положение кисти при подъеме штанги на бицепс

положение кисти при подъеме штанги на бицепс

уважаемые Гуру (гуры) помогите плз советом

вчера зацепился с тренером в зале насчет положения запястья и кисти при выполнении подъема на бицепс штанги ез-грифом
он утверждает что кисть нужно именно "вывернуть" вниз, чтобы она находилась не на линии предплечье-кисть, а опущенной

между тем мне сие мероприятие кажется слишком травмоопасным и неоправданным
да и во многих других упражнениях такого выворачивания кисти при подъемах и тягах на бицепс нет

я понимаю, что выворачивая вверх я усиливаю нагрузку на предплечья, но Имхо если соблюдать именно горизонталь, то не происходит неправильного распределения нагрузки и нет риска травмы

кто прав?

тренер прав. Это более изолированное упражнение на бицепс. Таким хватом частично выключаются предпрлечья и спина. Уменьшите вес, пусть тело привыкнет к новой механике движения, изучите новую траекторию. Через время упражнение стане для вас привычным и комфортным и вес нарастите.
Если правильно делать (не дергаться спиной, не максимальные веса) то упражнение не травмоопастно

спасибо за столь оперативный ответ

АК сказав(ла):

уважаемые Гуру (гуры) помогите плз советом

вчера зацепился с тренером в зале насчет положения запястья и кисти при выполнении подъема на бицепс штанги ез-грифом
он утверждает что кисть нужно именно "вывернуть" вниз, чтобы она находилась не на линии предплечье-кисть, а опущенной

между тем мне сие мероприятие кажется слишком травмоопасным и неоправданным
да и во многих других упражнениях такого выворачивания кисти при подъемах и тягах на бицепс нет

я понимаю, что выворачивая вверх я усиливаю нагрузку на предплечья, но Имхо если соблюдать именно горизонталь, то не происходит неправильного распределения нагрузки и нет риска травмы

кто прав?

Натисніть, щоб розгорнути...

на сколько я понял ты имел в виду молотковые сгибания, ладошки в пол смотрят? если да, то это упражнение больше нагружает брахиалис а не бицепс. брахиалис расположен под бицепсом, неразвитый брахиалис может стать со временем причиной боли и возможных травм в локтях, конечно работать на брахиалис очень важно, хотя бы потому, что чем сильнее эта мышца тем с большим весом ты сможеш работать в тягах, что в свою очередь приведет как к росту мышечной массы во всем теле, так и к увеличению рабочих весов. если говорить о эффективных упражнениях для бицепса то это точно не молотковые сгибания!
бицепс работает в сгибаниях рук при развернутой ладони к плечу а не к полу. хорошо грузит бицепс сгибание рук со штангой (руки на ширине около 30 см, при таком положении рук грузяться оба пучка бицепса и брахиалис в том числе) "добивать" бицепс желательно гантелями на лавке Скотта, так ты практически не сможеж читинговать. пока все, а то и так много букв! удачи!

я понял что ТС имел в виду обычное сгибание на бицепс (ладошки к верху) только запястья не закручиваются на себя при поднятии штанги на бицепс, а выгинаются за плоскость предплячья в обратную сторону.

Не знаю понятно ли я обяснил.

sem77 сказав(ла):

я понял что ТС имел в виду обычное сгибание на бицепс (ладошки к верху) только запястья не закручиваются на себя при поднятии штанги на бицепс, а выгинаются за плоскость предплячья в обратную сторону.

Не знаю понятно ли я обяснил.

Натисніть, щоб розгорнути...

то есть руки не так стоят -II--\-/--II- а так -II--/-\--II- ?
з.ы. то я руки со штангой нарисовал думаю, понятно

вот хват на бицепс, думаю доступно показано обратите внимание на положение кисти

ты нарисовал узкий и широкий хват? Да?
Но это не то, речь идет именно о положенни кисти, а хват или узкий или обычный.
Короче - хват как обычный, далее кисть сгинается вниз, образуя близкий к прямому угол с предплечьем.

drossel сказав(ла):

вот хват на бицепс, думаю доступно показано обратите внимание на положение кисти

Натисніть, щоб розгорнути...

все верно, это классика жанра.

Но есть особенности. Мне эту особенность показали в Харькове, лет 12 назад, на Буревеснике. Тренировал там тогда Андрей, не знаю фамилию, рекордсмен Украины по лифтингу.

нет
речь идет о подъеме кривого грифа

да,действительно, вчера делал - подгибал на себя запястья в верхней точке.. это неверно, признаю
но выворачивать их наружу в нижней точке и держатьтак.. как по мне - неприродно..

а вот это молотковые сгибания

drossel сказав(ла):

вот хват на бицепс, думаю доступно показано обратите внимание на положение кисти

Натисніть, щоб розгорнути...

так вот - у мужика на картинке кисть повторяет одну линию в предплечьем, а мне тренер говорит заваливать

картинка во вложении пояснит думаю
сверху - как мне казалось верно
сниз у- как говорит тренер

АК сказав(ла):

нет
речь идет о подъеме кривого грифа

да,действительно, вчера делал - подгибал на себя запястья в верхней точке.. это неверно, признаю
но выворачивать их наружу в нижней точке и держатьтак.. как по мне - неприродно..

Натисніть, щоб розгорнути...

я просто не успел найти фотки с гнутым грифом кисти как держал? хват какой?

xCTACUKx сказав(ла):

то есть руки не так стоят -II--\-/--II- а так -II--/-\--II- ?
з.ы. то я руки со штангой нарисовал думаю, понятно

Натисніть, щоб розгорнути...

то что вы нарисовали - проекция рук в горизонтальной плоскости
когда руки тонкие как раз бывает что выглядят они со штангой вот так

-II-o---o-II-
----\--/----
----/--\----
---шшшш---

тут просто если сльно выгинать с ольшим весом можно локти повредить имхо
а я говорю именно о вертикальной позиции кисти (см картинку выше)

drossel сказав(ла):

я просто не успел найти фотки с гнутым грифом кисти как держал? хват какой?

Натисніть, щоб розгорнути...

кисти держал ровно
то есть кисть - и в горизонтали и в вертикали-как продолжение предплечья
хват снизу, чуть шире плеч

АК сказав(ла):

так вот - у мужика на картинке кисть повторяет одну линию в предплечьем, а мне тренер говорит заваливать

картинка во вложении пояснит думаю
сверху - как мне казалось верно
сниз у- как говорит тренер

Натисніть, щоб розгорнути...

все, я понял, как говорит тренер - так включаются в работу лучевые мышцы, спроси у тренера какую цель он преследовал давая тебе совет? я считаю что такое выполнение упражнение с большими весами реально травмоопасно, его можно выполнять если использовать как прорабатывающее с небольшими весами

sem77 сказав(ла):

я понял что ТС имел в виду обычное сгибание на бицепс (ладошки к верху) только запястья не закручиваются на себя при поднятии штанги на бицепс, а выгинаются за плоскость предплячья в обратную сторону.

Не знаю понятно ли я обяснил.

Натисніть, щоб розгорнути...

именно так
об этом и речь

вес кстати небольшой - всИго 20 кг
но просто удивило, что оказываеццо я три года представлял тенику выполнения этого упражнения неверно

хорошо что я бицпс с перерывами делаю
а то было б обидно что я его все три года делал неправильно))

drossel сказав(ла):

все, я понял, как говорит тренер - так включаются в работу лучевые мышцы, спроси у тренера какую цель он преследовал давая тебе совет?

Натисніть, щоб розгорнути...

тренер скорее заебывал в стиле "а вот ты делаешь неправильно, а как правильно спроси у меня я умный"

мнето в принципе побоку
но начали спорить с супругой - она уменно отклоняет кисть вниз и ей так привычно

мне на самом деле даже хуже не будет, если параллельно с бицепсом будет напрягать в большей степени предплечье - "прокачать" бицепс в отдельности у мну цели нет
просто хочетсо добраться до истины

смутило то, что в некоторый упражнениях (например при тяге на бицепс канатный рукояток) кисть как раз подворачивается наверх и это типа допустимо, а тут нет

АК сказав(ла):

именно так
об этом и речь

вес кстати небольшой - всИго 20 кг
но просто удивило, что оказываеццо я три года представлял тенику выполнения этого упражнения неверно

хорошо что я бицпс с перерывами делаю
а то было б обидно что я его все три года делал неправильно))



тренер скорее заебывал в стиле "а вот ты делаешь неправильно, а как правильно спроси у меня я умный"

мнето в принципе побоку
но начали спорить с супругой - она уменно отклоняет кисть вниз и ей так привычно

мне на самом деле даже хуже не будет, если параллельно с бицепсом будет напрягать в большей степени предплечье - "прокачать" бицепс в отдельности у мну цели нет
просто хочетсо добраться до истины

смутило то, что в некоторый упражнениях (например при тяге на бицепс канатный рукояток) кисть как раз подворачивается наверх и это типа допустимо, а тут нет

Натисніть, щоб розгорнути...

когда отклоняешь кисть - разгружаешь предплечье и нагружаешь бицепс. попробуй сделать и так и так с одним весом. увидишь что с опущенной кистью поднимать тяжелее но это не значит, что какое-то положение правильное, а какое-то нет. все равно что утверждать, что становую надо делать только разнохватом

АК сказав(ла):

именно так
об этом и речь

вес кстати небольшой - всИго 20 кг
но просто удивило, что оказываеццо я три года представлял тенику выполнения этого упражнения неверно

хорошо что я бицпс с перерывами делаю
а то было б обидно что я его все три года делал неправильно))



тренер скорее заебывал в стиле "а вот ты делаешь неправильно, а как правильно спроси у меня я умный"

мнето в принципе побоку
но начали спорить с супругой - она уменно отклоняет кисть вниз и ей так привычно

мне на самом деле даже хуже не будет, если параллельно с бицепсом будет напрягать в большей степени предплечье - "прокачать" бицепс в отдельности у мну цели нет
просто хочетсо добраться до истины

смутило то, что в некоторый упражнениях (например при тяге на бицепс канатный рукояток) кисть как раз подворачивается наверх и это типа допустимо, а тут нет

Натисніть, щоб розгорнути...

когда долбиш бицепс большими весами то выебоны с пронацией кисти могут сделать тебя калекой! когда ходиш в зал типа подкачаться \ржунимагу\ и работаеш с малыми весами то можно и повыебываться
думаю тренер решил тебя позадрачивать

xCTACUKx сказав(ла):

когда отклоняешь кисть - разгружаешь предплечье и нагружаешь бицепс. попробуй сделать и так и так с одним весом. увидишь что с опущенной кистью поднимать тяжелее но это не значит, что какое-то положение правильное, а какое-то нет. все равно что утверждать, что становую надо делать только разнохватом

Натисніть, щоб розгорнути...

поднимать не тяжелее, просто тебе нужно сильнее концентрироваться, при этом создается иллюзия что тебе тяжелее.
становую разнохватом лично я делаю с максимальными весами, так хват крепче и можно удержать большой вес не используя лямок или крюков.

drossel сказав(ла):

когда долбиш бицепс большими весами то выебоны с пронацией кисти могут сделать тебя калекой! когда ходиш в зал типа подкачаться \ржунимагу\ и работаеш с малыми весами то можно и повыебываться
думаю тренер решил тебя позадрачивать

Натисніть, щоб розгорнути...

янихажу подкачаццо
просто на тренировку бицепса я забил года два назад
а вот насчет позадрачивать - 100%)

ЗЫ
спасибо всем ответившим в теме
дали много почвы для размышлениев

drossel сказав(ла):

все, я понял, как говорит тренер - так включаются в работу лучевые мышцы

Натисніть, щоб розгорнути...

лично у меня почему-то, чисто по физическим ощущениям:
при подъеме штанги на бицепс, при положении кисти на 1-й линии с предплечьем - очень сильное напряжение в запястьях...исходя из которого, я наоборот предполагала, что лучевые мышцы предплечья включаются при этом сильнее.

вчера - я присутствовала при этих самых советах тренера мужу.
честно говоря, никогда не задумывалась раньше о том, какое у меня положении кисти в этом упражнении.
специально проверила: автоматически взяла EZ-гриф, как беру обычно - получилось с "выворотом" кисти вниз.
собственно, так и делаю....
с другой стороны - я делаю вообще маленький вес (не более 15 кг), поэтому может в моем случае и не принципиально

теперь, после слов Дросселя о том, что это дополнительно грузит лучевую...- ээээээ
честно говоря, я не хочу дополнительно ее грузить, чтобы не утолщались предплечья
и че делать?

Awapuhi сказав(ла):

теперь, после слов Дросселя о том, что это дополнительно грузит лучевую...- ээээээ
честно говоря, я не хочу дополнительно ее грузить, чтобы не утолщались предплечья
и че делать?

Натисніть, щоб розгорнути...

прежде всего не заморачивацца! если ты работаеш с высоким кол-вом повторений т.е 15 и выше то твои предплечья не станут толще!