Лабухи всех стран, обьединяйтесь!

Fleetwood Mac · 11.05.2009

Лабухи всех стран, обьединяйтесь!

креативчеГ почистил. )))

fatalex · 11.05.2009

protivoves сказав(ла):
Я. музыкант с более чем 20и летним стажем, и мне всё равно, что играть.

предпочтений не осталось совсем? так сказать, для души ... когда "заказ" играть приятно, т.к. совпадает с личными предпочтениями?

Лабухи, это самая честная и тяжелая работа для музыканта!

тяжёлая - да ... самая тяжёлая - имхо, нет ... честная - имхо, дважды нет ...

Это всякие второсортные певички, типа Лободы и т.п. могут трясти булками под фонеру, а ресторанный музыкант всегда играет живьем.

хрен его .... нельзя всех под одну гребёнку, имхо ... вы "опускаете" тот момент, что сейчас под минуса "работает" куча музыкантов ... в том числе и лабухов ... удобно, коллектива особого не надо, минуса достать - вообще перестало быть проблемой ... возможно, именно из ресторанов таких сейчас "гонют" ... не знаю ... но гастролёров подобных дофига ...

и с другой стороны, насчёт игры вживую ... всё здорово, но давайте-ка сравним ответственность ... игра перед 30-100 человек вживую ... которые в общем-то пришли не вас послушать, а просто отдохнуть, "вмазать" водочки, "склеить" кого-то ... в общем, совершенно по своим проблемам ... и сравним с игрой на концерте под несколько тысяч народу ... который пришёл именно к вам ... именно вас послушать ... мне так кажется, что игра вживую на таком концерте как бы на пару порядков ответственней и почётней ...

не приходила мысль откуда половина совок-попсы появилась вообще? как бы бывшие "братья по оружию" ... а вы их загодя чморите ... нехорошо ...

Братья, лабухи, у кого есть какие мыслишки, эта тема для вас!

собственно, отписался ...
ещё есть такая мысль ... думается мне, что немного именно лабухов зависают на ХФ ...

PS своё я уже отыграл ... тема как бы - ностальжи ... спасибо ... :клас:

coll2007 · 11.05.2009

protivoves сказав(ла):
а ресторанный музыкант всегда играет живьем.

Это не правда!
Я знаю множество лабухов, которые засунут дискетку в ямашку и делают вид, что играют, разве, что споют под это дело, раз в пол часа. Сейчас практически не осталось, традиционных составов 80-х, когда(гитары, бас гитары, живые барабаны и т.п.) Если не считать-джазовые коллективы и коллективы народной музыки.
А если действительно играть, ЖИВЫМ СОСТАВОМ хотя бы по 3 часа КАЖДЫЙ день, будешь вареный ходить. Знаю по себе. По этому музыкальные коллективы, как правило играют по 1.5 часа. Это оптимальное время для выступления. Исключением являются те концерты, когда публика воспринимает музыку эмоционально, тогда можно играть, сколько угодно. но такое бывает не всегда.

protivoves сказав(ла):
Попробуй ка, 5 - 7 часов играть перед пьяным быдлом, которое может и в морду дать.

Это -тоже спорный вопрос. Все зависит от желания развиваться дальше.
Думаете ,что я выпендриваюсь.
Не думаю. Сам начинал с ресторана в Дергачах, потом несколько лет играл по разным Харьковским прокуренным кабаком, не без драк и пьяных разборок БАТОНОВЦЕВ. Когда надоело, сменил репертуар на зарубежную музыку, классику и джаз и все пошло путем. Сразу устроился в приличное кафе НОРМА, потом другие клубы и рестораны. такого же уровня и все пьяные разборки ушли в прошлое. Теперь не клиент, а я выбираю, что играть.
По этому считаю на 100 процентов, что мы сами куём свою судьбу.

Fleetwood Mac · 11.05.2009

fatalex сказав(ла):
предпочтений не осталось совсем? так сказать, для души ... когда "заказ" играть приятно, т.к. совпадает с личными предпочтениями?

тяжёлая - да ... самая тяжёлая - имхо, нет ... честная - имхо, дважды нет ...

хрен его .... нельзя всех под одну гребёнку, имхо ... вы "опускаете" тот момент, что сейчас под минуса "работает" куча музыкантов ... в том числе и лабухов ... удобно, коллектива особого не надо, минуса достать - вообще перестало быть проблемой ... возможно, именно из ресторанов таких сейчас "гонют" ... не знаю ... но гастролёров подобных дофига ...

и с другой стороны, насчёт игры вживую ... всё здорово, но давайте-ка сравним ответственность ... игра перед 30-100 человек вживую ... которые в общем-то пришли не вас послушать, а просто отдохнуть, "вмазать" водочки, "склеить" кого-то ... в общем, совершенно по своим проблемам ... и сравним с игрой на концерте под несколько тысяч народу ... который пришёл именно к вам ... именно вас послушать ... мне так кажется, что игра вживую на таком концерте как бы на пару порядков ответственней и почётней ...

не приходила мысль откуда половина совок-попсы появилась вообще? как бы бывшие "братья по оружию" ... а вы их загодя чморите ... нехорошо ...

собственно, отписался ...
ещё есть такая мысль ... думается мне, что немного именно лабухов зависают на ХФ ...

PS своё я уже отыграл ... тема как бы - ностальжи ... спасибо ...

многие великие музыканты начинали с небольших клубов и расторанчиков, тот же Луис Армстронг, Чарли Паркер , Дженис Джоплин И т. д. Именно там была их творческая закалка. Что касается меня, то я всегда работал с нормалльными составами музыкантов, и никогда никто не использовал минус. А минус, это и есть чистая халтура, какой бы он хороший ни был. Я ещё могу понять вокалистов. Им довольно часто приходиться использовать минусовки, не все выступают с живым составом. Но другим музыкантам надо играть живьём, если он музыкант. Что же касается предпочтений, так сказать для души, то их у меня больше, чем достаточно. Но, работа есть работа. Не всегда приходиться играть то, что нравиться и то, что хочеться. Что касается ответственности и статусности концертов, я думаю не статус мероприятия делает музыканта, а музыкант своим умением поднимает престиж концерта, выступления. Где-бы оно ни происходило, на большой сцене или на маленькой. Хотя, конечно, для юных ( да, и не юных) дарований выступление на престижном фестивале или конкурсе означает продвижение в карьере. Что тоже - бесспорный факт.

coll2007 сказав(ла):
Это не правда!
Я знаю множество лабухов, которые засунут дискетку в ямашку и делают вид, что играют, разве, что споют под это дело, раз в пол часа. Сейчас практически не осталось, традиционных составов 80-х, когда(гитары, бас гитары, живые барабаны и т.п.) Если не считать-джазовые коллективы и коллективы народной музыки.
А если действительно играть, ЖИВЫМ СОСТАВОМ хотя бы по 3 часа КАЖДЫЙ день, будешь вареный ходить. Знаю по себе. По этому музыкальные коллективы, как правило играют по 1.5 часа. Это оптимальное время для выступления. Исключением являются те концерты, когда публика воспринимает музыку эмоционально, тогда можно играть, сколько угодно. но такое бывает не всегда.

Это -тоже спорный вопрос. Все зависит от желания развиваться дальше.
Думаете ,что я выпендриваюсь.
Не думаю. Сам начинал с ресторана в Дергачах, потом несколько лет играл по разным Харьковским прокуренным кабаком, не без драк и пьяных разборок БАТОНОВЦЕВ. Когда надоело, сменил репертуар на зарубежную музыку, классику и джаз и все пошло путем. Сразу устроился в приличное кафе НОРМА, потом другие клубы и рестораны. такого же уровня и все пьяные разборки ушли в прошлое. Теперь не клиент, а я выбираю, что играть.
По этому считаю на 100 процентов, что мы сами куём свою судьбу.

Если играть на свадьбе, то 3 часами не обойтись. Минимум 5-6 часов. Да, мы сами куём свою судьбу, а судьба куёт нас.

fatalex · 11.05.2009

protivoves сказав(ла):
Что касается ответственности и статусности концертов, я думаю не статус мероприятия делает музыканта, а музыкант своим умением поднимает престиж концерта, выступления.

это безусловно так ... но я немного не о том писал ...
я отвечал на ваш выпад:

Это всякие второсортные певички, типа Лободы и т.п. могут трясти булками под фонеру, а ресторанный музыкант всегда играет живьем

в плане того, что не только "ресторанный музыкант играет всегда живьём" и не только "всегда живьём" ... и что полно нересторанных музыкантов играющих живьём ...

ну да ладно ...

Если играть на свадьбе, то 3 часами не обойтись. Минимум 5-6 часов.

ежедневно?

Fleetwood Mac · 11.05.2009

Нет,конечно. Где сейчас найти столько свадеб, которые готовы раскошелиться на живую музыку?

Fender Bender · 11.05.2009

Не надо быть лабухом ,гитаристом или клавишником.
Нужно быть музыкантом .
А музыкант ,который растёт в своём профессианализме и публику привлекает более утончённую. Твоё окружение ты сам выбрал и привлёк.
Играй джаз в хороших клубах : кто тебе мешает ?
Займись преподаванием .Проводи мастер классы.
Ты сам избрал быть ЛАБУХОМ ,вот и вкушай.

ПЫСЫ :мир лабухов -это болото ещё то.

duke_scorpion · 12.05.2009

сказать больше нечено, тем более что не моя б корова мычала
могу только добавить что нашу жопень с американской не стоит сравнивать.
был я в американских клубах, разного качества, там нет такого быдла как у нас, и заказывают там приличные вещи. кста, очень многотам и вакхалистов, поющих под минус. лично знаком с Boby Ryder, он со мной в одном ресторане пел под минус всякую папсню, игал на саксафоне теноровом и саксе-сопрано 2 раза в неделю и ещё пару раз со своим бендом в дджаховом клубе, там народ культурный.
в других клубах тоже есть свой формат, а бухие скотины себя контролируют.
и вообще там всё не как у нас, не через как обычно)))

Fender Bender · 12.05.2009

Можно из любой вещи сделать конфетку и ,используя принципы ладовой относительности ,обыграть и обработать её так что все будут довольны ( и душа и карман ).
Главное -это творчески отнестись к тому,что ты делаешь.
Можно и разучивание гамм и ладов превратить в увлекательное шоу под красивый минус ,а можно и уныло пиликать ,доводя себя и ближних до уныния.

И не надо считать людей быдлом - они пришли всёж таки к тебе .слушают тебя и готовы платить тебе,а значит ты чего то стоишь ,это уже хорошо. Они не виноваты ,что родились на той фазе развития ,и им никто не привил вкус к джазу и блюзу !

Так что : вам и карты в руки !!!

ПЫСЫ : захочешь поблюзить на лоне природе -присоединяйся к Living blues движению . ( бабки швырять не будем ,но поиграем от души и обсудим пути выхода из кризиса )))

Roman Pinkovskiy · 12.05.2009

protivoves сказав(ла):
Когда тебе платят 100$ за песню , особо носом не вертишь и споёшь, что угодно.

Проституция, имхо. Даже тарифы проститутские.

fatalex · 12.05.2009

Roman Pinkovskiy сказав(ла):
Проституция, имхо. Даже тарифы проститутские.

софистика ... любую неинтересную, но хорошоо оплачиваемую работу, можно свести к "проституированию" ...

Roman Pinkovskiy · 12.05.2009

fatalex сказав(ла):
софистика ... любую неинтересную, но хорошоо оплачиваемую работу, можно свести к "проституированию" ...

1. Проститутка - стриптизерша, маляр - художник, лабух - музыкант. Для меня это примерно так выглядит, я не претендую на истину, просто очень не люблю лабухов. Они во многом виноваты в том, что мы до сих пор в таком гавне находимся на уровне восприятия качества. Ибо лабухам пофиг что играть, проститутке пофиг с кем спать, маляру пофиг
что красить. А клиенты (со слов самих лабухов) - быдло, зачем быдлу качество?

2. У каждого свои представления о хорошем уровне оплаты. Соответственно и цели: продаваться или заставлять любить.

3. Длительный контакт с быдлом не всякий нормальный человек выдержит, не опустившись до их уровня.

fatalex · 12.05.2009

Roman Pinkovskiy сказав(ла):
1. Проститутка - стриптизерша, маляр - художник, лабух - музыкант. Для меня это примерно так выглядит, я не претендую на истину, просто очень не люблю лабухов. Они во многом виноваты в том, что мы до сих пор в таком гавне находимся на уровне восприятия качества. Ибо лабухам пофиг что играть, проститутке пофиг с кем спать, маляру пофиг
что красить. А клиенты (со слов самих лабухов) - быдло, зачем быдлу качество?

гм ... работа - есть работа ... если для Вас музыка - хобби, то для кого-то -работа ... а она не всегда бывает в кайф ...

я считаю, что в данном случае важнее не "пофиг что играть", а "как играть" ... ситуация - музыкант любит блюз, клиент не хочет блюз, клиент хочет шансон, его тоже можно исполнить качественно, а можно "лишь бы отвязался" ... посему качественный музыкант действительно может "включиться" и отыграть что угодно с полной отдачей ... и это, имхо, тоже искусство ...

ну и клиент - далеко не всегда быдло ... что, зайдя в ресторан с девушкой, я моментально вместе с ней превращаюсь в быдло что ли?

насчёт восприятия и качества - бред ... при чём тут лабухи? они играют то, что хочет клиент ...

2. У каждого свои представления о хорошем уровне оплаты. Соответственно и цели: продаваться или заставлять любить.

не понял, если честно ...
вы - отличный работник, заставляете себя любить?
или вы таки наёмный так или иначе работник? значит, продались за определённый доход в семью ...

3. Длительный контакт с быдлом не всякий нормальный человек выдержит, не опустившись до их уровня.

на этом основании нельзя судить о всех ...

Pit D.O.G · 12.05.2009

fatalex сказав(ла):
игра перед 30-100 человек вживую ... которые в общем-то пришли не вас послушать, а просто отдохнуть, "вмазать" водочки, "склеить" кого-то ... в общем, совершенно по своим проблемам ... и сравним с игрой на концерте под несколько тысяч народу ... который пришёл именно к вам ... именно вас послушать ...

Полностью согласен. Кабацкий лабух, это как обслуживающий персонал. Что сказали играть, то он и играет, так как люди пришли не его конкретно послушать, а наоборот - он пришел, чтобы побыть фоном и на этом заработать. А фон каждый выбирает какой хочет. Кто девочку платит, тот девочку и танцует. По крайней мере до тех пор, пока лабух не имеет статуса музыканта с определенной направленностью, хотя, с углублением в определенную стилистику, автоматически отсекаются варианты игры в заведениях другой направленности. Даже именитые музыканты начинавшие в кабаках, вряд ли совались со своим репертуаром в любую попавшуюся рыгаловку.

А с концертами все с точностью до наоборот - люди целенаправленно идут на твой концерт. И тут хозяин ты, что хош то играй. Хотя, тоже имеются рамки. Правильней сказать - люди идут на тебя, зная, чего от тебя ожидать и че им охота услышать. Если, к примеру Хетфилд на концерте начнет исполнять репертуар Бритни Спирс, с присущими ей интонациями, после первой темы народ похихикает, но думаю после 5й в Хетфилда может и стеклотара полететь.

coll2007 · 12.05.2009

Pit D.O.G сказав(ла):
Полностью согласен. Кабацкий лабух, это как обслуживающий персонал. Что сказали играть, то он и играет, так как люди пришли не его конкретно послушать,

К сожалению реали это реали. К примеру - многие джазовые музыканты, даже в Америке, такие как Рон Картер и другие, сознаются, что им приходится играть и в кабаках и даже Русских, где им платят больше. Нол мало кому придет в голову кинуть камень в Картера.
Причина:
1) Картер это мировая величина.
2) Каждому музыканту хочется иметь к примеру не форманту, а гибсон.А это стоит денег.
3) Сейчас есть тенденция заказывать на свадьбу джаз и зарубежную музыка, правда чаше всего к концу это переходит в сиртаки, но по собственному опыту скажу, что сам музыкант может диктовать, что он будет играть, а что не будет.
Возможно когда нибудь, свадьбы будут в формате рок, но это смогут увидеть, только те кто доживет до этого.....

fatalex · 12.05.2009

rock is dead

Fleetwood Mac · 12.05.2009

Roman Pinkovskiy сказав(ла):
Проституция, имхо. Даже тарифы проститутские.

O la la, как котегорично! У каждого в нашем мире есть своя цена, только одному "честному" рокеру не платят ничего, а вот "проститутскому" лабуху 100 баков . И почему это так? наверно потому, что любой артист на сцене, в сущности паяц. Только под это часто подводиться псевдоидеология и религиозный фанатизм, типа "Pок в борьбе за..." и тому подобное. А, ресторанный музыкант просто делает свою работу. Тебе же не приходит в голову обвинять врача, сантехника, учителя в проституции. И потом, проститутки ведь телом торгуют, а ресторанный музыкант продаёт своё умение играть. Что кстати делают и " честные" рокеры и " честные" джазмены. Мне думаетсЯ что,ты бы, как раз от 100 бакинских и не отказался. Не знаю, сколько тебе лет, но суждения у тебя не взрослые

Fender Bender сказав(ла):
Не надо быть лабухом ,гитаристом или клавишником.
Нужно быть музыкантом .
А музыкант ,который растёт в своём профессианализме и публику привлекает более утончённую. Твоё окружение ты сам выбрал и привлёк.
Играй джаз в хороших клубах : кто тебе мешает ?
Займись преподаванием .Проводи мастер классы.
Ты сам избрал быть ЛАБУХОМ ,вот и вкушай.

ПЫСЫ :мир лабухов -это болото ещё то.

Ты , я вижу, парень продвинутый. Считай, что договорилисЬ. Я хоть сегодня иду с тобой в Хороший клуб, но подчёркиваю В ХОРОШИЙ! И мы там блюзим и джазим. OK?

coll2007 · 12.05.2009

protivoves сказав(ла):
O la la, как котегорично! У каждого в нашем мире есть своя цена, только одному "честному" рокеру не платят ничего, а вот "проститутскому" лабуху 100 баков . И почему это так? наверно потому, что любой артист на сцене, в сущности паяц. Только под это часто подводиться псевдоидеология и религиозный фанатизм, типа "Pок в борьбе за..." и тому подобное. А, ресторанный музыкант просто делает свою работу. Тебе же не приходит в голову обвинять врача, сантехника, учителя в проституции. И потом, проститутки ведь телом торгуют, а ресторанный музыкант продаёт своё умение играть. Что кстати делают и " честные" рокеры и " честные" джазмены. Мне думаетсЯ что,ты бы, как раз от 100 бакинских и не отказался. Не знаю, сколько тебе лет, но суждения у тебя не взрослые

Возможно он имел ввиду то, что "КОНЦЕРТНЫЕ" музыканты играют определенную программу 1-2 часа. которую оттачивают и доводят до определенного совершенства. А ресторанный музыкант В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕ -играет много, но все в усредненном качестве, даже временами поет по тетради. Многие такие музыканты - признаться в этом сами.
К примеру -Гриша Шампанский(скрипач) говаривал, что он уже не музыкант , а МАШИНА ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ и удовольствия от музыки он не получает. Его можно понять, он своих детей кормит,а кто кроме него это сделает, ведь на рок фестах так не платят. Наверно истина где-то посередине, а выбор делает, каждый свой.
Добавлю, что если подходить творчески, то любую музыку можно обработать и сыграть-ВКУСНО. Ведь можно делать свои обработки и играть в свое удовольствие. Я слышал как НЕГРЫ -джазисты играли ОЧИ ЧЕРНЫЕ, мало кто так способен играть в Харькове. Так, что ВСЕ КАК ПОСМОТРЕТЬ.

protivoves сказав(ла):
O la la, как котегорично! У каждого в нашем мире есть своя цена, только одному "честному" рокеру не платят ничего, а вот "проститутскому" лабуху 100 баков . И почему это так? наверно потому, что любой артист на сцене, в сущности паяц. Только под это часто подводиться псевдоидеология и религиозный фанатизм, типа "Pок в борьбе за..." и тому подобное. А, ресторанный музыкант просто делает свою работу. Тебе же не приходит в голову обвинять врача, сантехника, учителя в проституции. И потом, проститутки ведь телом торгуют, а ресторанный музыкант продаёт своё умение играть. Что кстати делают и " честные" рокеры и " честные" джазмены. Мне думаетсЯ что,ты бы, как раз от 100 бакинских и не отказался. Не знаю, сколько тебе лет, но суждения у тебя не взрослые

Ты , я вижу, парень продвинутый. Считай, что договорилисЬ. Я хоть сегодня иду с тобой в Хороший клуб, но подчёркиваю В ХОРОШИЙ! И мы там блюзим и джазим. OK?

знать бы название клуба-пришел бы послушать.

Pit D.O.G · 12.05.2009

coll2007 сказав(ла):
если подходить творчески, то любую музыку можно обработать и сыграть-ВКУСНО. Ведь можно делать свои обработки и играть в свое удовольствие. Я слышал как НЕГРЫ -джазисты играли ОЧИ ЧЕРНЫЕ

Это Ф А К Т ! ! !
Любую композицию можно интерпретировать до неузнаваемости. Представил что-нить душевное из Розенбаума в блюзовом звучании. Епта, а и правда интересно может выйти!

coll2007 · 12.05.2009

Pit D.O.G сказав(ла):
Это Ф А К Т ! ! !
Любую композицию можно интерпретировать до неузнаваемости. Представил что-нить душевное из Розенбаума в блюзовом звучании. Епта, а и правда интересно может выйти!

Да. Китайцы лет пять назад, цЕлый альбом его засвинячили. И не плохо получилось.