Токарный станок в однофазную сеть

UR3LFV · 07.06.2017

Токарный станок в однофазную сеть

Стоит задача подключить токарный станок ( вроде ТВ230) к однофазной сети. Вопрос - стоит ли? Потянет двигатель? И второй вопро - как лучше реверсировать - поцепить фасоздвигающие конденсаторы перед пускателями реверса и пусть остаётся как было или можно подругому? Пускатели и всю электрику кроме двигателя всё равно менять - выгорело всё.

МалэкулЙаду · 07.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Стоит задача подключить токарный станок ( вроде ТВ230) к однофазной сети. Вопрос - стоит ли? Потянет двигатель? И второй вопро - как лучше реверсировать - поцепить фасоздвигающие конденсаторы перед пускателями реверса и пусть остаётся как было или можно подругому? Пускатели и всю электрику кроме двигателя всё равно менять - выгорело всё.

Уточни, что за станок конкретно и что там за передачи.
На сколько я помню - далеко не все токарные станки реверсят двигателем - передачей чаще реверсят.
P.S. "потянет или не потянет" - вопрос гамлетовский чисто... а ЧТО потянет? Если чистовую обработку - потянет, а если вгрызаться на 2мм - нет.

UR3LFV · 07.06.2017

Реверс на пускателях, я уже смотрел. Только горелое всё.

Denis_gl · 07.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Стоит задача подключить токарный станок ( вроде ТВ230) к однофазной сети. Вопрос - стоит ли? Потянет двигатель? И второй вопро - как лучше реверсировать - поцепить фасоздвигающие конденсаторы перед пускателями реверса и пусть остаётся как было или можно подругому? Пускатели и всю электрику кроме двигателя всё равно менять - выгорело всё.

При чем тут станок? Тебе надо понять - какой у тебя двигатель и потом задавать этот вопрос! Если двигатель запустишь - будет работать.

Дальше - точно определи марку станка! Есть ТВ-320. Про 230й не слышал...
У 320го двигатель работает только в одну сторону. Реверсирование - коробкой.

Vasija · 07.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Стоит задача подключить токарный станок ( вроде ТВ230) к однофазной сети. Вопрос - стоит ли? Потянет двигатель? И второй вопро - как лучше реверсировать - поцепить фасоздвигающие конденсаторы перед пускателями реверса и пусть остаётся как было или можно подругому? Пускатели и всю электрику кроме двигателя всё равно менять - выгорело всё.

Во-первых, на вопрос по двигателю уже когда-то подробно отвечал здесь.
Во-вторых, уже вижу, начали набегать «спецы» по механике в непрофильный раздел. Ща насоветуют!

Кратко напомню:
1. Мощность будет где-то около 70% от номинальной.
2. Конденсаторная работа хороша для постоянной нагрузки — это явно не случай токарного. Изменение нагрузки в сторону от оптимальной для данной ёмкости, приводит к неизбежному перекосу фаз и, соответственно, повышенному нагреву двигателя. (Имеется опыт на сверлильном станке, но там, во-первых, деревообработка, во-вторых, кратковременно используется — двигатель успевает остывать).
3. Не забываете, что ещё нужна секция пусковых конденсаторов. Поэтому, думаю, — перед пускателем реверса.

Лучшее решение — поставить готовый трёхфазный инвертор и переключить двигатель с треугольника на звезду. Благо дело, сейчас инверторы не так уж дороги.

Бонусом, получите регулирование скорости без коробки. Говорят очень удобно. Можете, если хотите, проконсультироваться с Модератором Хозяйственного, ol8494, у которого все станки переведены на такое питание.

МалэкулЙаду · 07.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Реверс на пускателях, я уже смотрел. Только горелое всё.

Короч, проверяй всё - какой станок, комплектность коробки, паспорт на станок - какой там указан движок, чем должен осуществляться реверс, соответствует ли установленный в реальности движок - требуемому по документации.

Потом можно будет ответить на вопрос "любит-не любит".

_pasha · 07.06.2017

Vasija сказав(ла):
и переключить двигатель с треугольника на звезду.

наоборот жы ж :rolleyes:

Vasija сказав(ла):
в непрофильный раздел

+100500 ващета банить надо за такое. может рефлекс вырастет какой-никакой(рефлексы-это тоже непрофильно

)

Vasija · 07.06.2017

_pasha сказав(ла):
Vasija сказав(ла):

Лучшее решение — поставить готовый трёхфазный инвертор и переключить двигатель с треугольника на звезду.

Натисніть, щоб розгорнути...

наоборот жы ж

Абсолютно верно!
Благодарю за замеченную ошибку.

(Впрочем, строго говоря, нужно смотреть по шильдику — может оказаться и наоборот.

)

_pasha · 07.06.2017

Vasija сказав(ла):
(Впрочем, строго говоря, нужно смотреть по шильдику — может оказаться и наоборот. )

это с 650 звезды можно переключить на 380 треугольник. других чудес пока что не замечено

UR3LFV · 07.06.2017

Denis_gl сказав(ла):
При чем тут станок? Тебе надо понять - какой у тебя двигатель и потом задавать этот вопрос! Если двигатель запустишь - будет работать.

Дальше - точно определи марку станка! Есть ТВ-320. Про 230й не слышал...
У 320го двигатель работает только в одну сторону. Реверсирование - коробкой.

Таки да ТВ320. А реверсируется он все-таки электрически. Хоть т выглядит как будь-то коробкой - рычаг реверса проворачивает тягу, которая нажимает концевики.

UR3LFV · 07.06.2017

Vasija сказав(ла):
Во-первых, на вопрос по двигателю уже когда-то подробно отвечал здесь.
Во-вторых, уже вижу, начали набегать «спецы» по механике в непрофильный раздел. Ща насоветуют!

Кратко напомню:
1. Мощность будет где-то около 70% от номинальной.
2. Конденсаторная работа хороша для постоянной нагрузки — это явно не случай токарного. Изменение нагрузки в сторону от оптимальной для данной ёмкости, приводит к неизбежному перекосу фаз и, соответственно, повышенному нагреву двигателя. (Имеется опыт на сверлильном станке, но там, во-первых, деревообработка, во-вторых, кратковременно используется — двигатель успевает остывать).
3. Не забываете, что ещё нужна секция пусковых конденсаторов. Поэтому, думаю, — перед пускателему реверса.

Лучшее решение — поставить готовый трёхфазный инвертор и переключить двигатель с треугольника на звезду. Благо дело, сейчас инверторы не так уж дороги.

Бонусом, получите регулирование скорости без коробки. Говорят очень удобно. Можете, если хотите, проконсультироваться с Модератором Хозяйственного, ol8494, у которого все станки переведены на такое питание.

Сколько может стоить такой инвертор? Двигатель 2,8КВт , 1400 об/мин

Vasija · 07.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Сколько может стоить такой инвертор? Двигатель 2,8КВт , 1400 об/мин

Гугл в помощь. (Он же — Частотный преобразователь.)
В данный момент ценами не владею. Были примерно по 5 - 10 американских центов за Ватт.

Мне лично, как человеку занимавшемуся приводом, нравятся «Митсубиши» — оптимальная цена/качество/функционал. Есть отечественные, есть китай. Шнайдер, имхо, раздут.

Обороты — пофиг. Там всё в настраивается. Вплоть до ускорения/замедления, пропусков частот механических резонансов, компенсации потери момента на малых оборотах, кучи защит и прочая.

МалэкулЙаду · 07.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Таки да ТВ320. А реверсируется он все-таки электрически. Хоть т выглядит как будь-то коробкой - рычаг реверса проворачивает тягу, которая нажимает концевики.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Частотник около 8000грн и выше, смотри в интернете - их там валом. Только определись куда подключать - 1ф на эту мощность будет дороже 3ф на неё же.
Только схему включения двигателя для частотника не у Васи выясняй, а в мануале на него - можешь с 220 не получить полную мощность. U/F=const ни кто не отменял, а инверторы с вольтдобавкой до 510 на Uд - дорогие и мало востребованные.
Кроч пачпорт сначала читай

P.S. я пьян и не вижу в схеме реверса.

UR3LFV · 08.06.2017

МалэкулЙаду сказав(ла):
P.S. я пьян и не вижу в схеме реверса.

А это чито? Пить надо меньше.

P.S/ это не конденсаторы, это так обозначены контакты пускателей.
А так их катушки

МалэкулЙаду сказав(ла):
Частотник около 8000грн и выше, смотри в интернете -.

Хозяин станка на это не пойдёт. Он станок за 6000 купил.

МалэкулЙаду · 08.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
А это чито? Пить надо меньше.
P.S/ это не конденсаторы, это так обозначены контакты пускателей.
А так их катушки

Хозяин станка на это не пойдёт. Он станок за 6000 купил.

Пить надо было меньше тому, кто такие обозначения применил :рл:

Если он не пойдёт - у него тогда выхода нет просто. Будет пользоваться тем, что есть. Вопрос в этом случае вырождается в выяснение на практике что этот станок реально сможет делать при таком включении двигла.

К слову - даже в оригинале этот станок - не силовой, и он не рекомендуется для обдирочных и прочих грубых операций, требующих больших усилий.
Работать он будет, но мощность, естественно, упадёт, и упадёт глубина обработки. Если очень будет греться - на мотор наездник ставите с доп. вентилятором охлаждения.

_pasha · 08.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Хозяин станка на это не пойдёт. Он станок за 6000 купил.

прикольная арифметика

UR3LFV · 08.06.2017

Возникает вопрос - а можно ли, вообще, так реверсировать двигатель в однофазной цепи? Ведь, поидее, надо через полный стоп, а потом перекинуть на некоторое время пусковые конденсаторы на другую вершину роеугольника, а когда запустится - отбросить. Т.Е. классический реверс - не подойдёт?

МалэкулЙаду · 08.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
Возникает вопрос - а можно ли, вообще, так реверсировать двигатель в однофазной цепи? Ведь, поидее, надо через полный стоп, а потом перекинуть на некоторое время пусковые конденсаторы на другую вершину роеугольника, а когда запустится - отбросить. Т.Е. классический реверс - не подойдёт?

Вообще - смотря какие применить конденсаторы. Матлаб лень устанавливать, но единственное, что там будет страшного - это ток, если переключать на ходу. Двигло не сгорит от этого (если не играться - не стоять и постоянно клацать), конденсаторы могут уйти в Валхаллу.

Далее - обойтись пусковыми - не получится, работать на 2х обмотках - не хорошо и не кошерно. Нужен постоянный фазосдвигающий тоже.
И его тоже надо перекинуть.

Да, лучше после полной остановки реверсить.

МалэкулЙаду · 08.06.2017

Забыл ещё... Какой у тебя двигатель там? Модель полную скажи.
Есть проблемы, связанные с ротором

Большинство трехфазных двигателей мощностью до трех кВт хорошо работают и в однофазной сети за исключением двигателей с двойной беличьей клеткой, из наших это серия МА, с ними лучше не связываться, в однофазной сети они не работают.

Хробак Злої Брехні · 20.06.2017

UR3LFV сказав(ла):
как лучше реверсировать - поцепить фасоздвигающие конденсаторы перед пускателями реверса и пусть остаётся как было или можно подругому?

Конденсатори намертво прикручені до фаз мотора, реверсуєш подачею живлення на один чи інший кінець конденсаторної групи.

Токарный станок в однофазную сеть

_pasha

_pasha

Вкладення

_pasha