Америкосрач

mjau сказав(ла):

А за счет чего вообще бывает высокий уровень жизни? Варианта три:
1) природные богатства, которые ты продаешь (Сауд. Аравия, Катар, Бахрейн);
2) наличие рынков сбыта, куда ты можешь толкать свою продукцию с высокой оплатой своей раб. силы (ЕС);
3) печатание денег, которые используют все, но лишь у тебя станок (США).

Натисніть, щоб розгорнути...

Я дал три примера стран, которые не имеют такого потенциала, как Украина, но при этом смогли выползти из того дерьма, в котором оказались в конце 80-х и развиться: Польша, Чехия, Вергрия.

Ну.. и чем Украина хуже?

Почему ей Америка мешает, а этим трём нет?

Чем твой второй вариант не подходит для развития такой страны, как Украина?

И кстати... твой третий вариант- это глупость для девочек- подростков и бабушек на лавочках. Все, кто не входит в эти две возрастные категории, понимают, что "печатанье денег"- это дорога в пропасть. И можешь мне поверить, что США просто так деньги не печатает.
В противном случае с ними бы уже давно случилось то, что случилось с нами в начале 90-х.

А кто что скажет о множестве "миротворческих " америкосовских операциях за последние пол века (или чуть больше)? Корея, Вьетнам, Ливан, Гренада, Панама, Ирак, Сомали, Гаити, Руанда, Югославия, Афганистан.
Такие вот благодетели бескорыстные, действующие во имя мира на земле. Кто следующий в их списке? Желательно там, где нефти побольше.
Согласна, США для своего народа делает очень много, все же остальные народы мира для них ни кто и ни что.

Tatka сказав(ла):

Енто как?

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну вот кем вы работаете в США и что производите? и сколько это стоит и почему это столько стоит, а не меньше или больше?
"Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг". Почему услуги - "вы услужили кому то" стоят так дорого (ну или дешево).

Tatka сказав(ла):

- Высокая производительность труда

Натисніть, щоб розгорнути...

В чем выражается высокая производительность труда в сфере услуг, коих в США 4/5 от всего объема труда?

Tatka сказав(ла):

- Хорошие условия для развития бизнесов

Натисніть, щоб розгорнути...

Основной критерий развития бизнеса - прибыль. Нет прибыли - не будет бизнеса. Это относится к сбыту продукции с высокой долей раб. силы. Т.е. наличие рынка сбыта.

Tatka сказав(ла):

- Инициативность граждан

Натисніть, щоб розгорнути...

какая именно?

знаю такую: взял кредит, купил дом, через неск. лет продал, погасил кредит, разницу положил в карман
вполне нормальная инициатива, не требует затрат

Tatka сказав(ла):

- Хорошие условия для привлечения иностранных специалистов

Натисніть, щоб розгорнути...

а за счет чего эти условия созданы? За чей счет банкет, если 4 человека из пятерых занимаются услугами друг другу. Опять таки, есть кредит - будет благополучие. Я возьму миллиард в банке и куплю вашу рабочую силу и вы продадитесь, т.к. я даю больше, чем другие.

Tatka сказав(ла):

- Налаженная организация труда, которая делает бизнесы стабильными и повышает уровень доверия иностранных партнеров

Натисніть, щоб розгорнути...

Доверие повышает стабильность и отсутствие майданов, ср. в Украине - 91, 04, 14.
На тер. США посл. 200 лет ничего такого вообще и близко не было.

Найроби сказав(ла):

Согласна, США для своего народа делает очень много, все же остальные народы мира для них ни кто и ни что.

Натисніть, щоб розгорнути...

Тот же вопрос: Почему на свете очень много стран, которые спокойно себе уживаются с США и при этом очень даже неплохо живут.. многие из этих стран живут даже лучше, чем США.

И да.. делать много для своего народа- это как раз то, что делает правительство всех этих стран, а не только США.
А народ, в свою очередь, делает много для своей страны.

И в этом как раз и залючается секрет благополучия.

А что на счет Ираков и Афганистанов...

У меня была очень хорошая знакомая.. иракстая христианка. Она очень интересно рассказывала о том, как однажды ночью к ним в деревню въехали броневики правительственных войск и просто расстреляли всех, кто не успел скрыться. Просто за то, что они были христианами.
Она успела.. и через Таджикистан сбежала в США.
Тебе ещё жалко Саддама?
Впрочем... наверное жалко.
А вот ей его жалко не было.

Не могу поверить в чистые намеренья Америки сделать нашу (украинцев) жизнь лучше, ну нафиг мы им просто так сдались, может они конечно не хотят нас поработить, а просто используя нашу территорию хотят поближе подобраться к Росссии (поставить свои ракеты), что бы диктовать уже свои условия России - это правдоподобно, поэтому Украина в этой игре всего лишь промежуточное звено, и все рассказы о том, что нам не хватает "американской" демократии - всего лишь способ достижения Америкой своей цели, это видно на примере многих других разрушенных демократией стран. Не верю я в бескорыстие Америки и Евросоюза, ну неужели мы им так нужны, что они чуть ли не силком нас туда тянут, правда другие страны оттуда теперь и выйти не могут - не так там весело как обещали.
Я не против Европы, тем более туда многие хотели бы попасть, но какой ценой - неужели для этого надо истребить половину своего населения (что сейчас активно и происходит), что бы потом меньше кормить?
Не понимаю зачем нам на кого то равняться - на Европу или Россию, неужели мы настолько далеки, что не можем самостоятельно жить - чего нам не хватает?
И возвращаясь к теме Америкосрач - Америка просто постоянно пытаеться навязать свой образ жизни - и это многих раздражает - насильно мил не будешь, даже если в нем много положительного - дело в нашем менталитете - как ты не делай из нас амереканцев - мы ими все равно не станем, как и американци не станут украинцами или русскими - так зачем нам равняться на чужую культуру, пусть Америка остаеться Америкой и не лезет куда ей не надо и россия (страна-террорист) не будет лезть. Ведь только наивный и глупый может поверить что за всеми этоми событиями что происходят в нашей стране не стоит Америка и россия (страна-террорист). Но кто то эту войну начал первый, вопрос - кто?

Roman_liga сказав(ла):

Не могу поверить в чистые намеренья Америки сделать нашу (украинцев) жизнь лучше...

Натисніть, щоб розгорнути...

Само собой. Любая страна действует исключительно в своих интересах.
И США- не исключение.
Просто сейчас интересы США и интересы Украины пересекаются. И Украина от этого пересечения может получить выгоду.

А на украинцев америке наплевать точно так же, как и России, Китаю, Анголе, или Арабским Эмиратам- это факт.

И наверное поэтому надо как-то менять менталитет от "кто больше заплатит, тому и отдамся" на "мне выгодно вести дела с этим партнёром".

balik сказав(ла):

Тот же вопрос: Почему на свете очень много стран, которые спокойно себе уживаются с США и при этом очень даже неплохо живут.. многие из этих стран живут даже лучше, чем США.

И да.. делать много для своего народа- это как раз то, что делает правительство всех этих стран, а не только США.
А народ, в свою очередь, делает много для своей страны.

И в этом как раз и залючается секрет благополучия.

А что на счет Ираков и Афганистанов...

У меня была очень хорошая знакомая.. иракстая христианка. Она очень интересно рассказывала о том, как однажды ночью к ним в деревню въехали броневики правительственных войск и просто расстреляли всех, кто не успел скрыться. Просто за то, что они были христианами.
Она успела.. и через Таджикистан сбежала в США.
Тебе ещё жалко Саддама?
Впрочем... наверное жалко.
А вот ей его жалко не было.

Натисніть, щоб розгорнути...

При чем ту жалко Саддама? Странные выводы. Я о том, что за каждой "миротворческой" миссией США стоят исключительно корыстные цели. Это даже детям понятно.

Roman_liga сказав(ла):

Не могу поверить в чистые намеренья Америки сделать нашу (украинцев) жизнь лучше, ну нафиг мы им просто так сдались, может они конечно не хотят нас поработить, а просто используя нашу территорию хотят поближе подобраться к Росссии (поставить свои ракеты), что бы диктовать уже свои условия России - это правдоподобно, поэтому Украина в этой игре всего лишь промежуточное звено, и все рассказы о том, что нам не хватает "американской" демократии - всего лишь способ достижения Америкой своей цели, это видно на примере многих других разрушенных демократией стран. Не верю я в бескорыстие Америки и Евросоюза, ну неужели мы им так нужны, что они чуть ли не силком нас туда тянут, правда другие страны оттуда теперь и выйти не могут - не так там весело как обещали.

Натисніть, щоб розгорнути...

А давайте представим, что вместо России с нами граничит, Черногория. Как вы считаете, в случае, если бы Украина решила вступить в НАТО, Черногория имела бы право защищать интересы своей страны на территории Украины?

mjau сказав(ла):

Доверие повышает стабильность и отсутствие майданов, ср. в Украине - 91, 04, 14.
На тер. США посл. 200 лет ничего такого вообще и близко не было.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да, стабильная коррупция, рейдерство и беспредел - это заебись как повышает доверие.

balik сказав(ла):

И наверное поэтому надо как-то менять менталитет от "кто больше заплатит, тому и отдамся" на "мне выгодно вести дела с этим партнёром".

Натисніть, щоб розгорнути...

+100500 Менталитет уже давно пора менять, только туго с этим у народа выходит. Был бы другой менталитет и жили бы уже по другому.

Найроби сказав(ла):

Я о том, что за каждой "миротворческой" миссией США стоят исключительно корыстные цели. Это даже детям понятно.

Натисніть, щоб розгорнути...

Конечно. И что с того?

balik сказав(ла):

И да.. делать много для своего народа- это как раз то, что делает правительство всех этих стран, а не только США.
А народ, в свою очередь, делает много для своей страны.

И в этом как раз и залючается секрет благополучия.

Натисніть, щоб розгорнути...

В чем заключается "делать для своего народа" и "делает много для своей страны"?
Работают на заводе и дарят продукцию друг другу?

Все это чушь и бред. Основа благополучия - рынки сбыта.
За них идет борьба.
Политика есть продолжение экономики (когда экономика не может решить вопрос с рынками сбыта).
Силовое воздействие есть продолжение политики (когда политика не может решить вопрос с рынками сбыта).

balik сказав(ла):

Конечно. И что с того?

Натисніть, щоб розгорнути...

Да, так ничего.
Америкосам можно вломиться в чужую страну, навести там свои порядки, прихватизировать чего-нибудь и все это под эгидой "миротворцев".

_Young_ сказав(ла):

А давайте представим, что вместо России с нами граничит, Черногория. Как вы считаете, в случае, если бы Украина решила вступить в НАТО, Черногория имела бы право защищать интересы своей страны на территории Украины?

Натисніть, щоб розгорнути...

Без понятия. В мире действует право сильного. Если ты сильный - ты имеешь право, если слабый - права не имеешь. Это факт.

З.Ы. Если Черногория сильная держава - то будет иметь право, если слабая - не будет иметь права. Является ли Черногория сильной державой - без понятия. Вряд ли.

mjau сказав(ла):

Все это чушь и бред. Основа благополучия - рынки сбыта.
За них идет борьба.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ещё раз. Есть три страны: Польша, Чехия, Венгрия.
Эти три страны включились в борьбу за рынки сбыта не так давно. И каким-то образом влились в общую структуру.
И США каким-то чудом не смогли им помешать.
Как-то странно, учитывая, что США- агрессор и эксплуататор.

Найроби сказав(ла):

Да, так ничего.
Америкосам можно вломиться в чужую страну, навести там свои порядки, прихватизировать чего-нибудь и все это под эгидой "миротворцев".

Натисніть, щоб розгорнути...

Если бы это было так просто, что США было бы выгоднее вводить войска в богатые страны для полного контроля их экономики.
Прикинь, насколько это выгодно: захватить развитую страну (ту же Норвегию, к примеру) с хорошей экономикой, финансовыми потоками, толковыми специалистами и перебить всю эту экономику под себя.
"Навести свои порядки", как говорится.

Как по мне, так что-то не вяжется.

Найроби сказав(ла):

Америкосам можно вломиться в чужую страну, навести там свои порядки, прихватизировать чего-нибудь и все это под эгидой "миротворцев".

Натисніть, щоб розгорнути...

Еще раз. Да, США сейчас − мировой полицейский. Государство–полицейский. Они вмешиваются, когда разгорается конфликт и стремятся его остановить. Это реалии, это правда.

Жертвы войны на балканах: от 100 тысяч до 270 тысяч по разным оценкам.
Изнасиловано: от 20 до 50 тысяч женщин.
Беженцев: около 2 миллионов.

Это жертвы войны до вмешательства США и НАТО. Жертвы вмешательства США и НАТО:
Максимум 1 700 человек. И война была остановлена.
При этом США бомбили не жилые районы, а промышленные и военные объекты, предупреждая заранее. Так может и хорошо, что США сейчас государство–полицейский?


Хочу тебе напомнить ещё некоторые цифры. Чтобы не тошнили пустопорожними остохреневшими лозунгами про страшных пиндосов.
Ирано–иракская война: общие потери с обеих сторон около 500 000 погибшими.
От химического оружия, примененного Ираком: около 70 000 иранцев, 20 000 иракцев, 5 000 мирных жителей.
Война в Персидском заливе: потери Кувейта около 4 200 погибшими и 12 000 взяты в плен.
Внутренние репрессии, погибшие исчисляются тысячами, точных данных нет.

То есть Ирак был при Саддаме Хусейне агрессивным государством, и там действительно были потери исчиляемые полумиллионом человек.
Еще раз — это агрессивный режим Саддама Хусейна привел к гибели порядка полумиллиона человек.

А вот каковы были потери во время вторжения войск союзников? Примерно 6 500 иракцев и 200 коалиционных войск.
При этом агрессивный режим был свергнут. Так может и хорошо, что США воевали в Ираке?
При этом США не аннексировала территорию Ирака. Территория осталась у народа Ирака.
При этом США помогают восстановить экономику Ирака и покупают у Ирака нефть по справедливой цене.

Вот вспомнился забавный видосик из Сирии. Там такого полно. Кровавый Монти-Пайтон под аллахуакбар. Устроили конечно всё пиндосы. Сами аллах бабахи мирнее иноков из келий Лавры. Не, пиндосы мутят. Вам рапорты всем на стол положили кто что где мутит и какими методами; где и для чего кто устроил всё во всех уголгках планеты; какие суммы фигурировлаи и что в Куршавелях на уши шепучут рокфеллеры друг другу. Всё-всё знаете. Задумались пруфлинками и загуглили глаза открыть. Слава богу ещё мыслящие есть в стране! Ура! Аллах бабах!



Задумались. Отркыли глаза. Загуглили пруфлинки, ролики на ютюбах и лекции отставных майоров КГБ в маразме и в посыпаных перхотью мундирах.

DevilMan сказав(ла):

Еще раз. Да, США сейчас − мировой полицейский. Государство–полицейский. Они вмешиваются, когда разгорается конфликт и стремятся его остановить. Это реалии, это правда.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это прямая ложь. Конфликт сам по себе не разгорается, его устаривают целенаправленно. От Чечни до майдана в Киеве. И за всем этим торчат уши амеров. Смысл прост - они живут за счет эмиссии бакса, чем больше хаоса они смогут сделать за своими пределами, тем стабильней их валюта и тем больше благополучие в их семьях, от белых адвокатов, до негров, которым проще платить пособие по безработице, чем заставить работать в той же сфере услуг, которая в США составляет 4/5 всей экономике (оказывают услуги друг другу - я тебе бумажку оформлю, а ты мне денег дашь и т.п.).

Надо бы ввести в интернете сводный коэффициент упоротости поциэнтов, дабы не засирали своими измышлениями неокрепшие умы.

mjau сказав(ла):

И за всем этим торчат уши амеров.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ложь и демагогия. Где факты? На основании чего ты заявляешь подобное? Факты давай. Я тебе написал с цифрами. Ты мне снова какие-то протухшие лозунги из журнала «Крокодил» за 1974 год

mjau сказав(ла):

чем больше хаоса они смогут сделать за своими пределами, тем стабильней их валюта

Натисніть, щоб розгорнути...

Враньё и демагогия, старая волынка о ничем необеспеченной бумажке долларе. Я уже тут писал вроде по этому поводу. Нет?
Могу продублировать, вы же дремуче невежественные все, кто подобные вещи пишет. Уверовали в это дело и всё. Просто потому что некто убедительно вам на ушное это повесил, а вы потом как киберы с положительной обратной связью друг на друга уже навесили и живете в этой шизофренической виртуальной реальности. Ты где-нибудь был кроме Украины?

DevilMan сказав(ла):

И за всем этим торчат уши амеров.
Ложь и демагогия. Где факты?

Натисніть, щоб розгорнути...

Какие факты ты хочешь услышать?

mjau сказав(ла):

Какие факты ты хочешь услышать?

Натисніть, щоб розгорнути...

Какие-нибудь. Которые смогут послужить объективным базисом для развития идеи о том что отовсюду уши торчат и далее по тексту. Плюс желательно бы увидеть твои мысли по поводу сверхзадачи подобных действий и методов США, если мы увидим что таковые имеют место. Конкретно, а не «для того чтобы им хорошо». Подобного демагогического воздуха и пены мне не надо. Общие фразы, лозунги, призывы задуматься о чём-то, «погуглить», «сделать выводы» и прочее пустозвонство тоже мимо кассы всё.