Сохранность физических объектов в космосе

Шпиндель

Шпиндель
Статус: Offline
Реєстрація: 20.08.2012
Повідом.: 4054
Сохранность физических объектов в космосе

Меня всегда интересовал один момент. Представим себе космический перелет, космонавт при выходе в открытый космос по какой-то причине не вернулся на космический корабль. Понятно, что какое-то время, пока не кончится кислород, он любуется завораживающей космической панорамой (или во избежание предстоящих мучений сразу разгерметизирует свой скафандр), потом он умирает в страшных мучениях и галлюцинациях. Вопрос вот в чем: ведь по сути его тело (вместе с скафандром) может пребывать в космическом пространстве миллиарды лет без каких-либо заметных изменений - кислорода в космосе, как выяснила современная наука, отродясь не было, поэтому процесс разложения тканей не запустится. Солнце превратится в красного гиганта и сожрет Землю, вся история человечества, все войны и катаклизмы - как будто ничего и не было, а он будет летать себе дальше, вечно молодой, пока не притянется к какому-нибудь большому космическому телу или планете и не сгорит в верхний слоях атмосферы. Ведь так?
Или, например, один из "Вояджеров", запущенных в 70-х, тот, что с золотой пластиной на борту. Ведь что ему сделается? Ну, кроме космической пыли или осколков, которые повредят его. Ведь будет летать так до скончания времен? А то ведь в каком-то выпуске "Земли без людей" показывают типа "Вояджер" через пару миллионов лет - летит какое-то ржавое корыто, с какого хера, спрашивается? А если зонд превысит какую-то там космическую скорость и вырвется из галактики в межгалактическое пространство, где по сути вообще ничего нет, кроме жесткой радиации. Будет летать миллиарды лет и ничего ему не сделается? Ну, помимо того, что морально устареет?
 
Ты хоть понял, что написал?
 
Шпиндель сказав(ла):
... А то ведь в каком-то выпуске "Земли без людей" показывают типа "Вояджер" через пару миллионов лет - летит какое-то ржавое корыто, с какого хера, спрашивается? ...
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну Вы ведь знаете, что в так наз. космосе хоть и типа вакуум, но не настолько глубокий и в нем кроме цельных кусков "породы" и пыли есче присутствуют и атомы и молекулы различных веществ (в частности к слову сказать и органических). И за миллионы лет будет столько столкновений аппарата с ними (да еще и на приличных взаимных скоростях), что вполне можно допустить превращение нашего аппарата в "ржавое" (может быть даже и в прямом смысле) корыто.
Был бы его корпус изготовлен из нейтрила, тогда возможно он и был бы практически вечным (ну если только не столкнется с чем то довольно массивным либо звездой), но пока данный материал получить не удалось и существует он только в фантастике.
 
aleksandr1806 сказав(ла):
Ну Вы ведь знаете, что в так наз. космосе хоть и типа вакуум, но не настолько глубокий и в нем кроме цельных кусков "породы" и пыли есче присутствуют и атомы и молекулы различных веществ (в частности к слову сказать и органических). И за миллионы лет будет столько столкновений аппарата с ними (да еще и на приличных взаимных скоростях), что вполне можно допустить превращение нашего аппарата в "ржавое" (может быть даже и в прямом смысле) корыто.
Был бы его корпус изготовлен из нейтрила, тогда возможно он и был бы практически вечным (ну если только не столкнется с чем то довольно массивным либо звездой), но пока данный материал получить не удалось и существует он только в фантастике.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я Вас понял. Но ведь такие аппараты не из нержавейки клепают. Наверное, делается это все из таких материалов, которые рассчитаны на всевозможные стрессовые воздействия условий глубокого космоса. Да и сколько там тех органических молекул? Столько, что их просто можно вычеркнуть из нашего уравнения, то есть - всего ничего. Что такое нейтрил?
 
говорят, что путешествуюя со скоростью света за 45 минут можно долететь от Солнца до последней планеты нашей системы.


т.е. если радиальная (от Солнца) скорость полёта тела космонавта будет порядка скорости движения Земли (30 км/сек) , то за пределы нашей системы оно выйдет где-то через год(312,5 дней)

Если верить википедии(https://ru.wikipedia.org/wiki/Млечный_Путь) то покинуть пределы галактики тело сможет (осреднив разность расстояний аппогея/перигея до преодоления телом расстояния до центра галлактики = 26000 парсек) за 260 млн лет.
С сохранением своей начальной скорости и линейности направления движения.
 
JAZZ-Clone сказав(ла):
Если верить википедии(https://ru.wikipedia.org/wiki/Млечный_Путь) то покинуть пределы галактики тело сможет (осреднив разность расстояний аппогея/перигея до преодоления телом расстояния до центра галлактики = 26000 парсек) за 260 млн лет.
Натисніть, щоб розгорнути...
За инфу спасибо. 260 млн лет. С ума сойти. И это только чтобы выбраться из ОДНОЙ галактики. А галактик - миллиарды, и это только в видимой части вселенной. Тут есть над подумать, глядя в одну точку на стене.
Но, все же, на мой вопрос я так ответа внятного и не получил. Ну так что, спецы есть? Короче говоря, кастрюля, запущенная в космос, останется кастрюлей и через миллиард лет пребывания в космосе? Ну не дает покоя мне эта хрень.
 
Шпиндель сказав(ла):
260 млн лет. С ума сойти. .. Короче говоря, кастрюля, запущенная в космос, останется кастрюлей и через миллиард лет пребывания в космосе? Ну не дает покоя мне эта хрень.
Натисніть, щоб розгорнути...

согласно Вики, время выхода тела за пределы галактики всего-лишь в 17 раз раз менее возраста планеты Земля.
но - в 86 раз больше чем возраст Человечества!
т.е. за то время, пока тело выходило бы за пределы галактики, понятие "кастрюля" бы расцветало и уходило в забвение несколько десятков раз :D
 
JAZZ-Clone сказав(ла):
говорят, что путешествуюя со скоростью света за 45 минут можно долететь от Солнца до последней планеты нашей системы.


т.е. если радиальная (от Солнца) скорость полёта тела космонавта будет порядка скорости движения Земли (30 км/сек) , то за пределы нашей системы оно выйдет где-то через год(312,5 дней)

Если верить википедии(https://ru.wikipedia.org/wiki/Млечный_Путь) то покинуть пределы галактики тело сможет (осреднив разность расстояний аппогея/перигея до преодоления телом расстояния до центра галлактики = 26000 парсек) за 260 млн лет.
С сохранением своей начальной скорости и линейности направления движения.
Натисніть, щоб розгорнути...



Не совсем 45 минут. В ролике фотон пролетает Юпитер за это время. А время долёта фотона от Солнца до Нептуна около 250 минут...
 
aleksandr1806 сказав(ла):
за миллионы лет будет столько столкновений аппарата ..., что вполне можно допустить превращение нашего аппарата в "ржавое" (может быть даже и в прямом смысле) корыто.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ржавое - это вряд ли. А вот дырявое... Даже на околоземных орбитах наблюдаются заметные повреждения корпусов. Космическая эрозия называется.
 
Шпиндель сказав(ла):
... Что такое нейтрил?
Натисніть, щоб розгорнути...

Искусственный материал, представляющий собой нейтроны, соединяющиеся между собой в одной плоскости ядерными силами. Грубо говоря толщина материала - "диаметр" нейтрона. Чем то напоминает структуру графена, только вместо атомов углерода - нейтроны. Энергия на разрыв такого материала сравнима с энергией, необходимой на разрушения ядерного ядра. Ну и плотность у материала - соответствующая.
 
Шпиндель сказав(ла):
А если зонд превысит какую-то там космическую скорость и вырвется из галактики в межгалактическое пространство, где по сути вообще ничего нет, кроме жесткой радиации. Будет летать миллиарды лет и ничего ему не сделается? Ну, помимо того, что морально устареет?
Натисніть, щоб розгорнути...
Будет лететь миллиарды лет -это да.
А вот "ничего не сделается" -это нет.

Даже одной только вышеупомянутой жесткой радиации хватит, чтоб превратить зонд в черти-что через какое-то время. Высокоэнергетичные частицы будут медленно, но уверенно разрушать материал, выбивая отдельные атомы из структуры. Это первое, что приходит в голову, а ведь наверняка есть и другие процессы.
Так что через какое-то время превратится зонд в облако пыли.
А вот какое это будет время -это сложно точно сказать.
 
Burnash сказав(ла):
Даже одной только вышеупомянутой жесткой радиации хватит, чтоб превратить зонд в черти-что через какое-то время. Высокоэнергетичные частицы будут медленно, но уверенно разрушать материал, выбивая отдельные атомы из структуры. Это первое, что приходит в голову, а ведь наверняка есть и другие процессы.
Натисніть, щоб розгорнути...
Все же ты наверное прав. К сожалению или к счастью, не знаю. Но грустно все-таки - человечество вымрет и ничегошеньки от него не останется.
Хотя в документальном сериале "Космос: Пространство и время" ведущий сообщил, что Вояджер сможет выполнять свою миссию (как носитель золотой пластины с информацией о нашей звездной системе) в течение миллиарда лет, именно в пределах этого срока можно прочитать инфу с пластины. Хотя это мог переводчик накосячить, перепутал миллиард с миллионом. Надо еще раз этот момент просмотреть.
 
† Arhangel † сказав(ла):
если на луне, на обратной стороне, где почти абсолютный ноль, закопать поглубже контейнер с оплодотворенными яйцеклетками, ему не страшна не радиация, ни микрометиориты...
Натисніть, щоб розгорнути...
Но превращение Солнца в красный гигант, с последующим нагревом всей Луны (ну и Земли, но то то уже неважно) до температуры плавления свинца - это точно убьет яйцеклетки, да. Правада это 4 миллиарда лет, но...

Ну, если особо (не)повезет -то есть вариант еще и падения крупного метеорита в место, где закопан контейнер.


PS обратная сторона Луны в новолуние внезапно оказывается повернута к Солнцу, если кто не в курсе. А значит на ней те же +150 по Цельсию в лунный полдень. Потому как бы пофиг, где закапывать.
 
aleksandr1806 сказав(ла):
в так наз. космосе хоть и типа вакуум
Натисніть, щоб розгорнути...
Хорошая идея!
Так называемый космос, и типа вакуум.

† Arhangel † сказав(ла):
если на луне, на обратной стороне, где почти абсолютный ноль, закопать поглубже контейнер с оплодотворенными яйцеклетками,
Натисніть, щоб розгорнути...
Предлагаю закопать там личные сперматозоиды. А чем плоха идея? Новые люди на Луне...
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу