Харьков Форум
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Женский форум

Старый 28.08.2009, 20:42   #61
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,480
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SheVik
вот что любопытно, когда женщина сама вынашивает ребенка, она с ним находится в связи физической, душевной и химической.
Т.е. по сути суррогатная мать дает все этому ребенку, кроме хромосомного набора.
А вот женщина, которая потом принимает этого ребенка, она по сути принимает чужого ребенка - ведь она его не носила, не рожала, не берегла от всего, что могло повредить его развитию. Не ощущала, не разговаривала,.
ну, скажем так, для меня такой ребенок = усыновленному.
Выделил ключевые слова. Вы можете находится с мужчиной в физической,
душевной и химической (есть из одной тарелки) связи, но больше, чем
просто мужчина (прилагательные и определения отбросили) он не станет.
И этой близости нет, кроме генов. В этом случае это отец...
То же и к матери. То, что выносившая не будет чувствовать его чужим,
факт. А вот та, которая подарила свои гены обязательно узнает в
ребёнке себя или мужа. (Имелась в виду ситуация, когда генетические
родители и есть родители. А суррогатная мать только носила)


    Вверх
Старый 28.08.2009, 21:03   #62
SheVik


 
 
Регистрация: 2.02.2007
Сообщений: 25,431
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tori
Чевик, от я тебе насчёт этих дел щас расскажу. Я никакого трепета при этом состоянии не испытывала, а раздражало меня это ужасно. Потом я его таки родила - 4600!!! Можешь представить?! И пару недель тогдашнего своего кота любила больше, чем его. А потом таки присмотрелась и поняла, что таки люблю. И потом уж понеслось: вскакивала к нему по ночам, проверяла, дышит или нет, и вообще наседочный инстинкт стал ужасен, и по сей день.
Но это не сразу, а потом. Так что хзн, как оно лучше. По мне, пусть как угодно, но своё.
не знаю, я наверное, романтичная дура, но я любила своего ребенка сразу, т.е. для меня ее пребываение во мне было очень важным. Да и ребенок мне не доставлял очень сильных хлопот ни в утробе, ни потом.Правда сейчас дурацкий подростковый возраст - но, вроде и это я переживаю уже нормально Дети заставляют нас меняться.
Мы с тобой в любом случае рассуждаем как женщины, которые выносили и родили своего ребенка и при этом никому его не отдали потом.
добавлено
Цитата:
Сообщение от ol8494
Выделил ключевые слова. Вы можете находится с мужчиной в физической,
душевной и химической (есть из одной тарелки) связи, но больше, чем
просто мужчина (прилагательные и определения отбросили) он не станет.
И этой близости нет, кроме генов. В этом случае это отец...
То же и к матери. То, что выносившая не будет чувствовать его чужим,
факт. А вот та, которая подарила свои гены обязательно узнает в
ребёнке себя или мужа. (Имелась в виду ситуация, когда генетические
родители и есть родители. А суррогатная мать только носила)
т.е. Вы согласны в случае воспользоваться услугами суррогатной матери, для того, чтобы был Ваш ребенок?


__________________
люди, как и чай
-могут остыть (с)
    Вверх
Старый 28.08.2009, 21:21   #63
Креста

 
 
Регистрация: 1.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 544
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от WILD_ANGEL
в соседней темке прочла обьявление. требуется суррогатная мать. за ним последовало куча постов разного характера. в основном писали мужчины. в основном писали что против.интересно знать женское мнение. согласились бы Вы стать суррогатной матерью? прибегли ли бы Вы к услугам сурмамы, не имея возможности родить своих детей? возможно у кого-то был опыт вынашивания чужого ребенка, как это было?
Когда женщина по физиологическим причинам не может выносить ребёнка, то суррогатная мать для неё, как свет в окошке. Отношусь к этому положительно. Это стоит дорого, но на всё есть своя цена, и женщина которая согласна стать суррогатной матерью, знает на что идёт...Это гораздо гуманней, чем воровать и убивать детей на органы, либо для усыновления.


__________________
Чтобы извлечь правильный урок из ошибок прошлого, не сочтите эти ошибки своими победами!!!!
    Вверх
Старый 28.08.2009, 23:53   #64
Elissa

 
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 13
По умолчанию
По мед показаниям не могу выносить ребенка. Прибегла бы к услуги суррогатная мама, но это очень дорого....А пока рискну...В жизни бывают чудеса.


    Вверх
Старый 29.08.2009, 10:06   #65
elenkaakimova


 
 
Регистрация: 5.06.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,613
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Elissa
По мед показаниям не могу выносить ребенка. Прибегла бы к услуги суррогатная мама, но это очень дорого....А пока рискну...В жизни бывают чудеса.
Дай Бог Вам удачи!!!!
добавлено
По работе сталкиваюсь с малышами с приютов и интернатов(я преподаю педагогику), поверьте, когда говорят, что я взял бы на воспитание - это такой же неоднозначный вропрос, как и сурогатная мать.... здесь каждый решает для себя, но я слышала от деток" меня наказывают, потому что я приемный... своего не наказывали б ..."и туже генетику никто не отменял... что заложено в таком малыше? Мы же не знаем этого?! А факторов воспитания(среда и т.д... много , и биологический, замечу, не на последнем месте, хотя бы то, что воспитуем мы характер, а темперамент врожденный. У нас у маминых знакомых семья удочерила девочку(ей уже 22), а потом родился и их малыш, сынок (до этого деток не было 18лет), так вот приемная девочка копия родителей, и проблем с ней мне было, кто не знает, кого из деток взяли, говорит:ну девочка копия папа, а сынок видно что приемный и все у них хорошо.....так что в вопросе "хочу малыша" все приемлемо.... если б у меня не было малыша, наверное пошла б на все


__________________
Жизнь имеет смысл только тогда, когда ты живёшь ради кого-то кроме себя
    Вверх
Старый 29.08.2009, 10:32   #66
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,480
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от SheVik
т.е. Вы согласны в случае воспользоваться услугами суррогатной матери, для того, чтобы был Ваш ребенок?
С тем условием, что гены принадлежат тем людям, которые впоследствии и будут воспитывать этого ребёнка. Это и будет ИХ ребёнок.
Правда у меня этот вопрос уже снят.
добавлено
Цитата:
Сообщение от Креста
Когда женщина по физиологическим причинам не может выносить ребёнка, то суррогатная мать для неё, как свет в окошке. Отношусь к этому положительно. Это стоит дорого, но на всё есть своя цена, и женщина которая согласна стать суррогатной матерью, знает на что идёт...
Полностью присоединяюсь!
Я бы женщинам, согласившимся стать суррогатной матерью кроме
одноразового вознаграждения от родителей назначил бы ещё
ощутимое пожизненное пособие от государства.
В сумме, позволяющей достойно воспитать своего ребёнка.

А вот к усыновлению/удочерению детей из приютов отношусь отрицательно.


    Вверх
Старый 29.08.2009, 11:02   #67
_Elena_K


 
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Германия, Йена
Сообщений: 3,032
По умолчанию
Мне мой ребенок дался очень тяжело и не с первой беременности. Вынашивание следующего под большим вопросом (а очень хочется), так что для меня эта тема весьма актуальна и уже думала над этим. Но я бы усыновить боялась. Именно из-за тех проблем, о которых писала Тори. Я уже сейчас чувствую, что мне чуточку не по себе, когда мой ребенок становится неуправляемым... в свои 2. Я просто боюсь ситуации, когда любимый тобой и самый родной человек в 17 вдруг станет совсем чужим, потому что гены возьмут свое.
Так что я бы выбрала суррогатное материнство. Но сама бы не смогла отдать ребятенка.


__________________
Встретить идеального мужчину практически не возможно - его можно только родить!
    Вверх
Старый 29.08.2009, 11:07   #68
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,480
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Elena_K
...любимый тобой и самый родной человек в 17 вдруг станет совсем чужим, потому что гены возьмут свое...
Много раньше...


    Вверх
Старый 29.08.2009, 11:29   #69
666.666.666

 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 2
По умолчанию
Простите, что влажу не совсем в тему, но это достаточно близко. У меня знакомая в силу своей материальной необеспечености задумывается над вопросом донорстава яйцеклетки. т.е. она дает свою яйцеклетку, которую потом подсаживают женщине, у которой их нет. Теоретически сама девушка не вынашивает малыша и не отдает его, но с другой стороны биологически это ее ребенок! С ее генами и т.д. Что посоветовать ей я не знаю.


    Вверх
Старый 29.08.2009, 11:34   #70
ol8494
Модератор


 
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Х.Г.
Сообщений: 13,480
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 666.666.666
биологически это ее ребенок!
Где её ребёнок, у кого, когда, как, а? Вы уж уточните!


    Вверх
Старый 29.08.2009, 11:40   #71
yolochkkko

 
 
Регистрация: 4.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 641
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от WILD_ANGEL
в соседней темке прочла обьявление. требуется суррогатная мать. за ним последовало куча постов разного характера. в основном писали мужчины. в основном писали что против.интересно знать женское мнение. согласились бы Вы стать суррогатной матерью? прибегли ли бы Вы к услугам сурмамы, не имея возможности родить своих детей? возможно у кого-то был опыт вынашивания чужого ребенка, как это было?
Я поддерживаю суррогатное материнство. Я не знаю согласилась ли бы я, никогда не думала об этом, всё зависит от ситуации, всё-таки это очень серьёзный шаг, и очень благородный, пусть за деньги, но всё равно. Когда люди очень хотят ребёнка, а родить его не получается, то это лучший вариант.


__________________
Истинно человечный муж добивается всего собственными усилиями. (с) Кун-цзы
    Вверх
Старый 29.08.2009, 12:09   #72
_Elena_K


 
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Германия, Йена
Сообщений: 3,032
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 666.666.666
Простите, что влажу не совсем в тему, но это достаточно близко. У меня знакомая в силу своей материальной необеспечености задумывается над вопросом донорстава яйцеклетки. т.е. она дает свою яйцеклетку, которую потом подсаживают женщине, у которой их нет. Теоретически сама девушка не вынашивает малыша и не отдает его, но с другой стороны биологически это ее ребенок! С ее генами и т.д. Что посоветовать ей я не знаю.
Напоминает анекдот:
Мужик онанирует на берегу, кончил в реку и с сожалением "Эх, какой джигит утонул..."
Вообще не понимаю, в чем проблема. А донорство крови? Тоже переживать? Что теперь где-то там бегает мой кровный брат/сестра...
Тем более разве она будет знать, кому именно подсадили ее яйцеклетку? Я уже вообще молчу про то, что у каждой женщины все яйцеклетки (т.е. ее потенциальные дети), кроме одной-двух просто, простите, смываются в унитаз...


__________________
Встретить идеального мужчину практически не возможно - его можно только родить!
    Вверх
Старый 29.08.2009, 12:48   #73
Lighty


 
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Home
Сообщений: 5,466
По умолчанию
Быть такой мамой - груз тяжелый, это может быть подходящим для здоровых сельских теток, которым, может - одним больше, одним меньше - никакой разницы. Есть и такие, и их очень немало. Для этого нужно иметь недюжинное здоровье и минимум душевных метаний.
Воспользоваться такими услугами...Сейчас совсем не уверена, что смогла бы, слишком морально сложный поступок. Быть ей - однозначно нет, тут бы на то, чтобы своих родить дал бы бог сил и здоровья, а чужих-однозначно нет. У меня организм не казенный, на себя еще хватает. Ни за какие деньги.

Девочки, не бросайтесь помидорами, но если честно, мне вообще кажется, что для того, чтобы вот так торговать своим телом - нужно иметь определенный склад характера. Проститутками тоже обычно не изза особой нужды становятся, можно и другой способ заработать денег найти. Оно, конечно, может и благородно, может я и нихера в этом не понимаю, но как можно вот так свое тело, самое сокровенное в нем продавать- не, не понимаю.


    Вверх
Старый 29.08.2009, 14:56   #74
yolochkkko

 
 
Регистрация: 4.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 641
По умолчанию
Цитата:
Проститутками тоже обычно не изза особой нужды становятся, можно и другой способ заработать денег найти. Оно, конечно, может и благородно, может я и нихера в этом не понимаю, но как можно вот так свое тело, самое сокровенное в нем продавать- не, не понимаю.
Ну почему сравниваете с проституцией? Это ведь совсем разные вещи. прекрасный пример виден в сериале "Друзья", когда Фиби выносила ребёнка для брата, конечно сериал комедийный и приколы всё это, но сам факт. Когда нет других вариантов родить ребёнка. Почему многие детей вообще не хотят и залетают, проститутки всякие по 20 абортов делают, а многие живут всю жизнь и мечтают иметь ребёнка, а Бог не даёт? Это несправедливо. Суррогатное материнство это выход.


__________________
Истинно человечный муж добивается всего собственными усилиями. (с) Кун-цзы
    Вверх
Старый 29.08.2009, 15:10   #75
Lighty


 
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Home
Сообщений: 5,466
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от yolochkkko
Ну почему сравниваете с проституцией? Это ведь совсем разные вещи. прекрасный пример виден в сериале "Друзья", когда Фиби выносила ребёнка для брата, конечно сериал комедийный и приколы всё это, но сам факт. Когда нет других вариантов родить ребёнка. Почему многие детей вообще не хотят и залетают, проститутки всякие по 20 абортов делают, а многие живут всю жизнь и мечтают иметь ребёнка, а Бог не даёт? Это несправедливо. Суррогатное материнство это выход.
Почему многие мечтают о женщинах, а они их не любят?Прекрасный пример видел в фильме Интердевочка, когда эти святые женщины помогали мужчинам скрашивать тяготы их быта в соцстране, в которой, кстати, "это социальное явление отсутствует".Многие меняют женщин по 20 за год, а другие живут всю жизнь и мечтают переспать хоть с кем нибудь..Проституция-это выход.

Понимаете, я не против проституции, сурматеринства, и очень многих других социальных явлений. Я прекрасно понимаю, что они необходимы, иначе просто бы не существовали. Но психология женщин, которые это делают, и уж тем более за деньги - мне недоступна


    Вверх
Старый 29.08.2009, 15:42   #76
Elissa

 
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 13
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от elenkaakimova
Дай Бог Вам удачи!!!!
добавлено
По работе сталкиваюсь с малышами с приютов и интернатов(я преподаю педагогику), поверьте, когда говорят, что я взял бы на воспитание - это такой же неоднозначный вропрос, как и сурогатная мать.... здесь каждый решает для себя, но я слышала от деток" меня наказывают, потому что я приемный... своего не наказывали б ..."и туже генетику никто не отменял... что заложено в таком малыше? Мы же не знаем этого?! А факторов воспитания(среда и т.д... много , и биологический, замечу, не на последнем месте, хотя бы то, что воспитуем мы характер, а темперамент врожденный. У нас у маминых знакомых семья удочерила девочку(ей уже 22), а потом родился и их малыш, сынок (до этого деток не было 18лет), так вот приемная девочка копия родителей, и проблем с ней мне было, кто не знает, кого из деток взяли, говорит:ну девочка копия папа, а сынок видно что приемный и все у них хорошо.....так что в вопросе "хочу малыша" все приемлемо.... если б у меня не было малыша, наверное пошла б на все
Спасибо за понимание!!!


    Вверх
Старый 29.08.2009, 16:33   #77
yolochkkko

 
 
Регистрация: 4.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 641
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lighty
Почему многие мечтают о женщинах, а они их не любят?Прекрасный пример видел в фильме Интердевочка, когда эти святые женщины помогали мужчинам скрашивать тяготы их быта в соцстране, в которой, кстати, "это социальное явление отсутствует".Многие меняют женщин по 20 за год, а другие живут всю жизнь и мечтают переспать хоть с кем нибудь..Проституция-это выход.

Понимаете, я не против проституции, сурматеринства, и очень многих других социальных явлений. Я прекрасно понимаю, что они необходимы, иначе просто бы не существовали. Но психология женщин, которые это делают, и уж тем более за деньги - мне недоступна

Но ведь мечта о женщине, и мечта женщины о ребёнке это небо и земля.


__________________
Истинно человечный муж добивается всего собственными усилиями. (с) Кун-цзы
    Вверх
Старый 29.08.2009, 16:56   #78
Креста

 
 
Регистрация: 1.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 544
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от yolochkkko
Ну почему сравниваете с проституцией? Это ведь совсем разные вещи. прекрасный пример виден в сериале "Друзья", когда Фиби выносила ребёнка для брата, конечно сериал комедийный и приколы всё это, но сам факт. Когда нет других вариантов родить ребёнка. Почему многие детей вообще не хотят и залетают, проститутки всякие по 20 абортов делают, а многие живут всю жизнь и мечтают иметь ребёнка, а Бог не даёт? Это несправедливо. Суррогатное материнство это выход.
Согласна, причём здесь проституция?.. А если подойти с умом, то беременность является оздоровительным фактором для жизни, включается весь спящий потенциал женщины, её гормоны в норме, она прекрасна и женственна, т.е. беременность - это как лекарство омоложения. В суррогатные матери проститутку не возьмут, это будет нормальная, здоровая женщина, которая позволит другим людям иметь будущее всей своей жизни.


__________________
Чтобы извлечь правильный урок из ошибок прошлого, не сочтите эти ошибки своими победами!!!!
    Вверх
Старый 29.08.2009, 17:15   #79
Lighty


 
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Home
Сообщений: 5,466
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от yolochkkko
Но ведь мечта о женщине, и мечта женщины о ребёнке это небо и земля.
Я не говорю о тех, кто пользуется. Я говорю о тех, кто предоставляет такие услуги.
Разница есть всегда, конечно. Но святость цели вызывает глубокие сомнения. Те, кто продают свое тело, делают это не из преклонения перед святостью материнства, а изза бабла.В чем разница между такой сурмамой и проституткой?
добавлено
Цитата:
Сообщение от Креста
Согласна, причём здесь проституция?.. А если подойти с умом, то беременность является оздоровительным фактором для жизни, включается весь спящий потенциал женщины, её гормоны в норме, она прекрасна и женственна, т.е. беременность - это как лекарство омоложения. В суррогатные матери проститутку не возьмут, это будет нормальная, здоровая женщина, которая позволит другим людям иметь будущее всей своей жизни.
Секс - это оздоровительный фактор для жизни, включается вксь спящий потенциал женщины и мужчины, их гормоны в норме, они прекрасны и...мужественны\женственны.Секс-это лекарство для омоложения. Будете спорить?

ЗЫ: а что, вы согласны таким образом оздоровить свой организм?Подарить другим людям возможность иметь будущее всей своей жизни?


    Вверх
Старый 29.08.2009, 17:26   #80
D_1


 
 
Регистрация: 2.03.2008
Адрес: z
Сообщений: 55,450
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от yolochkkko
Это ведь совсем разные вещи. прекрасный пример виден в сериале "Друзья", когда Фиби выносила ребёнка для брата, конечно сериал комедийный и приколы всё это, но сам факт.
Прекрасная иллюстрация к тому о чем недавно говорили. Аппеляция к худ произведению как к реальному событию.

ЗЫ. Вы-то сами понимаете что гоните? Никакого ребенка Фиби не вынашивала по причине отсутствия Фиби в природе и соотв. нет никакого факта.
добавлено
Цитата:
Сообщение от Креста
беременность является оздоровительным фактором для жизни, включается весь спящий потенциал женщины, её гормоны в норме, она прекрасна и женственна, т.е. беременность - это как лекарство омоложения.
Я не в первый раз встречаю это утверждение. Не поделитесь источником этих знаний?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Женский форум

Быстрый переход



Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.