Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Результаты опроса: Ответ:
путин - убийца пассажиров mh 17 676 77.26%
путин не причастен к убийству пассажиров mh 17 199 22.74%
Голосовавшие: 875. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 18.09.2018, 09:31   #8041
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
Уряд Нідерландів у відповідь на нові заяви Росії з черговими звинуваченнями в бік України у збитті над Донбасом улітку 2014 року авіалайнера «Боїнг-777» «Малайзійських авіаліній» рейсу MH17 заявив Радіо Свобода, що довіряє натомість результатам розслідування в цій справі міжнародної Спільної слідчої групи, які свідчать про вину Росії.

Як мовиться в заяві уряду Нідерландів для Радіо Свобода, там «узяли до уваги повідомлення у зв’язку з прес-конференцією Міністерства оборони Росії».

«Нідерланди цілковито довіряють виявленим JIT (англійське скорочення назви Спільної слідчої групи – ред.) фактам і зробленим висновкам. Розслідування JIT має щонайвищу підтримку міжнародної спільноти. Уряд твердо вирішив повністю співпрацювати з кримінальним розслідуванням, яке ведуть усі причетні країни, відповідно до резолюції Ради безпеки ООН 2166», – мовиться в заяві.

https://www.radiosvoboda.org/a/29494675.html


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 09:46   #8042
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lantyx
З того, що тут написано, виходить, що МО РФ сьгодні здійснило явку з повинной: http://www.cyxymu.info
Судя по всему Кремль в лице Шойгу на фоне и далее разгорающегося скандала с его подчинёнными из ГРУ, который грозит новыми санкциями Запада и ещё одной Гаагой, решил совершить новый "подвиг". Но этот "подвиг", как и в Солсбери - очередная "медвежья услуга" Путину от Шойгу и ГРУ.

Накануне заседания ГА ООН в сентябре, где встретятся лидеры стран со следственной группой по делу МН17 и должны объявить, когда именно будет создан суд, Москва в лице МО РФ решила запустить новый фейк о подноготной катастрофы с "Боингом" малазийских авиалиний. Согласно последней версии пропагандистов из оборонного ведомства РФ, ракета, которой сбили авиалайнер рейса MH17, принадлежала войсковой части в Украине.

Российское министерство якобы установило, что ракету 9М38 для зенитно-ракетного комплекса "Бук", которой сбили "Боинг", в декабре 1986 года передали в в/ч 20152 — зенитно-ракетную бригаду в Тернопольской области Украинской ССР. Минобороны РФ заявило, что узнало о том, кто получил ракету, на основании ее бортового номера.

Напомним, что это не первая версия России, которая пытается снять с себя ответственность за преступление, запутать и затянуть следствие.

В то же время, как известно, ранее прокуратуры Нидерландов и Австралии подготовили доказательную базу - было установлено, что поражающие элементы, поразившие "Боинг", в точности совпадают с начинкой боевой части именно новейшей российской зенитной ракеты 9М38М1 "Бук-М1-2". Комплекс "Бук-М1-2" был разработан в 1997 году, поставлен на вооружение ВС РФ в 1998-м и никогда не поставлялся в Украину.

Сразу же, после пресс-конференции МО РФ, россиянами был проведен дублирующий вброс от обратного о том, что данная ракета якобы была поставлена Украиной в Грузию, а потом захвачена Россией во время войны 2008 года. Далее эту тему начали раскручивать уже в наших СМИ и украинском сегменте Facebook, в том числе с рейтинговых площадок.

Психологический расчет россиян был на то, что после обвинений в адрес Украины на пресс-конференции, экспертная и журналистская среда руками и ногами схватится за эту "спасительную" информацию - "опровержение" и потянут ее дальше, в том числе в международное информационное поле, тем самым подтверждая версию Москвы про ракету 9М38 и ставя под сомнение российский "Бук" из Курска с ракетой 9МЗ8 М1, который уже установлен следствием Нидерландов.


Без сомнений, Россия решила затянуть следствие и принятие решение на ГА ООН. Такого же мнения придерживается министр безопасности и юстиции Нидерландов Стеф Блок. Теперь следственная группа проверит заявления МО РФ, как это она делала и раньше, чтобы ее в дальнейшем не обвинили в предвзятости. Голландцы потратили очень много времени, чтобы ранее исключить версии с украинским "Буком" или украинским истребителем, которые педалировались кремлевской пропагандой.

Но уже можно смело утверждать, что очередная спецоперация Кремля опять стала фарсом и более похожа на явку с повинной, в том числе для Путина.

https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/1721357761326205


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 09:52   #8043
Капибулька


 
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Харьков
Из: Poland
Сообщений: 1,275
 
По умолчанию
Кацаполоты уже педалили тему с новым вбросом?


    Вверх
Старый 18.09.2018, 09:53   #8044
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
У "Главном" навіть тему створили.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 10:05   #8045
Капибулька


 
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Харьков
Из: Poland
Сообщений: 1,275
 
По умолчанию
Блін, а Волошину з Карлосом відомо що вони вже не авангард? Цікаво. Ну. Кацапи як завжди - викручують та брешуть.


    Вверх
Старый 18.09.2018, 12:13   #8046
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию




__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 13:03   #8047
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
21 июля 2014 года

Российский генерал Андрей Картаполов сообщил, что их средства воздушного слежения засекли украинский военный самолет в день крушения «Боинга-777». Предполагается, это был Су-25, который двигался к лайнеру МН17.

24 декабря 2014 года

В следственном комитете России заявили, что имеют доказательства причастности самолета ВВС Украины к крушению «боинга». Якобы об этом им сообщил украинский военный.

19 марта 2015 года

Глава МИД РФ Сергей Лавров пожаловался, что западные СМИ не принимают во внимание слова «свидетелей» трагедии, которые видели украинский самолет в небе во время взрыва MH17.

Тогда же генерал Игорь Конашенков заявил, что все обвинения в адрес России это «абсолютное вранье» и «вброс». По его мнению, на месте крушения не могли найти поражающие элементы от российской ракеты, выпущенной «Буком».

2 июня 2015 года

Представители российской компании «Алмаз-Антей», выпускающей «Бук», объявили, что ракета была запущена в селе Зарощенское, которое на тот момент было под контролем ВСУ Украины.

3 июня 2015 года

На следующий день российский следственный комитет заявил, что механик авиационного вооружения ВВС Украины Евгений Агапов видел, как украинский Су-25 вылетел из аэродрома на задание. При это вернулся самолет с пустым боевым комплектом.

Ранее имя свидетеля не называлось. В сообщении СК утверждается, что Агапов самостоятельно пересек границу России и по собственной воле решил сотрудничать с российским следствием. Ему предоставлена государственная защита.

8 июня 2015 года

В российском «Алмаз-Антей» сообщили, что малазийский лайнер мог быть сбит только с помощью ракеты зенитной установки «Бук М-1». Однако производить эти ракеты в России перестали в 1999 году. При этом такие комплексы имеются в ВС Украины, сообщили в компании.

4 июля 2015 года

Владимир Путин в разговоре с режиссером Оливером Стоуном заявил, что за катастрофой МН17 следил украинский диспетчер испанского происхождения. И он видел украинский военный самолет рядом с «боингом».

При этом в марте 2018 года стало известно, что вышеупомянутого «диспетчера» в Испании обвиняют в мошенничестве. А позже свидетель рассказал прессе, что за свои показания получил от РФ 48 тысяч долларов.

15 июля 2015 года

Следственный комитет заявил, что малазийский самолет мог быть сбит ракетой «воздух-воздух», которая была изготовлена за пределами России. По словам официального представителя ведомства Маркина, это подтверждено экспертизой. В РФ продолжали настаивать, что «боинг» сбил украинский Су-25.

13 октября 2015 года

Совет безопасности Нидерландов представил доклад о крушении «боинга-777», В нем говорилось, что самолет был сбит с помощью ракетной установки «Бук». Замглавы МИД Сергей Рябков назвал отчет «политическим заказом» и «попыткой сделать предвзятый вывод».

25 февраля 2016 года

Международная исследовательская группа Bellingcat опубликовала доклад о военных, которые могут знать имена тех, кто управлял «Буком», сбившим малайзийский «Боинг». В расследовании говорится о более чем 20 солдатах и офицерах, служивших в 53-й зенитно-ракетной бригаде из-под Курска. В ответ Минобороны РФ заявило, что российские военнослужащие не причастны к катастрофе на юго-востоке Украины.

28 сентября 2016 года

Министерство иностранных дел РФ назвало предвзятым и политически мотивированным следствие по делу о крушении малайзийского «боинга». «Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег», — заявили в министерстве.

29 сентября 2016 года

Дмитрий Песков заявил, что не считает «окончательной правдой» выводы международных экспертов, которые заявили, что малазийский самолет был сбит «Буком», привезенным из РФ.

3 октября 2016 года

МИД РФ обвинило Украину в крушении «Боинга». По мнению россиян, в Украине должны были полностью закрыть воздушное пространство над зоной боевых действий на территории Донбасса.

9 декабря 2017 года

Bellingcat и The Insider обвинили в причастности к крушению самолета российского генерала Николая Ткачева. Он в свою очередь пригрозил независимым участникам расследования судом. «Пусть докажут хоть что-то из того, что придумали!» – заявил Ткачев.

24 мая 2018 года

Министерство обороны России отказалось признавать выводы международной следственной комиссии, которая заявила, что МН17 сбили из «Бука» российских вооруженных сил. В РФ считают, что к трагедии причастны «именно украинские расчеты ЗРК „Бук“».

В тот же день Владимир Путин заявил, что в РФ признают выводы международных экспертов только в том случае, если к расследованию допустят российских специалистов.

25 мая 2018 года

В Министерстве обороны сообщили, что ракета установки «Бук», которой сбили малазийский боинг, не могла находиться на вооружении российской армии. Ее серийный номер «однозначно указывает, что данный агрегат был произведен в 1986 году в Советском Союзе», а все ракеты этого года выпуска в России уничтожили в 2011 году.

17 сентября 2018 года

В Минобороны РФ заявили, малайзийский «Боинг-777» сбили ракетой, принадлежащей Украине. В ведомстве утверждают, что ракету 9M38 для «Бука» в декабре 1986 года получила военная часть 20152 — зенитно-ракетная бригада в Тернопольской области Украинской ССР. Военные узнали об этом из архивных документов российского оборонного предприятия, в которых упоминался бортовой номер ракеты. Документы были засекречены, но ради расследования их рассекретили. В Минобороны говорят, что войсковая часть 20152 после распада СССР осталась в Украине и среди прочего участвовала в боевых действиях в Донбассе.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 13:28   #8048
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
І ще цікавий момент: у цій статті (вкид з РФ) http://www.cyxymu.info/2018/09/MH17-9M38.html надані фотографію маркування нібито поставлених до Грузії з України ракет 9M38М1. 9M38М1 написано і на другому фото на ящиках.






Це зовсім не 9M38, про яку вчора набрехало МО РФ. На фото ракети російського (а не радянського) виробництва.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 14:54   #8049
Turman


 
 
Регистрация: 6.11.2008
Адрес: Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 15,288
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lantyx
На фото ракети російського (а не радянського) виробництва.
Да там уже даже не важно чьи ракеты были. Бук привезли с хуйлостана, стрельнули с оккупированной территории, расчет мокшанский, увезли назад в хуйлостан.
Все, какие могут быть разночтения?


__________________
Они так ненавидели Порошенко, что не заметили, как полюбили путина.
    Вверх
Старый 18.09.2018, 15:11   #8050
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Turman
Да там уже даже не важно чьи ракеты были.
Важливо.
Вчора МО РФ оприлюднило нічим не доведений (як видно при детальному розборі "доказів") фейк про те, що ракета була поставлена до в/ч на території УРСР.
Одночасно через незрозумілий блог (а далі через українські ЗМІ і соцмережі, у "Главному" ХФ теж була створена спеціальна тема) було вкинуто версію, яка нібито є порятунком для України, але насправді підтверджує перебування ракети на території України і спростовує висновок слідства про те, що Боїнг було збито ракетою не радянського, а саме російського виробництва.
Це дуже важливо.

Це багаторівневий фейк. Спростувавши тільки його частину, ми приймаємо як реальність саме те, що і бажало вкинути МО РФ.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 18.09.2018, 22:56   #8051
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
В обвинениях России, которые она продемонстрировала как «доказательство» вины Украины в катастрофе «Boeing 777» рейса MH17 на Донбассе — много несовпадений. Об этом пишет «Новая газета».

По информации издания, генерал-лейтенант Николай Паршин во время брифинга предоставил якобы украинскую ракету «сводную ведомость на изделие», «восстановленный оригинал формуляра на двигатель» и «журнал принятой продукции», но он не объяснил, почему вместо оригинального формуляра на двигатель публике предъявили восстановленный документ.

ГОСТ СССР 19.601-78, принятый 1 января 1980 года, устанавливает, что восстановленный оригинал может быть изготовлен после составления акта о списании непригодного или утраченного оригинала.



В документах, которые показал Паршин, стоят отметки лица, ответственного за заполнение — неизвестной Дмитриевой. То есть, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое боевое изделие (ракету) почти за год до даты ее производства. Ранее сам Паршин объяснял, что серийный номер ракеты 8868720 означает следующее: «Первая цифра 8 является кодом производителя — Долгопрудненского завода, 86 — год выпуска ракеты, а 8720 — уникальный номер ракеты».

«Этот факт порождает вопрос: кто и когда мог вмешаться в созданный Дмитриевой документ, который, вероятно, не имел отношения к ракете, выпущенной по Boeing, — отмечает издание.


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 19.09.2018, 08:18   #8052
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
Екс-заступник голови Генштабу про заяву Росії щодо ракети, якою збили МН17: Станом на 1991 рік такої в частині не було


Заступник начальника Генерального штабу Збройних сил 2006-2010 років Ігор Романенко, коментуючи заяву Росії про передачу Україні ракети зенітного комплексу «Бук», якою збили боїнг МН17, зазначив, що станом на 1991 рік такої ракети в Стрийському зенітно-ракетному полку немає, а станом на 2013 — немає в Україні.

Про це Романенко повідомив Громадському.

Зазначимо, що фактом відсутності ракети на 1991 рік Романенко не ствердив її наявність у попередні роки. Він зазначив, що вони розшукують дані стосовно цієї ракети — поки що є інформація лише за 1991 рік та 2013. В обох випадках такої ракети на території України не було.

«У нас дані, які ми зараз розшукали 1991 року, по обліку у Стрийському зенітно-ракетному полку ракети з таким номером немає», — сказав Романенко.

«З 2013 року по нашому обліку цієї ракети на території України немає», — додав він.

Також Романенко зазначив, що росіяни озвучили інформацію «тільки із заводу первинну, і те не всю». Він сказав, що документи щодо обліку пересування у 1986 році були в Генштабі Москви, оскільки це був ще час Радянського Союзу.

Романенко зазначив, що коли з Росії відправляли якесь озброєння (тут не йдеться про конкретну ситуацію), то військова частина повинна була прийняти або неприйняти його.

Також Романенко озвучив версію, за якої ракету могли передавати із заводу Росії, а з нею виникла якась несправність, у такому випадку військова частина могла її повернути назад.

«Але вони кажуть, може бути таке: оскільки цього обліку немає, а з цих пір її на території не було, то коли передавали наприклад із заводу, то виникла несправність. Якщо несправна, то частина не приймає, і завод замість тієї ракети міг дати іншу: сам повернув – сам усунув недоліки і відправив у інше місце, інше місце було на території росії. Може бути і така версія», — сказав Романенко.

https://hromadske.ua/posts/eks-zastu...hastyni-nemaie


__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 22.09.2018, 08:01   #8053
lantyx


 
 
Регистрация: 2.02.2008
Адрес: Харків, моє місто...
Из: Ukraine
Сообщений: 67,507
 
По умолчанию
«Ракета, которая сбила лайнер MH17 в небе над Донбассом принадлежала Украине, а Международная следственная группа фальсифицировала расследование трагедии». Об этом 17 сентября заявил начальник главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны России генерал-лейтенант Николай Паршин. Российские СМИ с помощью экспертов и политических обозревателей заявили, что теперь Украине «не отвертеться». Глава украинского СНБО Александр Турчинов, глава Минобороны Украины Степан Полторак, а также международные журналисты-расследователи опровергли так называемые новые доказательства. Зачем Украина опять сбила «​Боинг»? И что происходит с российской пропагандой, которая по словам медиа-экспертов деградирует? Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорили журналистка издания «Детектор медиа» Гала Скляревская и философ, редактор отдела «Политика» российской «Новой газеты» Кирилл Мартынов.



__________________
That's the problem with the Russians -- they lie.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60036446&postcount=2498
Your first feeling, when you ended up there, was that you were in some kind of factory that turned lying, telling untruths, into an industrial assembly line.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62659209&postcount=93152
    Вверх
Старый 28.09.2018, 09:07   #8054
coins717


 
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: мывсеотсюда
Из: Ukraine
Сообщений: 21,664
 
По умолчанию


__________________
жизнь подобна монете, можно потратить её как угодно, но только один раз
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.