород
Из: Ukraine
Сообщений: 1,658
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
То, что цены колеблются, устанавливаются монопольно, что плохой товар можно впарить лохам по высокй цене, а иногда качественный приходится продвать задешево - это очевидная правда, доступная всем - но не истина.
Человеку дан ум, чтобы не застрять в бесконечном колебании цен, а докопаться до сущности, которая кроется за этим колебанием. А для этого разум должен освободиться от чувственного материала и рассматривать изучаемый предмет умственно. Маркс начал с товара вообще, абстрагировался
от политики, коррупции, от всяких случайностей... - рассматривал товарные отношения в чистом, ничем незамутненном виде.
Познав сущность , можно видеть, что цены колеблются вокруг некоего центра, как море волнуется вокруг уровня мирового океана, несмотря на штормы, приливы, отливы. Этим центром и есть стоимость товара, выражающая количество затраченного абстрактного общественного труда на его изготовление.
Я же Вам привел цитаты из Капитала, в которых для алмазов интервал "приливов" 80 лет, а для золота похоже - вечность. Мелкий картофель дешевле крупного всегда. Дюрасель стоит дороже, потому что работает дольше. Места в партере стоят дороже амфитеатра, потому что ближе к сцене, лучше видно. И никаким трудом эту разницу не объяснить. Черешня сладкая стоит дороже черешни кислой. Майский и липовый мед стоит дороже прочих. При чем тут труд.

У Вас, что, несварение текста? Читаете и вместо фиксации смысла, фиксируете свое возмущение текстом? Может быть, что миллиарды людей вляпываются в наглую сплетню. И то, что Вы оказались среди них - результат неизбежного фактора нашего мира. Везения. Ну, повезло Вам. А мне не повезло. Когда я, по делу, стал читать Капитал, то обнаружил, что не могу догадываться о продолжении. Хотя в таких доказательных книгах, как математика, физика, химия, я кое о чем догадывался еще не дочитав до объяснения. Пришлось разбираться. И обнаружилась масса несуразностей. А по размышлению - целенаправленная клевета. Знаете, как библейская заповедь гласит? "Не давай ложного свидетельства на ближнего своего." А Капитал - брехня о капитализме.

И, кстати, брехня о капитализме Nr1, то, что его суть в капитале. А капитал будто бы начал использоваться только после революций. Капитал, как основа реализации значительх замыслов, существовал всегда. Без заготовленного капитала никто, никогда, ничего "объемного" к сроку не сделал. Ни пирамиды, ни Беломор-канал, ни даже сортир без заготовленного материала, инструмента и т. д. по быстрому не построишь. А целевые запасы и есть капитал. Будь это деньги, будь это доски или земельные участки.

Но характерным для того порядка, который Маркс назвал капитализмом (чем СССР не капитализм, кругом капиталы валялись не использованные) является не капитал, а кредит. Вот это и есть тот ускоритель развития, которое мы наблюдаем в капстранах. Многие люди в этих странах вообще не понимают, почему это у них капитализм? А где же тогда не капитализм? У них порядок, позволяющий не бояться давать в долг. Либеральный, всеобщий доступ к экономической деятельности.


    Вверх
Старый 22.09.2017, 17:07   #4495
6491


 
 
Регистрация: 28.02.2012
Из: Ukraine
Сообщений: 9,176
 
По умолчанию
Извините, но Вы не способны до конца понять "Капитал" Маркса, так как нужна способность мыслить абстрактно. Вы не понимаете категории стоимость, путаете стоимость с ценой, под капиталом понимаете только вещи. Мы с Вами говорим о разном. И Вы не один такой.
Просто, есть люди, которые если чего-то недопонимают, то называют автора "дураком", и это естественно, не считать же себя им.
Имея опыт подобных дискуссий, понимая их бесполезность, я ставлю точку на нашем разговоре.
Всего Вам доброго.


__________________
Щастя в грошах, краще, коли вони в долярах.
    Вверх
Старый 22.09.2017, 19:00   #4496
Сева


 
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,519
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pat7on
думаю,вы и ни дня нигде не работали,одна лженаука,практики ноль
43 года стажа... Потому и ветеран ТРУДА.
Мои изделия в серии до сих пор... Щенок.


__________________
"Человеку не свойственно совершенство" Ф.Брукс
Чилафеку свойствинна ашибацца..
    Вверх
Старый 22.09.2017, 19:28   #4497
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
43 года стажа... Потому и ветеран ТРУДА.
Мои изделия в серии до сих пор... Щенок.
я тоже ветеран капиталистического труда,щенок


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 22.09.2017, 19:29   #4498
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 6491
Извините, но Вы не способны до конца понять "Капитал" Маркса, так как нужна способность мыслить абстрактно. Вы не понимаете категории стоимость, путаете стоимость с ценой, под капиталом понимаете только вещи. Мы с Вами говорим о разном. И Вы не один такой.
Просто, есть люди, которые если чего-то недопонимают, то называют автора "дураком", и это естественно, не считать же себя им.
Имея опыт подобных дискуссий, понимая их бесполезность, я ставлю точку на нашем разговоре.
Всего Вам доброго.
так не понимаешь ты,номерной,поэтому ты и ведешь разговор о разном


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 22.09.2017, 19:31   #4499
pat7on


 
 
Регистрация: 7.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,355
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ichbin
Я же Вам привел цитаты из Капитала, в которых для алмазов интервал "приливов" 80 лет, а для золота похоже - вечность. Мелкий картофель дешевле крупного всегда. Дюрасель стоит дороже, потому что работает дольше. Места в партере стоят дороже амфитеатра, потому что ближе к сцене, лучше видно. И никаким трудом эту разницу не объяснить. Черешня сладкая стоит дороже черешни кислой. Майский и липовый мед стоит дороже прочих. При чем тут труд.

У Вас, что, несварение текста? Читаете и вместо фиксации смысла, фиксируете свое возмущение текстом? Может быть, что миллиарды людей вляпываются в наглую сплетню. И то, что Вы оказались среди них - результат неизбежного фактора нашего мира. Везения. Ну, повезло Вам. А мне не повезло. Когда я, по делу, стал читать Капитал, то обнаружил, что не могу догадываться о продолжении. Хотя в таких доказательных книгах, как математика, физика, химия, я кое о чем догадывался еще не дочитав до объяснения. Пришлось разбираться. И обнаружилась масса несуразностей. А по размышлению - целенаправленная клевета. Знаете, как библейская заповедь гласит? "Не давай ложного свидетельства на ближнего своего." А Капитал - брехня о капитализме.

И, кстати, брехня о капитализме Nr1, то, что его суть в капитале. А капитал будто бы начал использоваться только после революций. Капитал, как основа реализации значительх замыслов, существовал всегда. Без заготовленного капитала никто, никогда, ничего "объемного" к сроку не сделал. Ни пирамиды, ни Беломор-канал, ни даже сортир без заготовленного материала, инструмента и т. д. по быстрому не построишь. А целевые запасы и есть капитал. Будь это деньги, будь это доски или земельные участки.

Но характерным для того порядка, который Маркс назвал капитализмом (чем СССР не капитализм, кругом капиталы валялись не использованные) является не капитал, а кредит. Вот это и есть тот ускоритель развития, которое мы наблюдаем в капстранах. Многие люди в этих странах вообще не понимают, почему это у них капитализм? А где же тогда не капитализм? У них порядок, позволяющий не бояться давать в долг. Либеральный, всеобщий доступ к экономической деятельности.


__________________
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души. Ганьбити свою вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.

Объективно, исторически, с Россией безопаснее воевать, чем дружить -- просто людей погибнет меньше.
    Вверх
Старый 22.09.2017, 20:24   #4500
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 55,956
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сева
Мне хватит социализма! Коммунизм, если будет, то не скоро...
Тобто Маркс набрехав. Так і є.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Молотов - О несостоятельности Польши как государства ch Политика 6 14.04.2014 17:49
О несостоятельности марксизма Сева Политика 8737 16.07.2013 13:48


Часовой пояс GMT +2, время: 04:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.