• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Україна сьогодні - це Хорватія 1994 року.

Статус: Offline
Реєстрація: 05.04.2011
Повідом.: 29338
Україна сьогодні - це Хорватія 1994 року.

Хорватія-Україна уроки боротьби за виживання

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

ozlXaLj.jpg


Ситуації абсолютно аналогічні, аж до того, що і у нас і у них відбувався збройний конфлікт з колишньою метрополією, що не бажала втрачати вплив на "свою" територію.

Зараз Хорватія член ЄС та НАТО, і пройшла для цього довгий шлях. Якщо Україна буде так само послівдовно проводити євроінтеграційну політику - ніщо не заважає нам повторити їх досвід.



Трохи про ситуацію у Хорватії сьогодні (ціни у гривні):
ZNRChEb.jpg


VeL9UGW.jpg


fxb0UN4.jpg
 
Останнє редагування:
Авжеж! Ми крїана маленька, католицька, та є давнiм союзником Нiмеччини. То ж нам нiчого не заважає повторити шлях Хорватiї.

"Союзництво з Німеччиною" ніяк не допомагало Хорватії у 4 річній війні проти Сербії та при майже 20 річному шляху до ЄС. А релігія як аргумент у 21 сторіччі - це взагалі смішно.
 
Одну часть сербов мы уничтожим, другую выселим, остальных переведём в католическую веру и превратим в хорватов. Таким образом скоро затеряются их следы, а то, что останется, будет лишь дурным воспоминанием о них. Для сербов у нас найдётся три миллиона пуль

:клас:
 
Позитивна історія відносин з лідером ЄС не допомогла туди вступити? Гм...
"Історія відносин" взагалі не має нічого спільного з європейською інтеграцією. Ваші аналогії то з феодальщиною, то з уродським радянським кумівством якісь дивні.

Ну смійтесь. А я гадаю, що релігія - і зараз велика сила.
Не більша ніж комп'ютерні ігри чи фейсбук. На міждержавні відносини це середньовічне мракобісся не впливає абсолютно.

До того ж, релігійність - це одна з відмінностей мешканців Західної України від Центра і Сходу: "западенці" у масі своєї глибоко релігійні, майже як поляки.
Це не "до того ж", а "ні до чого",бо теми ніяк не стосується. .
 
Можливо дивні, але вони працюють, допомогають зрозуміти світ і політичні події в ньому.
Вони не працюють відносно європейської інтеграціїта вступу до НАТО, де потрібно колегіальне рвшення усіх членів цих організацій. Це не дикунські збіговиська типу ОДКБ чи митного союзу, де вся влада належить одному диктатору, який поводиться як мавпа з середини 15 сторіччя.

Марко Пинтерич: Уроки Хорватии для Украины. Войны Югославии
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі




Ситуация в Хорватии была намного сложнее. Сербы составляли около 12% населения и, как правило, не поддерживали вновь избранное правительства Хорватии, а также независимость Хорватии. Они находились под постоянным обстрелом пропаганды сербских СМИ, которые насаждали страх повторения сербских погромов хорватскими формированиями ультра-националистов Усташей , которые происходили во время Второй мировой войны. Еще до того, как произошли фактические изменения, сербы в Хорватии провели несколько массовых митингов в поддержку Милошевича, часто с позиций сербских экстремистов. Примечательно, что усиление напряженности нашло отражение в ранее невиданных драках между хорватскими и сербскими футбольными болельщиками.

Ситуация только ухудшилась после удивительной победы Хорватских националистов. В действительности, ново избранное хорватское правительство было нацелено на поворот вспять анти-хорватский и про-сербский курс своих предшественников, делая это часто неумело и не очень заботясь о чувствах местных сербов, поэтому последние считали их политику националистической и исторически ревизионистской. К примеру, власти Хорватии крайне подозрительно относились к сербам в составе хорватской полиции, где их доля значительно превышала долю в населении, и намеревались побыстрее это изменить. Несмотря на тот факт, что сербы столкнулись с потерей привилегированного статуса, который они имели в Югославии, физически им ничто не угрожало. Так как их недовольство хорватским правительством подпитывалось сербской пропагандой, было сомнительно, что другой курс властей привел бы к существенно другим результатам. Например, пропаганда умело использовала даже самые позитивные действия, такие, как замена коммунистической символики на древние хорватские национальные символы (красный и белый в шахматном порядке), которые также использовали усташи, превращая их в доказательство намерений геноцида нового руководства. Примечательно то, что другие национальные меньшинства, представляющие 8% населения, не имели серьезных возражений против курса новой власти и даже активно участвовали в некоторых изменениях.

После того, как Хорватский парламент принял изменения в Конституции и заменил коммунистическую символику хорватской, сербы ответили на это так называемой «революцией бревен» в августе 1990 года. В тех районах Хорватии, где сербы представляли большинство, они блокировали дороги срубленными деревьями, в то время, как местные власти и полиция не признавали власть центрального правительства, они провели специальные “референдумы” и объявили автономию. Их требования постепенно возрастали до федерализации и независимости, подогреваемые тем, что хорватское правительство было беспомощным, чтобы действовать против них. Все усилия по созданию конституционного строя специальных полицейских сил были сорваны превосходящей по силам югославской армией.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Ситуація фактично 1 в 1. Воно й не дивно, бо Сербія однозначно була маріонеткою Росії та робила все так як кажуть у Кремлі.
 
Останнє редагування:
То ж нам нiчого не заважає повторити шлях Хорватiї.
Как вы скромно не заметили комментария Teotihuacan:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=53696980&postcount=5

Нам мешает попасть в ЕС то, что не просто половина населения туда хочет, а вторая не хочет, но и эти части населения находят одна на западной части, другая на юго-восточной, то есть явный территориальный рассол.

Что бы не усугублять сложившуюся ситуация, Украина должна занять нейтралитет.
 
Авжеж! Ми крїана маленька, католицька, та є давнiм союзником Нiмеччини. То ж нам нiчого не заважає повторити шлях Хорватiї.

Виявляється саме Німеччина блокувала вступ Хорватії у ЄС.
Якось це ламає родоплемінну кумівську логіку.

Немецкий политик: Хорватия не дозрела до членства в ЕС

Сомнения по поводу целесообразности приема Хорватии в ЕС с 1 июля 2013 года выразил глава комитета бундестага по европейским делам Гунтер Крихбаум. По его мнению, Хорватия недостаточно активно борется с коррупцией.

Председатель комитета бундестага по делам Европы Гунтер Крихбаум (Gunther Krichbaum) поставил под вопрос целесообразность приема Хорватии в состав Евросоюза в запланированный срок - с 1 июля 2013 года. "На настоящий момент эта страна не готова к вступлению в ЕС", - заявил он в интервью газете Saarbrücker Zeitung, обнародованном в пятницу, 12 октября.
В обоснование своей позиции христианско-демократический политик привел опубликованный 10 октября доклад Еврокомиссии, в котором констатируется, что Хорватия прилагает далеко не адекватные усилия в деле реформирования административного аппарата и органов юстиции, а также в сфере борьбы с коррупцией.
"Если Загреб не предпримет серьезных шагов и не продемонстрирует соответствующих успехов, то возникнут сложности с ратификацией договора о приеме Хорватии в ЕС в национальных парламентах и, причем, не в одной только Германии, - предупредил Гунтер Крихбаум. - Хорватия должна засучить рукава. У правительства в Загребе нет "бесповоротных гарантий" того, что дата 1 июля 2013 года останется в силе, и Хорватия должна осознавать это".

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Нам мешает попасть в ЕС то, что не просто половина населения туда хочет, а вторая не хочет, но и эти части населения находят одна на западной части, другая на юго-восточной, то есть явный территориальный рассол.

Це по-перше брехня,а по-друге заважає зовсім не це, а абсолютна відсутність відповідності вимогам членства у ЄС.

Ну, і Німеччина має вплив на те, яким буде це колегіальне рішення? Наказати вона не може - а вплинути?

Не має. У ЄС достатньо країн які самі здатні чинити політичний тиск та не піддаватися йому.
Подібні міфи про взаємовідносини у ЄС - лише продукт російської пропаганди.



Что бы не усугублять сложившуюся ситуация, Украина должна занять нейтралитет.

Російські тролі мають піти в жопу. Це першочергове завдання.
 
Останнє редагування:
Це не "блокування", це "чтосказательство". Хорватія у зазначену дату прекрасно собі вступила да ЄС, і Німеччина все прекрасно ратифікувала.

А це що?
German skepticism on EU enlargement hits at Croatia
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Це - слова. А вступ Хорватії до ЄС і позитивне голосування Німеччини - це факт.

Але скептично щодо вступу Хорватії ставилися лише німці, ірландці та голандці.
Це доводить те що єдиним критерієм щодо вступу є відповідність стандартам ЄС, а не підкилимні росієподібні дикунські домовленості.
 
А ничё так проездной месячный у них там аж 1200 грн :eyecrazy:
 
:eek:Среднемесячная зарплата с вычетом налогов 16200 грн. Ой, и интернет аж 500 грн в месяц абонплата при скорости в 10 мб.с.
 
Офіційні дані по середній зарплатні:
croatia-wages.png


5712 кун - 18920 гривень.
 
Интересно, а чего как пример счасливого европейского будущего Болгарию не приводите? С циферками, графиками и жизнеутверждающими фотками? Особенно там, где немного отойдешь в сторону от туриститических мест, которых тоже не очень много?
 
Интересно, а чего как пример счасливого европейского будущего Болгарию не приводите? С циферками, графиками и жизнеутверждающими фотками? Особенно там, где немного отойдешь в сторону от туриститических мест, которых тоже не очень много?

Тому що на Болгарію у 90х ніхто не нападав, так як напала на нас зараз варварська ворожа росія.
 
Интересно, а чего как пример счасливого европейского будущего Болгарию не приводите? С циферками, графиками и жизнеутверждающими фотками? Особенно там, где немного отойдешь в сторону от туриститических мест, которых тоже не очень много?

Даже Болгария вполне приемлемый пример - предпоследняя по благосостоянию страна ЕС опережает РФ. Впрочем как и последняя - Румыния, которая также опережает РФ.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

wealth-per-capita-europe.jpg

Но как верно заметил Оксюмюрон - Болгария в новейшей истории не воевала, а Хорватия воевала.
 
Даже Болгария вполне приемлемый пример
Этот рейтинг - один из самых бессмысленных с точки зрения обычных граждан. Интересен разве что финансистам. Грубо говоря, это финансовый актив, стоимость которого можно легко посчитать минус такой же пассив. ЗЫ: Удивительно, что первое место не у Беларуссии.
 
Назад
Зверху Знизу