Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Старый 28.10.2015, 22:00   #21
oven13


 
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Город-герой Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 2,361
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
Та не, там нормально денег снимут
та блин, потратил 3 минуты, первое что нагуглилось:
++Тепловизионная экспертиза (осмотр, оценка, рекомендации, отчет с тепловизионными фото проблемных мест) г. Киев 900 грн
++исследование вашего дома на предмет утечек тепла, будет стоить порядка 400 гривен (при площади 100кв.м.) Дднепропетровск.

На фоне цены утепления это такое.


    Вверх
Старый 28.10.2015, 22:26   #22
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,332
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oven13
та блин, потратил 3 минуты, первое что нагуглилось
Я в том году звонил пробить на утечки тепла комнату квадратов 50. Загадали со старта 700 гр для начала. Типа от... Одна комната, стенки все одинаковой длинны, квадрат проще говоря))).


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 28.10.2015, 22:38   #23
oven13


 
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Город-герой Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 2,361
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
Я в том году звонил пробить на утечки тепла комнату квадратов 50. Загадали со старта 700 гр для начала. Типа от... Одна комната, стенки все одинаковой длинны, квадрат проще говоря))).
а утеплиться ТСу сколько будет? Тыщ 15 наверно? (я не в курсе цен).


    Вверх
Старый 28.10.2015, 23:16   #24
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,332
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oven13
а утеплиться ТСу сколько будет?
Смотря какая площадь. Квадрат стоит около 250 гр.


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 29.10.2015, 11:15   #25
Reflector

 
Регистрация: 9.03.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 142
 
По умолчанию
В общем, судя по-всему, людей, проживающих в сталинках и утеплявших фасады так и не нашлось

Ладно, стану дураком на своем опыте, раз умным на чужом не получилось По результатам отпишусь.

PS.: цена квадрата "под ключ" - 400 грн.


    Вверх
Старый 29.10.2015, 16:31   #26
10021971


 
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: ХАРЬКОВ
Из: Ukraine
Сообщений: 14,332
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Reflector
цена квадрата "под ключ" - 400 грн.
А что там за эксклюзив, что такая цена?


__________________
http://smayli.ru/data/smiles/flagis-289.gif
    Вверх
Старый 29.10.2015, 17:14   #27
Reflector

 
Регистрация: 9.03.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 142
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 10021971
А что там за эксклюзив, что такая цена?
Хз, вроде все стандартно: работа + материал (10 см пенопласт). Рекомендовал сотрудник, ему сделали, он остался доволен. Дают гарантию, с договором, вся беготня в ЖЭК и пр.

Хотя я пока не договаривался. Буду пока сравнивать цены, если найду дешевле при схожих условиях, ес-но остановлюсь на них

PS.: это не Харьков.


    Вверх
Старый 30.10.2015, 23:16   #28
O'Nochka

 
Регистрация: 9.10.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 188
 
По умолчанию
Подумайте над утеплением перекрытия. Если у вас последний этаж, то проблема может быть не в стенах-окнах и батареях. У Вас может тепло уходить в потолок. Если сталинка, то у Вас скорее всего деревянные перекрытия и чердак? Если так, то Вам эта наглядная схема поможет.
http://continentservice.com/2011-05-02-12-33-35


    Вверх
Старый 2.11.2015, 07:28   #29
Александр 2705

 
Регистрация: 10.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 2
(050) 225-13-08
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Reflector
Господа, возможно кто-то поделится опытом.

Проживаем в сталинском доме (толщина стен 60+ см), но квартире на последнем этаже и одна из комнат угловая. Температура в квартире (в зависимости от погодных условий на улице) колеблется от 18 до 22 градусов в отопительный период. Т.к. семье теплолюбивая, хочется как в старые добрые времена 24-26 градусов.

Встал вопрос об утеплении стен по периметру, чтобы добиться комфортной температуры. По городу видел, что есть квартиры в такого типа домах с утепленными фасадами, но встречаются гораздо реже, чем в тех же панельных домах или хрущовках.

Удовольствие это не из дешевых и хочется услышать положительный (или отрицательный) опыт. В связи с чем назревает вопрос: есть ли кто-то из форумчан или ваших знакомых, кто утеплял себе стены в сталинских домах? Сколько градусов можно выиграть? Стоит ли данная затея потраченных на нее денег?

PS.1: поиском похожих тем не нашел.

PS.2: модераторы, если создал тему не в том разделе, перенесите пожалуйста в правильный.

Заранее благодарен!
зделай теплый пол!


    Вверх
Старый 2.11.2015, 07:58   #30
Дмитрий Засядько


 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харків. Олексіївка
Из: Ukraine
Сообщений: 7,415
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от O'Nochka
Вам эта наглядная схема поможет.
http://continentservice.com/2011-05-02-12-33-35
ИМХО, сомнительная схема. По моему, через окна уходит больше тепла, чем через крышу. Короме того, всё зависит от конструкции и материалов домика. У кого-то всё пенопластом обложено толстым слоем, а у кого-то в окнах щели и ветер гуляет. А у кого-то потолок тонкий. А где-то через подвал и щели в полу холодный воздух идёт.


    Вверх
Старый 2.11.2015, 09:10   #31
G-E-K


 
 
Регистрация: 24.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 8,492
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от juriks
Может кста оттого и холоднее стало, что нашлись в доме подобные умники. Не мешало бы провести инспекцию и выебать по полной программе.
Да тут и без умников все печально, один дом мерзнет, а в другом люди форточки не закрывают и всем пофиг. Имхо пока у нас не будет поквартирного учета тепла, пока мы из этой опы энергетической не вылезем, 49% не хотят экономить, 49 попросту не могут.

добавлено

Цитата:
Сообщение от oven13
++Тепловизионная экспертиза
Никогда не понимал смысла такой экспертизы, зря потраченные деньги имхо..., многие из предоставляющих такие услуги не имеют отношения к теплотехнике, не умеют читать термограммы и понятия не имеют о строительной термографии, у них просто есть дорогой прибор и они косят бабло, лучше к теплотехнику имеющему профильное образование обратится, картинок красивых не будет, но зато будут реальные рекомендации куда и как можно с максимальной выгодой вложить деньги.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
Короме того, всё зависит от конструкции и материалов домика. У кого-то всё пенопластом обложено толстым слоем, а у кого-то в окнах щели и ветер гуляет. А у кого-то потолок тонкий. А где-то через подвал и щели в полу холодный воздух идёт.
Следовательно, если % распределения потерь зависит ну ооочень от многих факторов, то все эти схемы бред, % потерь на этих схемах манагеры рисуют в зависимости от того что нужно сегодня продать
Нужно продать теплые окна, нарисуем 70% потерь через окна, нужно продать рекуператор, нарисуем 80% потерь через вентиляцию и т.д.))))
Посему утверждать что через какую то конструкцию % потерь максимален, можно только для конкретно взятого здания, а не взагалi.


    Вверх
Старый 2.11.2015, 10:39   #32
ПИТБУЛЬ


 
 
Регистрация: 6.08.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,202
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от G-E-K
Никогда не понимал смысла такой экспертизы, зря потраченные деньги имхо..., многие из предоставляющих такие услуги не имеют отношения к теплотехнике, не умеют читать термограммы и понятия не имеют о строительной термографии, у них просто есть дорогой прибор и они косят бабло, лучше к теплотехнику имеющему профильное образование обратится, картинок красивых не будет, но зато будут реальные рекомендации куда и как можно с максимальной выгодой вложить деньги.
оно то да, но и нет...
все термокосяки своего дома а приблизительно знаю. но..
- по центру дома раньше стояла печь, старый хозяин ее убрал, на чердаке, где выходил дымоход, три досточки кинул, типа закрыл. т.е. из всего утепления две доски 20ки.
- в этом году пенопластил кухню. в самом низу стены большая дырка, заделанная абыкак. видимо на кухне раньше стоял мойдодыр, а слив пробили на улицу.
- увидел, когда начали утеплять, что одно окно установлено не правильно...
зы. имею желание обследовать, думаю еще косяки вылезут. но где найти специалиста?


    Вверх
Старый 2.11.2015, 10:55   #33
G-E-K


 
 
Регистрация: 24.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 8,492
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ПИТБУЛЬ
все термокосяки своего дома а приблизительно знаю. но..
- по центру дома раньше стояла печь, старый хозяин ее убрал, на чердаке, где выходил дымоход, три досточки кинул, типа закрыл. т.е. из всего утепления две доски 20ки.
- в этом году пенопластил кухню. в самом низу стены большая дырка, заделанная абыкак. видимо на кухне раньше стоял мойдодыр, а слив пробили на улицу.
- увидел, когда начали утеплять, что одно окно установлено не правильно...
Да, без прибора этого не найти, согласен, но нужно ли искать? Имхо это все мелочи. Погоды они не сделают.
Ну какая площадь дырдочки для слива по сравнению с площадью всей стены? Или какая площадь отверстия под дымоход по сравнению с площадью чердака?
И главное, что можно с этими косяками сделать? Больше половины таких косяков устранять либо не рационально, либо вообще не возможно, а при утеплении они вообще нивелируются и их влияние будет составлять сотые %.


    Вверх
Старый 2.11.2015, 11:02   #34
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 928
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ПИТБУЛЬ
имею желание обследовать, думаю еще косяки вылезут. но где найти специалиста?
Допустим термограмма покажет что одна часть стены более теплопроводна чем остальные вы что, при утеплении там толще пенопласт прибьете?
Если вы хотите сделать максимально хорошо то и без термограммы будете утеплять максимальной толщиной все стены и весь чердак, менять окна. А после утепления термограмма уже не нужна - лучше вы уже не сделаете.


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 2.11.2015, 11:11   #35
ПИТБУЛЬ


 
 
Регистрация: 6.08.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,202
 
По умолчанию
все убедительно. но наверное таки буду делать.
или возьму свой пирометр и...
Цитата:
Сообщение от ch
No pasaran!


    Вверх
Старый 2.11.2015, 11:49   #36
G-E-K


 
 
Регистрация: 24.07.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 8,492
По умолчанию
Можно взять какой то абстрактный пример и просто посчитать.
Например, имеем 30м2 стены в полтора кирпича (380мм), в этой стене косяк, отверстие размером 30*30см, (нормальная такая дырдочка) герметично залеплена клеенкой и покрашенная в цвет стены, площадь этой дырдочки 0,3*0,3=0,1м2 (примерно).
Является ли этот косяк определяющим фактором при решении утеплять или не утеплять? Нет не является, думаю всем понятно что стену в 1,5 кирпича нужно утеплять. Для утепления достаточно 100мм ППС, им же и утеплились.
Что получилось по факту?
Сопротивление теплопередаче 29,9м2 стены без изъянов = 3.082 (м²·°С)/Вт
Сопротивление теплопередаче 0,1м2 стены с изъяном = 2.539 (м²·°С)/Вт
Средневзвешенное сопротивление теплопередаче получилось
29,9*3,082/30+0,1*2,539/30=3,08(м²·°С)/Вт
Если бы изъян отсутствовал, то сопротивление теплопередаче было бы 3.082 (м²·°С)/Вт.

Сколько это в %? А это 0.064%.
То есть данный изъян размером 30*30см с нулевым сопротивлением теплопередаче после утепления ухудшит сопротивление теплопередаче стены на 0.064%. Существенно ли это? ИМХО нет.


    Вверх
Старый 2.11.2015, 11:58   #37
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 928
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ПИТБУЛЬ
таки буду делать.
или возьму свой пирометр и...
Есть смысл если сделать до и после и главное - выложить на форуме


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 5.11.2015, 22:02   #38
Old Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 27,110
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Reflector
В общем, судя по-всему, людей, проживающих в сталинках и утеплявших фасады так и не нашлось

Ладно, стану дураком на своем опыте, раз умным на чужом не получилось По результатам отпишусь.

PS.: цена квадрата "под ключ" - 400 грн.
живу в сталинке,как и у вас, одна из комнат угловая.
перед ремонтом, до оштукатуривания внутри, ощутимо продувалась стена. когда штукатурили, задули между кирпичами пеной (знаю, что халтура, но чего-то повелась на рассказы рабочих, что пена - это гуд) и оштукатурили. Дуть от стены стало меньше, но все равно она холодная.
Пару лет назад рассматривали вопросы утепления, решили не спешить, в частности, потому, что, как тут писали выше, промерзает вся стена целиком. ПОсле замены окон и батарей стало ощутимо теплее. 24 градуса нам не нужно, а 20-22 есть почти всегда.


__________________
Подпись удалена за провокацию к действию
    Вверх
Старый 6.11.2015, 13:57   #39
Reflector

 
Регистрация: 9.03.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 142
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от O'Nochka
Подумайте над утеплением перекрытия. Если у вас последний этаж, то проблема может быть не в стенах-окнах и батареях. У Вас может тепло уходить в потолок.
Перекрытие чердака уже утеплено: минвата + рубероид (хоть и старое все).

Цитата:
Сообщение от O'Nochka
Если сталинка, то у Вас скорее всего деревянные перекрытия и чердак?
Межэтажные перекрытия - жб (проверено), потолок - хз.

Цитата:
Сообщение от Old Navy
Пару лет назад рассматривал вопросы утепления, решили не спешить, в частности, потому, что, как тут писали выше, промерзает вся стена целиком. ПОсле замены окон и батарей стало ощутимо теплее. 24 градуса нам не нужно, а 20-22 есть почти всегда.
По результату здесь отпишусь, удалось ли с текущей температуры (18-22) сильно подняться.

Для меня смысл утепления лежит не только в повышении температуры (сохранении тепла) в отопительный период, но и возможности по максимуму обезопасить себя от [возможных] проблем с отоплением в будущем (сегодня понизили температурные нормы до 18, завтра решат, что и этого много), низких температур в околоотопительный период (до 15 октября и после 15 апреля) и высоких в летний (этим летом не более 10 дней суммарно в квартире было жарковато), т.к. кондиционер пока ставить не хочу.


    Вверх
Старый 6.11.2015, 16:44   #40
Old Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 27,110
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Reflector
низких температур в околоотопительный период (до 15 октября и после 15 апреля)
вот это вряд ли. Дом все равно целиком остывает. Ну, будет лучше нагретое обогревателем удерживаться, разве что


__________________
Подпись удалена за провокацию к действию
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Хозяйственный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:04.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.