Харьков Форум
  Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Старый 18.06.2019, 06:13   #41
tehnolab


 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: х
Из: Netherlands
Сообщений: 1,807
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Иван_Сухоруков
Каким-то образом кстати этот реестр еще могут проверить МВД, всмысле полиция. У них тоже есть доступ? Или исключительно только у военкомов?
Зачем МВД реестр уклонистов?
Если заводится РД на уклониста то да, он в их базе.Пока нет РД, то уклониста в базе МВД нет.


    Вверх
Старый 18.06.2019, 06:14   #42
tehnolab


 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: х
Из: Netherlands
Сообщений: 1,807
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Иван_Сухоруков
Знаете у меня только один вопрос, а работодатель (естественно частник) не может немного заплатить кому надо, чтобы никто круглосуточно не проверял наличие военников и белых билетов у некоторых сотрудников? Или по крайней мере делал это редко.
Ни военкомские на это не пойдут, ни работодатели. Работодателю проще дать команду охране при виде подозрительных военкомов закрывать дверь и делать вид что их никто не замечает.


    Вверх
Старый 18.06.2019, 06:16   #43
tehnolab


 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: х
Из: Netherlands
Сообщений: 1,807
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Иван_Сухоруков
Или работодателю без шансов, или военники требовать, или его посадят?
Существует какой-то штраф за нарушение правил учет на предприятии но это слишком долгая история к тому же проблемная.
Работодателю как и призывнику дешевле прятаться от военкомов.


    Вверх
Старый 18.06.2019, 23:20   #44
Иван_Сухоруков

 
Регистрация: 8.06.2019
Из: Ukraine
Сообщений: 111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tehnolab
Ни военкомские на это не пойдут, ни работодатели. Работодателю проще дать команду охране при виде подозрительных военкомов закрывать дверь и делать вид что их никто не замечает.
Ну они все таки как-то отмазываются, я ведь как-то работал без военного билета. Много платят?


    Вверх
Старый 18.06.2019, 23:26   #45
Иван_Сухоруков

 
Регистрация: 8.06.2019
Из: Ukraine
Сообщений: 111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от tehnolab
Существует какой-то штраф за нарушение правил учет на предприятии но это слишком долгая история к тому же проблемная.
Работодателю как и призывнику дешевле прятаться от военкомов.
А можно просто свалить все на призывника? Сказать "спросите у него сами"?

П.С. Вы знаете не буду говорить на каком предприятии это было, но один работодатель мне говорил, что на мелких предприятиях есть возможность заплатить штраф и забыть на время про проверки. А еще мне говорили, что каждый день из военкомата точно на предприятия не ходят, не надо. И про маршрутки я вообще ничего не спрашивал.
Какая периодичность проверок? Это где-то в законах указано? Мне называли на одном форуме 3 месяца, для очень мелких предприятий - может и год и два никто не приходить. А вот предприятия по типу "Рошен" - постоянно приходят, и там вполне может быть сотрудник, который по совместительству все же ведет военный учет. Обычно он же начальник службы охраны. Я с таким тоже сталкивался, мне так и объяснили, на харьковской конд. фабрике.
Так что нормального ответа как часто приходят проверки пока не получил, а по поводу транспорта - при чем тут это к проверкам на предприятии? Или они выбегают из маршрутки и оббегают все окрестные предприятия - да ладно, слабо в это верится.


    Вверх
Старый 18.06.2019, 23:42   #46
Иван_Сухоруков

 
Регистрация: 8.06.2019
Из: Ukraine
Сообщений: 111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр7777
Там нет слова "зарплата", поскольку только за одно такое слово уже положен штраф 125190 грн.
Ух ты, это гораздо больше, чем штрафы военкомата за непредоставление сведений по военному учету.


    Вверх
Старый 19.06.2019, 05:50   #47
tehnolab


 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: х
Из: Netherlands
Сообщений: 1,807
 
По умолчанию
Новые правила ведения воинского учета

кто подлежит постановке на воинский учет;
какие обязанности у работодателей в области воинского учета;
какую информацию и в какие сроки работодатель должен подавать в военкомат.
Постановлением КМУ от 06.02.19 г. № 74 (вступило в силу 14.02.19 г.) были внесены изменения в Порядок организации и ведения воинского учета призывников и военнообязанных, утвержденный постановлением КМУ от 07.12.16 г. № 921 (далее – Порядок № 921).

Сразу успокоим наших подписчиков: глобальных изменений не произошло, но есть ряд новшеств по поводу ведения воинского учета, на которые работодателям стоит обратить внимание, чтобы их потом не оштрафовали.

Кто обязан вести воинский учет?

Вести персональный учет работников – призывников и военнообязанных обязаны все без исключения предприятия ч. 7 ст. 1, ч. 5 ст. 34 Закона от 25.03.92 г. № 2232-XII (далее – Закон № 2232). О работодателях-предпринимателях в Законе № 2232 ничего не сказано. Данный вопрос так и остался не урегулированным Порядком № 921. Однако Генштаб ВСУ считает, что предприниматели тоже обязаны вести воинский учет, так как и на них распространяется это требование (см. письмо от 27.09.17 г. № 321/5989).

Мы не разделяем такого мнения, ведь ни в одном нормативном акте такая обязанность не предусмотрена. Поэтому предприниматель может самостоятельно решить, вести ему воинский учет или нет.

Наш совет. Мы все же рекомендуем предпринимателям вести воинский учет в своих интересах. Тогда предприниматель будет знать, кого из его сотрудников могут призвать на военную службу или мобилизовать.

Кто подлежит постановке на воинский учет?

Для начала отметим, что воинский учет военнообязанных по назначению делится на два вида (п. 21 Порядка № 921):

специальный – для военнообязанных, которые забронированы за органами государственной власти, органами местного самоуправления, предприятиями, учреждениями, организациями на период мобилизации и военного времени;
общий – для остальных военнообязанных.
Воинскому учету подлежат:

призывники, то есть лица в возрасте от 17 до 27 лет, приписанные к призывным участкам (п. 17 Порядка № 921). Обратите внимание: ранее воинскому учету подлежали лица с 18 лет;
военнообязанные, то есть лица, которые находятся в запасе для комплектования Вооруженных cил Украины (далее – ВСУ) и других воинских формирований на особый период, а также для выполнения работ по обеспечению обороны государства (п. 18 Порядка № 921). Предельный возраст для разных категорий военнообязанных установлен ст. 28 Закона № 2232.
Новшество! По новым правилам предприятиям следует вести учет военнообязанных лиц, прибывших с временно оккупированной территории Украины.

Однако сначала такие лица подлежат постановке на воинский учет в районном (городском) военном комиссариате по месту постановки их на учет в качестве внутренне перемещенных лиц.

На предприятии по срочному трудовому договору работает военнообязанный, подлежит ли он воинскому учету?

Да, подлежит. В п. 36 Порядке № 921 установлено, что предприятия должны вести персональный учет всех призывников и военнообязанных вне зависимости от вида трудового договора (срочного или бессрочного). При этом данный пункт с 14.02.19 г. был уточнен. Теперь персональному учету подлежат призывники и военнообязанные, если трудовой договор (контракт, соглашение) с ними заключен на срок более 3 месяцев.

Означает ли это, что работники, с которыми трудовой договор заключен на срок менее 3 месяцев, не подлежат воинскому учету?

Мы считаем, что нет. Работодателям лучше все же вести персональный учет сотрудников, с которыми заключен трудовой договор на срок менее 3 месяцев. Ведь в Закон № 2232 вышеуказанные уточнения не вносились.

Нужно ли вести воинский учет лиц, с которыми предприятие заключило гражданско-правовой договор (далее – ГПД)?

Нет, лица, с которыми у предприятия заключен ГПД, не подлежат воинскому учету. Ведь такие правоотношения регулируются Гражданским кодексом, а не КЗоТом. То есть трудовых отношений с такими лицами у предприятия не возникает. А значит, нет необходимости вести воинский учет таких лиц.

Кто на предприятии отвечает за ведение воинского учета?

Для надлежащей организации воинского учета руководитель предприятия должен назначить ответственное лицо (лиц), исходя из численности призывников и военнообязанных по состоянию на 1-е число текущего года (п. 12 Порядка № 921). Так, если количество работающих на предприятии призывников и военнообязанных (п. 10, 11 Порядка № 921):

менее 500 человек – воинский учет будет вести одно должностное лицо кадрового подразделения либо службы управления персоналом. Причем за это ему устанавливается доплата в размере до 50 % должностного оклада;
от 501 чел. до 2 000 чел. – одно должностное лицо;
от 2 001 чел. до 4 000 чел. – два должностных лица;
от 4 001 чел. до 7 000 чел. – три должностных лица;
на каждые следующие от 1 до 3 000 чел. – по одному должностному лицу дополнительно.
Согласно п. 12 Порядка № 921, если на предприятии есть двое и более лиц, ответственных за ведение воинского учета, необходимо создавать военно-учетное подразделение (сектор, отделение, группу и т. д.).

Какие сведения предприятие должно передавать военкомату?

Какие еще предусмотрены обязанности для предприятий относительно воинского учета?

Кроме передачи в военкомат вышеуказанной информации обязанности работодателя по ведению воинского учета закреплены в п. 37, 43, 45, 46, 47 Порядка № 921. Остановимся на основных из них. Итак, предприятие обязано:

1. Проверять у граждан при приеме на работу (учебу) наличие военно-учетных документов (у военнообязанных – военных билетов или временных удостоверений, а у призывников – удостоверений о приписке к призывным участкам).

2. Вести персональный учет военнообязанных и призывников на предприятии. Для этого в Личных карточках работников типовой формы № П-2 в разд. II «Данные о воинском учете» вносятся данные на основании записей в военно-учетных документах работников (военном билете, временном удостоверении, удостоверении
о приписке).

Будьте внимательны! В п. 41 Порядка № 921 уточнены правила заполнения раздела «Сведения о воинском учете» личной карточки типовой формы № П-2 офицеров запаса.

3. Взаимодействовать с соответствующим военкоматом в вопросах сверки данных личных списков, карточек военнообязанных и призывников с учетными данными военкоматов, а также внесения в них изменений (при необходимости).

Предприятие должно проводить периодические сверки личных карточек типовой формы № П-2, списков военнообязанных и призывников с записями в их военных билетах и удостоверениях о приписке к призывным участкам.

Не реже одного раза в год согласно графику сверок, утвержденному распоряжением соответствующей райгосадминистрации либо горсовета, лица, ответственные за ведение воинского учета, проводят сверку личных карточек сотрудников с учетными данными военкомата. Результаты сверки вносятся в журнал учета результатов проверок состояния воинского учета и сверки учетных данных с данными военкоматов.

Новшество! Сверки личных данных призывников и военнообязанных, состоящих на воинском учете в военкоматах других регионов, будут осуществляться путем направления в такие военкоматы двух экземпляров копий личных карточек типовой формы № П-2. После сверки один экземпляр копии типовой формы № П-2 возвращают работодателю с отметкой военкомата о сверке, подписью должностного лица, осуществившего сверку, и печатью.

4. Принимать под расписку от призывников и воен*нообязанных их военно-учетные документы для подачи в военкоматы для сверки с карточками первичного учета и оформления бронирования военнообязанных на период мобилизации и военное время (приложение 4 к Порядку № 921).

5. Оповещать по требованию военкомата работающих на предприятии военнообязанных и призывников об их вызове в военкомат, а также обеспечить их своевременное прибытие в военкомат. Так, получив распоряжение районного (городского) военкомата оповестить призывников и военнообязанных об их вызове на призывные участки (пункты предварительного сбора) для приписки к призывному участку, призыва на военную службу либо на сборы, руководители предприятий обязаны:

издать приказ об оповещении призывников и военнообязанных, довести приказ до их сведения в части обеспечения их прибытия по вызову военкомата в определенные им сроки. При этом копию этого приказа теперь нужно отправлять в течение 3 дней в соответствующий (районный, городской) военкомат;
проконтролировать оповещение и прибытие призывников и военнообязанных в военкомат;
письменно известить военкомат о лицах, которые не выполнили приказ руководителя предприятия и не прибыли по вызову в воен*комат.
6. Направлять военнообязанных, которые достигли предельного возраста пребывания в запасе, в соответствующий районный (городской) военный комиссариат (учетный орган СБУ, подразделение Службы внешней разведки) для снятия с воинского учета.

Следите за возрастом! Предельный возраст пребывания военнообязанных в запасе установлен в ст. 28 Закона № 2232. Он не одинаков для всех, а зависит от разрядов и званий. Например, лица офицерского состава первого разряда числятся в запасе до 60 лет.

На основании отметки военного комиссариата (учетного органа СБУ, подразделения Службы внешней разведки) в военно-учетном документе о снятии военнообязанного с воинского учета в его личной карточке делается отметка «Исключен из воинского учета по возрасту». Сделать это необходимо в течение 7 дней со дня достижения военнообязанным предельного возраста (п. 43 Порядка № 921).

Напомним, что раньше такую отметку делали после очередной сверки с военкоматом. Теперь же лицу, ответственному за ведение воинского учета на предприятии, необходимо самому отслеживать момент, когда сотрудник достигнет предельного возраста пребывания в запасе. Если это требование не выполнить, работодателя могут оштрафовать согласно ст. 2101 КУоАП за нарушение законодательства об обороне, мобилизационной подготовке и мобилизации. Штраф за такое нарушение составляет от 30 до 100 НМДГ (от 510 до 1 700 грн.).

Какая предусмотрена ответственность за нарушения в сфере воинского учета?

За нарушение порядка ведения воинского учета предусмотрена админответственность (см. табл. 2).

Таблица 2. Административные взыскания за нарушения в сфере воинского учета

Дела о вышеуказанных нарушениях рассматривают военкоматы (ст. 235 КУоАП). Административные штрафы тоже налагаются военкоматами – на руководителей и других должностных лиц, ответственных за ведение воинского учета на предприятии.

Выводы

С 14.02.19 г. действует ряд новых правил в области ведения воинского учета предприятиями. В частности, теперь предприятиям следует:

вести учет военнообязанных лиц, прибывших с временно оккупированной терри*тории;
передавать в военкомат приказ об оповещении военнообязанных и призывников об их вызове в военкомат;
по достижении предельного возраста пребывания в запасе направлять военнообязанных сотрудников в военкомат и т. д.
Наряду с ужесточением правил есть и положительные изменения. К примеру, работодателям теперь не нужно подавать уведомление с прочерками о списках граждан, подлежащих приписке к призывным участкам, если такие работники на предприятии отсутствуют.

https://balance.ua/ru/news/post/vedenie-voinskogo-ucheta-po-novomu


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Бизнес, налоги, право > Юридический

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юрист, адвокат. Консультации по телефону Uker Юридический 4 27.04.2017 12:44
Нужен толковый юрист (адвокат) по защите прав потребителей (авто) KVN Юридический 5 26.06.2016 23:01
Нужен адвокат (юрист) Bambukkk Юридический 35 21.03.2013 08:01
Юрист\Адвокат Vladi* Юридический 24 17.10.2012 03:35
Тревожный юрист/адвокат, есть? Artem123 Юридический 12 8.12.2011 12:50


Часовой пояс GMT +2, время: 18:08.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.