Если нет свой жилплощади (помогите разобраться)

AlexxR8 · 24.06.2012

gs сказав(ла):
ну зачем утрировать. какие то склонности у ребенка все же есть к окончанию школы. выбирает в зависимости от этого гуманитарию\технику и идет на некую усредненную специлизацию.
аля компьютерщик, экономист, переводчик и т.п.

Я и не утрирую.
Понятно что какие-то склонности есть, и задача родителей их выявить и максимально развивать (кружки, секции, подкурсы ипр. развивалки), влиять на выбор, постараться отговорить (как пример) от института культуры если ребёнок без слуха, не может рисовать и плохо декламирет пьесы. Хочет стать лётчиком с плоскостопием и с 50% зрением (образно говоря).
Это уже ближе к теме. Это уже не "абы куда".
Тут уже есть выбор. А не просто "образование ради образования".
ЗЫ.
Сам озабочен выбором ребёнка. Я то знаю куда правильно идти.Н о он пока сомневается.
Уже 11-класс, а куда идти - не знет. Так что вопрос злободневен. В поиске.

gs · 24.06.2012

AlexxR8 сказав(ла):
Я и не утрирую.
Понятно что какие-то склонности есть, и задача родителей их выявить и максимально развивать (кружки, секции, подкурсы ипр. развивалки), влиять на выбор, постараться отговорить (как пример) от института культуры если ребёнок без слуха, не может рисовать и плохо декламирет пьесы. Хочет стать лётчиком с плоскостопием и с 50% зрением (образно говоря).
Это уже ближе к теме. Это уже не "абы куда".
Тут уже есть выбор. А не просто "образование ради образования".
ЗЫ.
Сам озабочен выбором ребёнка. Я то знаю куда правильно идти.Н о он пока сомневается.
Уже 11-класс, а куда идти - не знет. Так что вопрос злободневен. В поиске.

Должны то должны. ну а если не озаботились?

AlexxR8 · 24.06.2012

gs сказав(ла):
Должны то должны. ну а если не озаботились?

Тогда печалька. :confused:

XIKA · 24.06.2012

beobachter сказав(ла):
практика показывает, что не мужчину любит женщина, а реализацию эгоистических мыслей. если эгоизм мужа больше эгоизма жены - мужчина только с этой женщиной не найдет реализации. наоборот - женщина начнет мутить

Да, многие женщины сейчас очень эгоистичны - Вы это верно подметили. Но далеко не все так дальновидны. Вернее, дальновидны, но в очень узком диапазоне.

beobachter сказав(ла):
и что в этом плохого? я с трудом представляю общество из 6 млрд миллиардеров (если населения столько же)

Ничего плохого - это очень хорошо! Не могут все быть богатыми. Но с поддержкой штанов квартиру никак не купить.

Ferox сказав(ла):
Ты конкретизируй, чем "раскрутиться" отличается от "поддержания штанов", тогда я тебе конкретно скажу сколько на это денег надо.

Но в общем, раскрутиться до такого состояния, что у нас в стране тебе будут давать кредит, причем на условиях, подразумевающих применение даже наших законов о банкротстве - можно с нуля. А это значит, что при наличии мозгов предела роста нет.

Поддержание штанов - доход до 1000 у.е. в месяц
Раскрутиться - свыше 1000 у.е. в месяц.

Ну это с 5-10 у.е.

inside® · 24.06.2012

gs сказав(ла):
реально ужимистых - знаю тоже, но это 1 на сотню.
в большинстве же это сочетание ужимистости с жизненными обстоятельствами ( из серии - бабушка в деревне, продукты сумками передают) или родители под боком - помогают с какими то вещами....

ну родители многим помогают... и лишь немногие - родителям

ну ты ж сам не бедствуешь? должен понимать в чем разница.
если работяга супермаркета или там рабочий какой то - может жить на маленькие деньги, то чем выше доход - тем выше и расходы.

конечно выше... смотря чего хотеть

я вполне осмысленно не влажу в определенные покупки, ибо просто надоело экономить, вот как получается - так и получается. когда чето надо - смотрю насколько реально не особо замечая это приобрести: если реально - беру, если надо (условно) год в кафе не ходить - не хочу. но это всего лишь личные приоритеты, спорные и индивидуальные, совершенно не обязательно такие иметь

да и давненько мне было 23...

но еще и сама высокооплачиваемая работа, требует больших затрат.

они окупаются, как правило

да и просто в социуме держаться. ну вот представь себе работу, на которой у всех зарплаты от планки в 2.т у.е. начинаются.
через сколько ты станешь там белой вороной, если будешь жить на 300 баксов в месяц в течении 10 лет?

ну одеваться не как бомж - нормально. а всякое типа "часы должны стоить две зарплаты" - можно и повременить, да и никому они ничего не должны, собсно и человек может искренне не любить побрякушки.
одеться чисто и скромно, но со вкусом - реально, посетить какие-то мероприятия - да не столько этих мероприятий, а если чисто ради побалдеть - можно прикрыться семьей, больной мамой и т.п., было бы желание

у меня есть несколько знакомых, вполне не бедствующих... а вот "на пиво" хрен вытащишь: дом, киндеры, свои дела, то жену с дачи забрать, то тещу с работы, то желудок болит и пить нельзя и ничего, никакие не альбиносы - нормальные ребята

если работа такая, что требуются существенные вложения - там уже вряд ли всерьез беспокоит покупка хоть какого-то своего жилья. а я больше говорил о людях обычных, с зарплатами баксов по 500-1000, которым все эти статусности как бы ни к чему, но и перспективы могут быть не видны - вот и вариант - накопить. либо мозгами, либо горбом - как иначе?

AlexxR8 · 24.06.2012

inside® сказав(ла):
у меня есть несколько знакомых, вполне не бедствующих... а вот "на пиво" хрен вытащишь: дом, киндеры, свои дела, то жену с дачи забрать, то тещу с работы, то желудок болит и пить нельзя и ничего, никакие не альбиносы - нормальные ребята

Прямо про меня пишешь. :клас:

inside® · 24.06.2012

zeslavik сказав(ла):
ТС, не п изди, где в Харькове платят 4,5 тыс?

такие деньги могут получать только высокие спецы или бизнес.

где ты живешь? какие спецы? какого роста? какой бизнес?! что это за бизнес с $500 дохода?

конечно, если твой кругозор ограничивается санитарками в больницах и кассирами в супермаркетах - то да, 4500грн. - недостижимый уровень....

AlexxR8 сказав(ла):
Прямо про меня пишешь.

возможно, но мы точно не знакомы лично

по крайней мере пока :пиво:

XIKA · 24.06.2012

voloshin2012 сказав(ла):
Забыли государственный рэкет учесть. Ну там разрешения, лицензии, налогообложение, приход контролирующих органов за взяткой, крышу.

При определенных нюансах можно работать практически официально. Вы забыли, что работая неофициально, платить все равно приходится, но в другой карман

Ferox · 24.06.2012

AlexxR8 сказав(ла):
Расти професионально и зарабатывать на квартиру - не взаимоисключающие вещи.
Скорее наоборот. Есть отличная мотивация.

Зарабатывать на квартиру - это не очень-то мотивация... вот на яхту - да.

AlexxR8 сказав(ла):
2 ситуация веселее, но тоже слегка оторванна от жизни. Особенно
Цитата:
все вокруг думают о том, как будут профессионалами, работать в фирмах, делать карьеру, начинать свое дело, всем интересно что то изучать в своей профессии и т.д.
У меня сын студент и я наблюдаю со стороны как они сейчас учатся.

Смотря в каком университете студент. Каразино и Гарвард - знаешь ли большая разница....

XIKA сказав(ла):
Поддержание штанов - доход до 1000 у.е. в месяц
Раскрутиться - свыше 1000 у.е. в месяц.
Ну это с 5-10 у.е.

Ну, доход больше 1000 у.е. в месяц, это элементарно с нуля. Как я уже говорил выше, с нуля возможно подняться и до уровня, на котором дают нормальные кредиты. Это прибыль где-то чуть меньше чем 10000 у.е. в месяц. "Нормальные кредиты" - это такие которые не обязательно отдавать, если дело на которое они взяты не удастся.

XIKA · 24.06.2012

Ferox сказав(ла):
Ну, доход больше 1000 у.е. в месяц, это элементарно с нуля. Как я уже говорил выше, с нуля возможно подняться и до уровня, на котором дают нормальные кредиты. Это прибыль где-то чуть меньше чем 10000 у.е. в месяц. "Нормальные кредиты" - это такие которые не обязательно отдавать, если дело на которое они взяты не удастся.

Это ж что за кредиты такие, которые не обязательно отдавать? Очень интересно.

AlexxR8 · 24.06.2012

Ferox сказав(ла):
Зарабатывать на квартиру - это не очень-то мотивация... вот на яхту - да.

Смотря в каком университете студент. Каразино и Гарвард - знаешь ли большая разница....

.

Чё уж яхта? Это унылость. :confused:

Я самолёты люблю. :клас:

Много в Харькове, а тем более среди обитателей ХФ закончили Гарвард?
Будьте ближе к людям.

Аарон Циммерман · 24.06.2012

Ferox сказав(ла):
Смотря в каком университете студент. Каразино и Гарвард - знаешь ли большая разница....

150165d1330435498-i-know-bolt-ons-made-difference-double-facepalm.jpg

Lions70 · 24.06.2012

vetal20000 сказав(ла):
В свои 23 года хоть и имею доход чуть выше среднего, я не имею своей квартиры и абсолютно никаких сторонних вариантов её заполучить (то есть никаких там бабушек, никакого наследства или помощи родителей/братьев/дядь и т.д. даже в перспективе нету). То что по сути накопить на нормальную квартиру за нормальный срок (2,3-комнатную и не крысиную нору на краю города) практически невозможно мы знаем, так ? И что тогда остаётся ?

-Смириться с этим и жить с родителями до 50-70 лет ?
-Снимать какую то квартиру в которой даже нельзя посвоему всё обставить/сделать потому, что это не твоя собственность, живёшь как-будто в гостях, вечный дискомфорт? При этом отдаёшь половину зарплаты.
-Горбатиться на квартиру 20 лет и в 45 лет вздохнуть спокойно, когда уже вся молодость позади ? (20 лет это из расчётов того что зарплата будет около 1000$, в другом случае прийдётся все 30 лет копить).

Сейчас я в отчаянии. У меня нет ни 1 знакомого, который не имеет хотя бы сраного домишки или квартирки-коммуналки поэтому даже спросить не у кого что делать в моём случае.

Ещё скажу. Это важно. Я до каких-то пор не заморачивался с этим, но уже с 2 девушками (с каждой из них были серьёзные отношения по 2 года) я расставался именно по причине отсутствия жилплощади. Вы можете лицемерить и говорить что в отношениях это не важно и с милым рай в шалаше, а я со своей стороны даже их не сужу. Так сложилось уже в мире что девушку интересует мужчина, который возьмёт её к себе под крышу и всем обеспечит (ну или хотя бы минимумом в данном случае местом где они смогут жить). И мало какую девушку интересует что в 23 года никто сам себе квартиру купить не в состоянии своими силами. К 30 шансы увеличиваются, но опять же сколько из вас скажет что в 30 уже могли позволить себе покупку квартиры ? Тем не менее жить с родителями после окончания института считается признаком лузерства и несостоятельности.

Вообщем скажите своё мнение по поводу написанного, очень интересно каждого послушать.

В дальних деревнях есть заброшенные дома. Только надо пробивать, нет ли родственников, бывших владельцев, наследников

o4evidec сказав(ла):
Мой знакомый мент в 27 лет ,после 2х лет работы, купил себе 3х этажный дом на квадратов 500 + две машины по 50 уе .
Много примеров когда люди умеют заработать , тс явно лодырь и неучь

Знакомого ещё не посадили?

Совата · 24.06.2012

Anri@ сказав(ла):
Знаешь в чем прикол?Многи люди при СССР получали квартиры в 30-35 лет,другие в40-45 лет и жили,радовались жизни,не усерались от того что в 20лет нет квартиры.Жили в общежитиях,комуналках,примах и так далее.Люди старались работать,добиваться успеха,признания а про квартиру говорили так:-ничего подождем.И ждали,работали,рожали детей,жили порой по 4 человека в однушке.
Посмотри вокруг,молодые люди имеющие в 20 лет квартиру как правило дети тех кто в 90х очень хорошо крутился или воровал.Молодому человеку в 20лет заработать 40.000$ в принципе реально,но для этого нужно крутиться с такой скоростью что "мама не горюй".Разрывать всех и вся вокруг себя и в 35 они будут иметь заводы и фабрики потому что они единственные кто в состоянии соображать быстро и у кого есть "нюх".А у тебя есть твоё здоровье,молодость и пытливый ум.Если будешь усераться по пустякам в 25 станешь алакашом.
Учись,стремись,работай и тогда твои дети в 20лет будут иметь свою квартиру.

только в советском союзе люди знали зачем ждали и отдавались работе. А сейчас может случится что угодно и нет никаких гарантий заработать и купить. Даже если очень много работать.
Говришь в принципе реально, а ну как раз ты такой принципиальный, поведай нам эти возможные реальности как простому парню в 23 года , подчёркиваю простому, заработать с нуля 40000 уе. может ты и способ знаешь?

Boom · 24.06.2012

Совата сказав(ла):
Говришь в принципе реально, а ну как раз ты такой принципиальный, поведай нам эти возможные реальности как простому парню в 23 года , подчёркиваю простому, заработать с нуля 40000 уе. может ты и способ знаешь?

А откуда вообще у простого парня в 23 года могут взяться деньги на квартиру (папа-мама дали не считается) Придется ему жить с родителями, как большинство местных и живут, (понаехали которые не в счет) зарабатывать деньги, расти профессионально или бизнес замутить типа лоток на базаре, глядишь лет через десять и отселится в свою квартиру. Как вариант, опять же, если местный - снимать квартиру и ждать, пока дедушка-бабушка (или родители, но это дольше) помрут

Offgun · 24.06.2012

Совата сказав(ла):
как простому парню в 23 года , подчёркиваю простому, заработать с нуля 40000 уе. может ты и способ знаешь?

можно с грабежей и разбоев начать,потом в тюрьме с людьми посерьезней познакомиться,глядишь и инкассаторов бомбануть получится!можно ещё одиноких алкашей уговаривать свои бомжатники переписывать на себя,а потом их травить суррогатом,но для этого нужно знакомого нотариуса иметь и с ним придется делиться!можно наркотой барыжить,людей на органы похищать,девок за границу продавать,детскую порностудию открыть(кстати очень прибыльное дело)!вариантов много,только для начала нужно связи наладить с нужными людьми,а лучшее место для этого-мусарня!честно заработать нереально!
П.С. главный залог успеха-это отсутствие совести!

Ferox · 24.06.2012

AlexxR8 сказав(ла):
Чё уж яхта? Это унылость.
Я самолёты люблю.
Много в Харькове, а тем более среди обитателей ХФ закончили Гарвард?
Будьте ближе к людям.

У меня есть свой определенный круг общения, на который я равняюсь. Людей с форума я лично не знаю, потом равнять на них не могу. У меня лично двое одноклассников окончили Гарвард, и еще человек десять из класса другие университеты того же уровня. В школе я учился в Харькове.

AlexxR8 · 24.06.2012

Ferox сказав(ла):
У меня есть свой определенный круг общения, на который я равняюсь. Людей с форума я лично не знаю, потом равнять на них не могу. У меня лично двое одноклассников окончили Гарвард, и еще человек десять из класса другие университеты того же уровня. В школе я учился в Харькове.

Что могу сказать?
Рад за Вас. :yahoo:

Честно. Без иронии. :пиво:

Но таких как Вы и Ваш круг общения не рассматривать. Вы не делаете общей статистики. Хотя её улучшаете на 0,0000000000000001%.
А реальность более сурова.

Oleg · 24.06.2012

vetal20000 сказав(ла):
В свои 23 года хоть и имею доход чуть выше среднего, я не имею своей квартиры и абсолютно никаких сторонних вариантов её заполучить
...
...

найти телочку с богатым папой

Ruslan12 сказав(ла):
умня кореш работает в Майами фотографом зарабатвает 70000 в месяц

70000 чего?

Аарон Циммерман · 24.06.2012

Ruslan12 сказав(ла):
умня кореш работает в Майами фотографом зарабатвает 70000 в месяц