• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

ОСМД. в чем подвох?

Вопрос к тем, кто уже создал ОСББ - не сталкивались ли Вы с ситуацией когда подвалы/чердаки/входные группы Вашего дома оказывается уже кому то стороннему принадлежат?
Просто один раз видел ситуацию когда входная группа (лестничный площадка) в одном из домов оказывается была приватизирована сторонними людьми в свое время, но правда дом не жилого фонда, поэтому интересно нет ли таких ситуаций с жилым фондом.
 
не поверите, но даже у всех граждан есть права и обязанности! Без обязанностей не бывает прав!

Та то я в курсе. А всё-же, какие обязанности у жильца многоэтажки? Не как у гражданина, а именно как у жильца?
 
Я так поняла, что рада отложила на год эти осбб?!
 
на котором учитывается объект, который не является собственностью данной фирмы, а находится только в управлении.

:іржач: вы на правильном пути! еще немного и вы начнете понимать, что никакие колхозы-осмд, ни управляющие компании, ни государство, ни территориальная община, ни жэки, ни прочие организации и объединения не могут быть балансодержателем, если они не являются единоличными владельцами всего дома, закрепив за собой право собственности на все жилые и нежилые помещения дома. То есть, не имеет права ни принимать деньги, ни тратить на управление такого объекта! Вам еще много открытий предстоит открыть!:D

и какие права ограничили не пуская в лифт?
лифт собственность неплательщика?

:D Конечно это и его собственность! Учите матчасть :D Вы посягаете на его собственность, ограничиваете в правах и без наделенных полномочий ограничиваете человека в передвижении и т.п. Подсудное дело, и как минимум за самоуправство получите нехилый штраф!

по Конституции вы сособственник земли и богатств недр, ну ка пойдите попользуйтесь землей и богатствами как вам захочется.
получаете газ не платя за него?

Легко! Для вас это непостижимо, потому как вы далеки от сути вещей, рефлексуете и болтаетесь в пене. Вы даже не понимаете о чем пишите и процедурности всего о чем пишите, потому и лезете в эти колхозы с упорством навозного жука.

Та то я в курсе. А всё-же, какие обязанности у жильца многоэтажки? Не как у гражданина, а именно как у жильца?

вытекают из:
- ответственности гражданина
- ответственности собственника
- ответственности совладельца
- ответственности по публичному или личному договору.

Теперь, надеюсь, вы легко и сами составите список. Это элементарно.

Вопрос к тем, кто уже создал ОСББ - не сталкивались ли Вы с ситуацией когда подвалы/чердаки/входные группы Вашего дома оказывается уже кому то стороннему принадлежат?
Просто один раз видел ситуацию когда входная группа (лестничный площадка) в одном из домов оказывается была приватизирована сторонними людьми в свое время, но правда дом не жилого фонда, поэтому интересно нет ли таких ситуаций с жилым фондом.

такие вещи мы узнаем спустя пол года, год от появления осбб.
 
переходим на личности?!


Нисколько, хотелось бы знать с кем мы тут дискутируем.
Ибо ваше:

просто жильцы лохи, которые ни законов не знают, ни прав своих, ни обязанностей!

свидетельствует о том, что вы не понимаете в законодательстве ничего.
ОСМД является объединением собственников, а не жильцов.
У любого из нас может быть несколько квартир в разных домах, соответственно он вправе быть членом нескольких ОСМД.
А для вас нет разницы между жильцами и собственниками.

а кто ж будет балансодержателем

Балансодержатель вообще совковое понятие, когда на баланс ставили имущество советских организация для отчетности перед государством.
Дом не принадлежит ОСМД, поэтому оно не вправе ставить его на баланс.
На балансе у ОСМД может быть мебель и оборудование для работы его правления, и все.


тогда кому принадлежит здание, как архитектурная единица

Опять смешались в кучу кони, люди...
Заканчивайте дурковать.
Общее имущество многоквартирного дома находится в общей собственности собственников помещений, т.е. в общей совместной собственности.
Помещения в таком доме принадлежат их собственникам и являются объектами гражданского оборота.

вы вообще в курсе, что обслуживание и содержанием обязан заниматься балансодержатель


Откуда вы взяли этот бред?


остальное не ваше, вам не принадлежит и не управляется

Как раз ОСМД и создается для управления общим имуществом многоквартирного дома.
Еще УК может управлять домом по договору с собственниками, но никак не с жильцами.

Вообще, заканчивайте флудить в теме.
 
:іржач::браво: а где я писал про владение?
все приведенные вами *законы* о владении/о собственности.
вы вообще в курсе, что обслуживание и содержанием обязан заниматься балансодержатель, то есть тот, кто держит на балансе имущество, считает его износ, ведет учет, работы по содержанию, списывает амортизацию?
баланс отражает собственность, естественно балансодержатель должен обслуживать и содержать свою собственность.

дом НЕ собственность ОСМД.
дом собственность владельцев квартир, т.к. они не юр.лицо у них нет *баланса* (строчки в бух.учете), но они должны обслуживать и содержать свою собственность.
для этого (выполнения своего долга по обслуживанию и содержанию) они ОБЪЕДИНЯЮТСЯ в ОСМД и записывают дом на забалансовый счет.
то что Татьяна Таум стрелочница я давно понял! то бабки какие-то сплетни рассказывают, то вопросом на вопрос отвечает :D
вы мне ничего не должны, а от меня ждете полный бесплатный ликбез?:D
так и будут вам платить по 1грн в месяц на содержание стула и стола, а все остальное не ваше, вам не принадлежит и не управляется, ваш колхоз никто и звать его никак!:D
что значит *мой колхоз*?
этот колхоз - объединение всех собственников.
это не тетя со стороны пришла и шарашкину контору открыла, это владельцы собрались и решили объединится, именно для управления своей совместной собственностью - домом.
:іржач: та куда там, вы ж даже не знаете обязанностей гражданина Украины! В конце концов, садитесь за изучение матчасти, а не фантазии на ХФ!:D
так мы не про гражданина говорим.
не надо съезжать.
отвечайте.

Вопрос к тем, кто уже создал ОСББ - не сталкивались ли Вы с ситуацией когда подвалы/чердаки/входные группы Вашего дома оказывается уже кому то стороннему принадлежат?
Просто один раз видел ситуацию когда входная группа (лестничный площадка) в одном из домов оказывается была приватизирована сторонними людьми в свое время, но правда дом не жилого фонда, поэтому интересно нет ли таких ситуаций с жилым фондом.
про подвалы не слышала, чтоб отсудили.
лестничные площадки - отсуживали.

Я так поняла, что рада отложила на год эти осбб?!
где написано?
 
:іржач: вы на правильном пути! еще немного и вы начнете понимать, что никакие колхозы-осмд, ни управляющие компании, ни государство, ни территориальная община, ни жэки, ни прочие организации и объединения не могут быть балансодержателем, если они не являются единоличными владельцами всего дома, закрепив за собой право собственности на все жилые и нежилые помещения дома.
ах, какой мужчина.:D
наконец то понял меня и выдал мне же мои изначальные слова.
браво.:D
То есть, не имеет права ни принимать деньги, ни тратить на управление такого объекта! Вам еще много открытий предстоит открыть!:D
имеет, по Договору с собственниками.
:D Конечно это и его собственность! Учите матчасть :D Вы посягаете на его собственность, ограничиваете в правах и без наделенных полномочий ограничиваете человека в передвижении и т.п. Подсудное дело, и как минимум за самоуправство получите нехилый штраф!
это совместная собственность не выделенная в натуре.
живет на 9, выделим в натуре на 2-м, а со второго пусть пешком поднимается.:D
Легко! Для вас это непостижимо, потому как вы далеки от сути вещей, рефлексуете и болтаетесь в пене. Вы даже не понимаете о чем пишите и процедурности всего о чем пишите, потому и лезете в эти колхозы с упорством навозного жука.
например?
а то как то голословно.
 
вытекают из:
- ответственности гражданина
- ответственности собственника
- ответственности совладельца
- ответственности по публичному или личному договору.

Ну мы же не говорим об ответственности (ответственность наступает при неисполнении обязательств), а говорим об обязанностях.

Особо интересуют обязанности совладельца.
 
проголосовали якись змині в ст13 в Закон Про здійснення права властності......
пошла искать......
пришла..на сайте в ст 13 ничего нового не увидела
А вещали сегодгня в ВР о том что надо что бы ОсББ можно было создать в любой момент...т.е. чтоб отказаться от любой УК -только за месяца предупредить....
Юлька вещала шо ОСББ это страшный ужасный ужас.....))новая коррупция и кабала населению.
 
Нисколько, хотелось бы знать с кем мы тут дискутируем.

:іржач: а ключи от квартиры, где деньги лежат вам не дать?

свидетельствует о том, что вы не понимаете в законодательстве ничего.
ОСМД является объединением собственников, а не жильцов...

:confused: а где я был против? для упрощения дискусии назвал жильцами, потому как запрета жить владельцам еще не замечал!

Балансодержатель вообще совковое понятие, когда на баланс ставили имущество советских организация для отчетности перед государством.

Да насрать какое это понятие, что написано в законах, то есть реальность, а не чьи-то умозаключения, что это и как. Измените норму закона, тогда и будем говорить о другом.:)

Дом не принадлежит ОСМД, поэтому оно не вправе ставить его на баланс.
На балансе у ОСМД может быть мебель и оборудование для работы его правления, и все.

да ваше осмд это типичная прокладка для принятия бабок, оно вообще не имеет права на существование, потому как противоречит куче других законов и вступает в противоречие с ГК Украины. Видно что стряпали это дело под определенные цели.:D

Опять смешались в кучу кони, люди...
Заканчивайте дурковать.

по-моему, это вы тут с Татьяна Таум дуркуете на пару,и всех остальных за лохов держите.

Общее имущество многоквартирного дома находится в общей собственности собственников помещений, т.е. в общей совместной собственности.
Помещения в таком доме принадлежат их собственникам и являются объектами гражданского оборота.

Отличненько! И где здесь про колхозы-осмд? Если ваша машина принадлежит вам и вашей жене, то ваши интересы регулируются ГК и для их реализации не требуется создание прокладок для принятия платежей и содержания.


Откуда вы взяли этот бред?

:кручусь::іржач: оттуда!


Как раз ОСМД и создается для управления общим имуществом многоквартирного дома.
Еще УК может управлять домом по договору с собственниками, но никак не с жильцами.

:ганьба: не только и не столько осмд и ук могут управлять совместным имуществом! Если соберутся все владельцы и выберут из себя управляющего может управлять и он. Также впрочем, как и общественная организация, кооператив, доверительное общество, ассоциация, акционерное общество или какая-нибудь лтдшка. Нахера вы постоянно людей в заблуждение вводите? Ну понимаю я вы не сведущи, нифига ж людей обманывать? Или вы преследуете определенные цели, находитесь на содержании гепасовета и ждете дивидендов от развода?

Законодатель всего лишь "упростил" возможности для совладельцев домов предложив создавать осмд, хотя Закон о приватизации не содержит такой обязательной нормы и Гражданский Кодекс не обязует граждан реализовать свои совместные права на многоквартирный дом исключительно через осмд. Учите матчасть, грамотей!:кручусь:

Вообще, заканчивайте флудить в теме.

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти!
 
уже нашла:
"У період від оголошення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку та до моменту визначення переможців конкурсу і укладення договорів про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій продовжують надавати у відповідних багатоквартирних будинках виконавці таких послуг, які надавали відповідні послуги до початку проведення конкурсу.

пришла..на сайте в ст 13 ничего нового не увидела
действует с момента опубликования, еще не опубликовали.
 
Якщо протягом дії договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, укладеного за результатами конкурсу, співвласники приймуть рішення про зміну форми управління багатоквартирним будинком або обрання іншого управителя, співвласники мають право достроково розірвати такий договір, попередивши про це управителя, призначеного на конкурсних засадах, не пізніше ніж за два місяці до дати такого розірвання.

ну понятно...можно ОСББ создавать..время есть
А лицензирование УК таки прокатили....
 
Если ваша машина принадлежит вам и вашей жене, то ваши интересы регулируются ГК и для их реализации не требуется создание прокладок для принятия платежей и содержания.
ремонтируете сами? :D

Также впрочем, как и общественная организация, кооператив, доверительное общество, ассоциация, акционерное общество или какая-нибудь лтдшка.
кони-люди опять смешались. ну да ладно.
а зачем усложнять всем этим жизнь, если есть неприбыльное ОСМД?
 
Гражданский Кодекс не обязует граждан реализовать свои совместные права на многоквартирный дом исключительно через осмд.
никто на этом и не настаивал.
через него легче, чем через все остальное, вами перечисленное.
 
имеет, по Договору с собственниками.

:іржач: на основании чего? Я ж говорю, вы не понимаете сути вопроса. Ну можете ли вы мне по договору харьковскую телевышку в аренду отдать? Ну хорошо, не вышку, а здание горсовета? Нет, не можете! Не можете потому как у вас нет на руках документа подтверждающего права на владение и распоряжение имуществом! Оно не ваше, также как и дом со всеми его потрахами, а осмд - просто прокладка для приема бабок и опускания всех споров до уровня междусобойчика

это совместная собственность не выделенная в натуре.
живет на 9, выделим в натуре на 2-м, а со второго пусть пешком поднимается.:D

:іржач: вы пропустили значение слова СОБСТВЕННОСТЬ! Читайте ГК и объяснения по разделам. Долги, пени, штрафы и обязательства перед третьей стороной не могут быть препятствием для реализации права собственности! Только по решению суда;) Никакие законы об осмд не могут упразднить права, данного Конституцией и реализуемого в плоскости правового поля Украины. Право на СОБСТВЕННОСТЬ всегда выше прав управителей. Кроме того, управитель должен действовать в интересах ВСЕХ(!) собственников, включая должника. :) Все что вы можете сделать, это пойти и подать на должника в суд, если нет, он также имеет право на произвол, и, например, отсечь руку голове этого колхоза топориком:D

например?
а то как то голословно.

:D открывайте новую тему, начнем еще и там ликвидацию безграмотности!
 
никто на этом и не настаивал.
через него легче, чем через все остальное, вами перечисленное.

:рл: вы не эксперт в вопросе!!!! откуда заключение, что легче? Почему вы всегда стремитесь обмануть читателей? А это потому что вам по зомбоящику об этом рассказали да сплетни городских сумасшедших донесли, вот вы и трындите, нихера не понимая! Вы смотрите на вопрос исключительно через закон об осмд, забывая о том, что есть высшие законы, я уж молчу про хозяйственное право, где для осмд нет места в принципе.
 
на основании чего?
договора.

Не можете потому как у вас нет на руках документа подтверждающего права на владение и распоряжение имуществом!
заключается поквартирно.
каждый собственник квартиры имеет Документ на право собственности.

Я ж говорю, вы не понимаете сути вопроса.
это вы ее как то странно понимаете.
 
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 13 Закону України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку»

Верховна Рада України постановляє:
І. Доповнити частину п’яту статті 13 Закону України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» (Відомості Верховної Ради України, 2015 р., № 29, ст. 262) новими абзацами такого змісту:
«У період від оголошення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку та до моменту визначення переможців конкурсу і укладення договорів про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій продовжують надавати у відповідних багатоквартирних будинках виконавці таких послуг, які надавали відповідні послуги до початку проведення конкурсу.
Якщо протягом дії договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, укладеного за результатами конкурсу, співвласники приймуть рішення про зміну форми управління багатоквартирним будинком або обрання іншого управителя, співвласники мають право достроково розірвати такий договір, попередивши про це управителя, призначеного на конкурсних засадах, не пізніше ніж за два місяці до дати такого розірвання.
При зміні форми управління (управителя) виконавець послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій повинен здійснити остаточне нарахування за послуги відповідно до фактичних нарахувань та обсягів наданих послуг.
Співвласники багатоквартирних будинків, утримання яких до набрання чинності цим Законом здійснювали житлово-будівельні (житлові) кооперативи, продовжують відшкодовувати витрати на утримання відповідних будинків і споруд та прибудинкових територій таким кооперативам до моменту створення в багатоквартирному будинку об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (у тому числі шляхом реорганізації кооперативу) або прийняття співвласниками рішення про форму управління багатоквартирним будинком.».
IІ. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності на наступний день після його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України у місячний термін з дня опублікування цього Закону:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити в межах своїх повноважень перегляд та скасування нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.


кароч идитенахуй с вашими осбб!
главный аргумент кухарок был "нельзя год разорвать договор с УК, типа кабала ага"

четко написано - можно
а на сей момент тарифы ЖЭКов реально дешевле чем этих комсомольских помоек
поэтому: ОСББ-НАХУЙ -------->

раскрасим текстовочку ))))
 
ремонтируете сами? :D?
а вы не соображаете, что ремонт это вообще сторонний учасник процесса управления совместным имуществом, так называемый исполнитель?

кони-люди опять смешались. ну да ладно.
а зачем усложнять всем этим жизнь, если есть неприбыльное ОСМД?
:іржач: его нет!:D есть куча противоречий и домыслов, которые нарушают права граждан-собственников, благодаря которым заложен конфликт, который нужен определенному кругу лиц, чтобы целыми микрорайонами с рабами забирать их имущество... есть просто осмд-прокладка с колхозными принципами, где все вокруг наше, все вокруг мое, и делай с ним шо хош!:браво:

Закон сырой, противоречивый и дурни кто лезут в этот омут! Не всех, но многих объегорят дельцы, которые лишат людей единственного жилья, и они потом не председателя дома убивать будут, а ходить и рассказывать про плохое правительство и президента.
 
Назад
Зверху Знизу