Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Студенческий форум

Результаты опроса: Есть ли у вашего ребенка проблемы с английским в школе, и как вы их решаете?
да есть, ничего не делаю, надеюсь на авось 4 13.79%
да есть, ходим к репетитору 14 48.28%
нет, нету, у него с английским все ОК 10 34.48%
да, есть, ходим на дополнительные в школу 1 3.45%
английский вообще не нужен, как предмет в школе 4 13.79%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 16.02.2017, 22:57   #81
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Из: United States
Сообщений: 3,291
 
По умолчанию
разговор идет не только по поводу учителей, а и по поводу всех преподавателей иностранного.

Если честно, то перебирая сейчас своих учителей и репетиторов я пришел к неутешительному выводу Смешного: один учитель (первый, испанского, мля ), и одна репетиторша были интересными и давали немало и качественно. Всех остальных можно поделить на 2 группы: унылое дерьмо и те, кто может дотащить до критического минимума, когда о качестве говорить рано, но база уже есть. Но все преподы второй группы преподавали на курсах, а не в школе-универе.


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
paganelle вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 02:25   #82
ourense


 
 
Регистрация: 5.12.2009
Адрес: Киев
Из: Ukraine
Сообщений: 1,059
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Белый-и-Пушистый
Не обязательно их покупать, думаю в просторах интернета их достаточно.
Достаточно,но извините для восприятия ребёнку лучше будеть изучать из бумажного источника чем из экрана компьютера в PDF,DJVU форматах!! А распечатать все эти книги на бумагу сейчас ох как не дёшево!! Это я как репетитор говорю)


__________________
>>>>Кто честно трудился,тот давно пи*дой накрылся.А кто фуй на всё ложил,тот до пенсии дожил<<<<
ourense вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 02:35   #83
Stingo


 
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Memphis, TA
Из: Ukraine
Сообщений: 6,100
 
По умолчанию
Сами разговаривайте дома на английском и дети будут автоматически учиться с самого рождения.


__________________
Agent J: You do know Elvis is dead, right?
Agent K: No, Elvis is not dead, he just went home.
Stingo на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 02:38   #84
ourense


 
 
Регистрация: 5.12.2009
Адрес: Киев
Из: Ukraine
Сообщений: 1,059
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pospishaiko
Нынешняя школа это паровоз на постаменте, где все дудят, пыхтят, делают "чух чух чух!", "ту ту!, но паровоз никуда вас не привезёт.


__________________
>>>>Кто честно трудился,тот давно пи*дой накрылся.А кто фуй на всё ложил,тот до пенсии дожил<<<<
ourense вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 02:56   #85
Stingo


 
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Memphis, TA
Из: Ukraine
Сообщений: 6,100
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ourense
Достаточно,но извините для восприятия ребёнку лучше будеть изучать из бумажного источника чем из экрана компьютера в PDF,DJVU форматах!! А распечатать все эти книги на бумагу сейчас ох как не дёшево!! Это я как репетитор говорю)
Электронная книга с е-инк не хуже бумажки, а то и лучше если смотреть по объему занимаемого места и защиты окружающей среды - деревьев от вырубки.

Цитата:
Сообщение от paganelle
разговор идет не только по поводу учителей, а и по поводу всех преподавателей иностранного.

Если честно, то перебирая сейчас своих учителей и репетиторов я пришел к неутешительному выводу Смешного: один учитель (первый, испанского, мля ), и одна репетиторша были интересными и давали немало и качественно. Всех остальных можно поделить на 2 группы: унылое дерьмо и те, кто может дотащить до критического минимума, когда о качестве говорить рано, но база уже есть. Но все преподы второй группы преподавали на курсах, а не в школе-универе.
Я предлагаю родителям собраться и учредить фонд для учителя, например по 10-20 долларов за каждого ученика в месяц но только в случае если будет видна положительная динамика. Проверка ежемесячно при помощи независимого тестирования компьютерной программой под надзором представителей родительского комитета. Родители чьи дети не прошли уровень не платят. Если таких более 50% в течении трех месяцев поставить вопрос на родительском собрании о проф. непригодности учителя и замены на другого.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Svetuchka
Тех, кто хочет сбежать, не нужно учить за гос счет. Учитесь за свои у репетиторов.
А может нужно сделать так чтобы им не хотелось сбежать? Бегут не от хорошей жизни.

Цитата:
Сообщение от MrParovozic
помню в 6 гимназии учился. К нам пришла студентка на практику и у нее уровень языка был ниже чем у школьников 8 класса. Потом перешёл в 87 школу, и мой средний бал из 6 гимназии переформировался в высокий по меркам 87 . Потому что большинство учителей никогда не видели живого носителя языка и многие из них даже читать правильно не умеют. Это в основном только выпускники ин.язов.
Если это выпускницы им. Сковороды ХНПУ то это ужас и жесть!
Я бы 70% из них не доверил бы учить своих детей ибо этих выпускниц самих нужно доучивать и то не все поддаются. Мнение основано на тех кого я знал в начале нулевых. Сейчас не знаю, может что то изменилось в лучшую сторону, но не думаю.


__________________
Agent J: You do know Elvis is dead, right?
Agent K: No, Elvis is not dead, he just went home.

Последний раз редактировалось Stingo; 17.02.2017 в 03:06.
Stingo на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 03:33   #86
ourense


 
 
Регистрация: 5.12.2009
Адрес: Киев
Из: Ukraine
Сообщений: 1,059
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Stingo
Я бы 70% из них не доверил бы учить своих детей ибо этих выпускниц самих нужно доучивать и то не все поддаются.
Это те что голяка в социалках пропагандируют "Love at first night" ?


__________________
>>>>Кто честно трудился,тот давно пи*дой накрылся.А кто фуй на всё ложил,тот до пенсии дожил<<<<
ourense вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 03:48   #87
Stingo


 
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Memphis, TA
Из: Ukraine
Сообщений: 6,100
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ourense
Это те что голяка в социалках пропагандируют "Love at first night" ?


__________________
Agent J: You do know Elvis is dead, right?
Agent K: No, Elvis is not dead, he just went home.
Stingo на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 04:01   #88
ourense


 
 
Регистрация: 5.12.2009
Адрес: Киев
Из: Ukraine
Сообщений: 1,059
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Stingo
You are always on my mind, you're always om my mind....


__________________
>>>>Кто честно трудился,тот давно пи*дой накрылся.А кто фуй на всё ложил,тот до пенсии дожил<<<<
ourense вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 09:53   #89
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,793
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
Если честно, то перебирая сейчас своих учителей и репетиторов я пришел к неутешительному выводу Смешного: один учитель (первый, испанского, мля )
Так хороший повод выучить еще и испанский! Потому что от бесконечного изучения английского со временем тошнить начнёт.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
Marsikus вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 17:54   #90
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Из: United States
Сообщений: 3,291
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Marsikus
Так хороший повод выучить еще и испанский!
Идея хорошая, но на машине времени меня забанили

Цитата:
Сообщение от Marsikus
Потому что от бесконечного изучения английского со временем тошнить начнёт.
Бесконечное изучение это онанизм. Если часы из количества не перейдут в качество, то их лучше потратить на подметание дорожек. А если перейдут, то изучение превратится в использование.


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
paganelle вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 17.02.2017, 22:50   #91
Marsikus


 
 
Регистрация: 10.09.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,793
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
Бесконечное изучение это онанизм. Если часы из количества не перейдут в качество, то их лучше потратить на подметание дорожек. А если перейдут, то изучение превратится в использование.
Использование нужно, иначе количество в качество переходить не будет. Будет доходить до некоторого предела, который определяется уровнем использования.


__________________
https://static.kharkovforum.com/signaturepics/sigpic11227_1.gif
Marsikus вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 12:50   #92
Smeshnoy


 
 
Регистрация: 3.11.2010
Адрес: Арарат
Из: Australia
Сообщений: 3,744
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lera.Navka
Да, да.. за зарплату 3 тысячи как раз очень нужен весь этот гемор со сдачей сложных экзаменов. Если есть айелтс, то можно поискать работу намного лучше, чем учить 30 непослушных детей.
IELTS не должен быть сложным для преподавателя. Если он профи. А так - сдавайте тест, покажите уровень - тогда можно и обсуждать оплату. В этой теме минимум 3 человека сдавали этот самый тест так что байки про гемор - это в пользу бедных.


__________________
Пой же, пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда.
Только знаешь, пошли их на х.й
Не умру я, мой друг, никогда.
Smeshnoy вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 12:52   #93
Smeshnoy


 
 
Регистрация: 3.11.2010
Адрес: Арарат
Из: Australia
Сообщений: 3,744
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Stingo
Где они преподают? Все три- специалисты высокого класса по языку? Практикуют ли групповые занятия или только индивидуальные?


__________________
Пой же, пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда.
Только знаешь, пошли их на х.й
Не умру я, мой друг, никогда.
Smeshnoy вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 15:28   #94
Lera.Navka


 
 
Регистрация: 18.08.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,082
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Smeshnoy
IELTS не должен быть сложным для преподавателя. Если он профи. А так - сдавайте тест, покажите уровень - тогда можно и обсуждать оплату. В этой теме минимум 3 человека сдавали этот самый тест так что байки про гемор - это в пользу бедных.
Ну-ка расскажите как в государственных школах, а именно о них речь в этой теме, учитель может обсуждать свою зарплату?


Lera.Navka вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 15:46   #95
Smeshnoy


 
 
Регистрация: 3.11.2010
Адрес: Арарат
Из: Australia
Сообщений: 3,744
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Lera.Navka
Ну-ка расскажите как в государственных школах, а именно о них речь в этой теме, учитель может обсуждать свою зарплату?
Очень просто. Учить детей на действительно высоком уровне, чтоб родители были заинтересованы удержать Вас в школе. Если действительно уровень будет высоким, родители будут рекомендовать Вас другим родителям, дети которых не учатся в этой школе, но хотели бы заниматься индивидуально именно с Вами. Не вариант, не?
Например, для поступления в ВУЗ не в Украине многим выпускникам нужен тот же IELTS. Рассказал?
Если же говорить о зарплате... То как учат, так и платят. Ну невозможно научить, не зная язык самому. Так что в этом случае как раз оплата соответствует результату труда. Не усилиям, а конечному результату. Согласны?


__________________
Пой же, пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда.
Только знаешь, пошли их на х.й
Не умру я, мой друг, никогда.

Последний раз редактировалось Smeshnoy; 20.02.2017 в 16:06.
Smeshnoy вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 18:37   #96
Stingo


 
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Memphis, TA
Из: Ukraine
Сообщений: 6,100
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Smeshnoy
Где они преподают? Все три- специалисты высокого класса по языку? Практикуют ли групповые занятия или только индивидуальные?
Индивидуалки. Преподают в общ №3.


__________________
Agent J: You do know Elvis is dead, right?
Agent K: No, Elvis is not dead, he just went home.
Stingo на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 20:38   #97
0206841

 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Smeshnoy
Очень просто. Учить детей на действительно высоком уровне, чтоб родители были заинтересованы удержать Вас в школе. Если действительно уровень будет высоким, родители будут рекомендовать Вас другим родителям, дети которых не учатся в этой школе, но хотели бы заниматься индивидуально именно с Вами. Не вариант, не?
Например, для поступления в ВУЗ не в Украине многим выпускникам нужен тот же IELTS. Рассказал?
Если же говорить о зарплате... То как учат, так и платят. Ну невозможно научить, не зная язык самому. Так что в этом случае как раз оплата соответствует результату труда. Не усилиям, а конечному результату. Согласны?

Смешались в кучу кони, люди.....)))))))
Вопрос был об зар.плате, а не о доходе от репетиторства.....
И если говорить действительно о з/п, то она регулируется министерством.
И в этом случае как раз результат соответствует зар.плате.
Пару страниц назад было сообщение, что с учителем школьным освоили язык до определенного уровня ЗНО. Но происходило это за счет дополнительных занятий за НЕ бесплатно....
А почему так?????
Все очень просто.
Приходит молодой учитель работать в школу. И ему говорят, что могут оформить на ставку специалиста (летом 2015 она составляла 1560 грн/месяц минус налоги... Какая сейчас - не знаю... Но вряд ли больше экв. 100 usd/месяц)...
Что происходит дальше????
Либо учитель бежит от безденежья, либо начинает приспосабливаться.... Кто потолковее начинает подрабатывать репетиторством и в один прекрасный момент осознает, что зачем выкладываться на уроках, если заработки от репетиторства поинтереснее в финансовом плане????
Результат - подобные темы.

А вот если рассматривать вопрос с точки зрения ДОХОДА учителя (з/п + доход от репетиторства), то я полностью с Вами согласен. Но вот учитель может регулировать только ту часть дохода, которая идёт от репетиторства.

А теперь давайте представим, а что было бы, если бы в системе образования Украины з/п соответствовали хотябы 50% от мировых з/п в образовании (а не 3-5%, как это сейчас).... Как минимум была бы конкуренция при трудоустройстве, учителя бы держались всеми силами за свои места, и как следствие - усилилась бы самоподготовка, саморазвитие и т.д.... И как результат - улучшилось бы качество преподавания.....

А пока.... Нет стимулов что либо менять. И как результат:"как платят - так и работаем". Но это только в части зарабатывания з/п в школе. В части дохода от репетиторства - приходится выкладываться на все 100%, иначе просто лишишься этого дохода)))))


0206841 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 22:10   #98
aruba

 
Регистрация: 17.01.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 4
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0206841
А теперь давайте представим, а что было бы, если бы в системе образования Украины з/п соответствовали хотябы 50% от мировых з/п в образовании (а не 3-5%, как это сейчас).... Как минимум была бы конкуренция при трудоустройстве, учителя бы держались всеми силами за свои места, и как следствие - усилилась бы самоподготовка, саморазвитие и т.д.... И как результат - улучшилось бы качество преподавания.....
Конкуренция при трудоустройстве была бы, если бы гос-во сделало бы больше бюджетных мест в вузах на специальность Преподаватель английского языка, конкурсы там очень большие. Если оно этого не делает - значит, несмотря на заявления, более высокий уровень английского языка у населения государству почему-то не нужен.


aruba вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 22:52   #99
0206841

 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aruba
Конкуренция при трудоустройстве была бы, если бы гос-во сделало бы больше бюджетных мест в вузах на специальность Преподаватель английского языка, конкурсы там очень большие. Если оно этого не делает - значит, несмотря на заявления, более высокий уровень английского языка у населения государству почему-то не нужен.

Для чего?
Сколько выпускников этой специальности доходит до школы???
А сколько из них остаётся в школе через 3 года???

Достаточно выпускников по этой специальности. Вот только от безденежья не все в школу идут работать.
Условия для работы нужно улучшать, завлекать зарплатами и т.д. Тогда и будет конкуренция. И это касается не только учителей английского, а и всех учителей/преподавателей...

А так получается, что часть выпускниц этой специальности выскакивает замуж за иностранцев и уезжают. Часть уезжают по студенческим программам заграницу и там и остаются любыми способами. Кто-то идёт сразу же в декрет после ВУЗа и уже никогда не доходит до школы...

Так зачем увеличивать количество бюджетных мест??? для увеличения количества невест для иностранцев??? ;-)

А следуя Вашей логике, нужно прежде всего увеличивать финансирование отрасли, раз это не делается - образованные люди тут не нужны ;-)



Последний раз редактировалось 0206841; 20.02.2017 в 22:58.
0206841 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 20.02.2017, 23:06   #100
Erik Cartman


 
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Харків-Київ
Из: Ukraine
Сообщений: 6,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ourense
Достаточно,но извините для восприятия ребёнку лучше будеть изучать из бумажного источника чем из экрана компьютера в PDF,DJVU форматах!! А распечатать все эти книги на бумагу сейчас ох как не дёшево!! Это я как репетитор говорю)


Зачем распечатывать если есть электронные книги?


__________________
Помните, не получить желаемого — это иногда и есть везение...
Erik Cartman вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Студенческий форум

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фразы учителей в наших школах. Pashok LOL 13 29.06.2015 21:18
Не все так плохо в наших школах. Главное учиться. Деревня Политика 16 24.01.2012 08:59


Часовой пояс GMT +2, время: 11:54.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics