Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Старый 15.05.2009, 00:05   #1
Sweeters

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: оттуда
Сообщений: 537
 
По умолчанию Теософия: "новый порядок" или "добрая воля"?"

Давно интересовался вопросом тайных обществ и прочая. Естественно с неизбежностью столкнулся с теософским движением. Причем оказалось, что все направления - от академичных "теософов" и научных "люцис трастов" до "поэтичных" агни-йогов и "силовиков" гурджиевцев - суть практически одно. И неоднократно предпринимались попытки синтеза. Например, глубоко законспирированные предстаители "Практического мировозрения", которое основал Валерий Ломовцев. Там есть все: от Алисы Бейли до Карлоса Кастанеды. При этом лишенное догматизма все это направление (или что это? - Нью-эйдж?) интенсивно пропогандирует Добрую Волю. Порыскав нашел и украинский сайт с ньюэйджевской тематикой. Так вот вопрос теософы и иже с ними ньюэджевцы они кто?


    Вверх
Старый 15.05.2009, 04:01   #2
Seamarine

 
 
Регистрация: 19.02.2005
Адрес: Kharkov
Сообщений: 767
(050) 860-87-40
(063) 617-27-65
 
По умолчанию
не знаю кто они все, но суть у всех учений, религий и направлений одна и та же. и если кто-то видит в чем-то отличие, значит где-то чего-то понял не так.


    Вверх
Старый 15.05.2009, 05:18   #3
DAS WEYDER

 
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 132
 
По умолчанию
все таки наверно тяжело обычному человеку выбрать истинный путь в таком дремучем лесу с миллионами лживых ответвлений.


    Вверх
Старый 15.05.2009, 11:18   #4
Sweeters

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: оттуда
Сообщений: 537
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DAS WEYDER
все таки наверно тяжело обычному человеку выбрать истинный путь в таком дремучем лесу с миллионами лживых ответвлений.
А как отличить лживых от нелживых? Или "необычность" человека делает его мнение критерием определения истинности?


    Вверх
Старый 15.05.2009, 11:43   #5
Hagakure

 
 
Регистрация: 18.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 75
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sweeters
А как отличить лживых от нелживых? Или "необычность" человека делает его мнение критерием определения истинности?
Думать, пробовать. И НЕ ВЕРИТЬ никому на слово.


    Вверх
Старый 15.05.2009, 11:47   #6
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Сообщений: 24,686
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sweeters
А как отличить лживых от нелживых?
мабуть на практике...
мабуть ваша интуиция должна что-то сказать...


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 15.05.2009, 11:52   #7
Sweeters

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: оттуда
Сообщений: 537
 
По умолчанию
"Будь сам себе светильником" (с) Будда
Эт понятно. В общем наверное это об ответсвенности (личной), а не об истинности (объективной).
Хотя какая истинность после принципа неопределенности Гейзинберга...


    Вверх
Старый 15.05.2009, 21:20   #8
Burchun


 
 
Регистрация: 30.09.2005
Адрес: UA
Сообщений: 4,505
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sweeters
Так вот вопрос теософы и иже с ними ньюэджевцы они кто?
Уличная магия (с)


    Вверх
Старый 16.05.2009, 15:27   #9
Юра_ВАЗ

 
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 87
 
По умолчанию
А МОЖЕТ ИХ НАДО СЧИТАТЬ ЗАМАСКИРОВАННЫМИ САТАНИСТАМИ?

п.с. сорри за капс


    Вверх
Старый 17.05.2009, 12:18   #10
Sweeters

 
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: оттуда
Сообщений: 537
 
По умолчанию
Не знаю насчет сатанизма, а вот с пантеизмом у них все впорядке.

Цитата:
Уличная магия (с)
Поясните плз )


    Вверх
Старый 1.11.2011, 09:09   #11
sem vinchun


 
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 1,147
 
По умолчанию
все дело в чувствах
кто-то чувствует Силу, Бога, Дао
кто-то не чувствует

кто-то видит свою психику и препятствия по развитию чувствования (видения) в своем характере.
Кто-то не видит

кто чувствует часто пытаются рассказать
Есть те кто не чувствует, и тоже рассказывает

есть те кто не чувствует и ищет

есть те кто чувсвует и может научить как чувствовать (стать видящим)

если человек чувсвует (видит) вопрос истинности не стоит. Никто ж не задается вопросом а дерево перед моим окном это истина или нет? Он просто его видит глазами, может потрогать руками - чувствует.

Если человек не чувствует тогда возникают вопросы о выборе пути.

Во все времена времена были люди которые чувствовали - вокруг них создавались группы последователей и определенное направление.
Так что пророки еще будут и новые течения еще будут.
Но суть одна - совершенствование своей психики, развитие виденья.
Не важно что это христианство, буддизм, йогизм, кастанедизм

добавлено

Цитата:
Сообщение от Sweeters
Например, глубоко законспирированные предстаители "Практического мировозрения", которое основал Валерий Ломовцев. Там есть все: от Алисы Бейли до Карлоса Кастанеды. При этом лишенное догматизма все это направление (или что это? - Нью-эйдж?) интенсивно пропогандирует Добрую Волю. Порыскав нашел и украинский сайт с ньюэйджевской тематикой. Так вот вопрос теософы и иже с ними ньюэджевцы они кто?
Они прежде всего заняты развитием своей психики. Первый этап это избавление от Эго.
Ломовцев чувствующий (видящий) и к тому же у него есть методика как вывести человека из эгоизма. Эта методика основана на понимании того что делали видящие прошлого и на собсвенном видении.

Как следствие уровень чувствительности психики увеличивается. Субъект становится способен почувствовать Силу или "на него сходит святой дух" - в различных системах этот акт единения субъекта с Абсолютом называется по разному.


    Вверх
Старый 1.11.2011, 09:17   #12
Mopga


 
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Поле
Сообщений: 16,716
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sem vinchun
Первый этап это избавление от Эго.
Вот тут самое время объяснить, ради чего же это делается... И что будет на втором этапе.


__________________

"Я родился в живописном украинском городе Таганроге." (с) Чехов. А. П.
    Вверх
Старый 1.11.2011, 09:22   #13
goto
Сама по себе


 
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: отсюда
Сообщений: 19,077
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mopga
Вот тут самое время объяснить, ради чего же это делается... И что будет на втором этапе.
Не важно, что тебе покажут вместо морковки. Если первый этап удастся - эта морковка перестанет тебя мотивировать. Если не удастся - ты все равно уйдешь. Ибо первый этап не удался - разочарование


    Вверх
Старый 1.11.2011, 09:24   #14
Mopga


 
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Поле
Сообщений: 16,716
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от goto
Не важно, что тебе покажут вместо морковки. Если первый этап удастся - эта морковка перестанет тебя мотивировать. Если не удастся - ты все равно уйдешь. Ибо первый этап не удался - разочарование
Это не ответ. Что будем делать на втором этапе, когда от Эго уже избавились?


__________________

"Я родился в живописном украинском городе Таганроге." (с) Чехов. А. П.
    Вверх
Старый 1.11.2011, 14:09   #15
sem vinchun


 
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 1,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mopga
Это не ответ. Что будем делать на втором этапе, когда от Эго уже избавились?
наслаждаться новыми грянями восприятия
новыми знаниями
идти вперед, развиваться
духовная эволюция бесконечна

снова понимать свои ограничения и искать выход из них

эго многослойно, можно ли от него избавиться?
Если даже те люди, которые другими людьми были названя святыми, утверждали что они грешные (эгоистичные)?

самореализация бесконечна


    Вверх
Старый 1.11.2011, 14:52   #16
Wildsnake


 
 
Регистрация: 3.02.2009
Адрес: лоплгплмпрао
Сообщений: 2,821
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sem vinchun
наслаждаться новыми грянями восприятия
новыми знаниями
идти вперед, развиваться
духовная эволюция бесконечна

снова понимать свои ограничения и искать выход из них

эго многослойно, можно ли от него избавиться?
Если даже те люди, которые другими людьми были названя святыми, утверждали что они грешные (эгоистичные)?

самореализация бесконечна
А кто будет наслаждаться,если Эго уничтожено?Кстати,в какое состояние оно перейдёт?И как происходит процесс разрушения Эго?


    Вверх
Старый 1.11.2011, 14:56   #17
Mopga


 
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Поле
Сообщений: 16,716
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sem vinchun
наслаждаться новыми грянями восприятия
новыми знаниями
идти вперед, развиваться
духовная эволюция бесконечна

снова понимать свои ограничения и искать выход из них

эго многослойно, можно ли от него избавиться?
Если даже те люди, которые другими людьми были названя святыми, утверждали что они грешные (эгоистичные)?

самореализация бесконечна
Реализация-то есть, только вот "само-" уже нет: избавились ведь на 1-м этапе... А если от Эго не избавились, то о каком втором этапе можно вести речь? Он ведь не достижим по условию. Что же делать?


__________________

"Я родился в живописном украинском городе Таганроге." (с) Чехов. А. П.
    Вверх
Старый 1.11.2011, 15:12   #18
sem vinchun


 
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 1,147
 
По умолчанию
блин, вот и зашел, а тут так прижали

в данном случае эго - это не синоним безличности. Проявление себя остается.

эго - это больше наша несовершенная психика. Это взгляд на мир исключительно с выгодных для себя позиций. С позиций которые максимизируют личностное материальное и психологическое удовольствие.

поэтому говоря "избавиться от эго" это больше означает совершенствование своей психики - управление вниманием, восприятием, реструктуризация ментальных програмамм, энергетических потоков, способов мышления, домирирующих негативных эмоций


    Вверх
Старый 1.11.2011, 15:21   #19
Mopga


 
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Поле
Сообщений: 16,716
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sem vinchun
в данном случае эго - это не синоним безличности. Проявление себя остается.

эго - это больше наша несовершенная психика. Это взгляд на мир исключительно с выгодных для себя позиций. С позиций которые максимизируют личностное материальное и психологическое удовольствие.
Несовершенная по сравнению с чьей? Человеческая цивилизация, точнее, ее само ее существование, как раз говорит об обратном.

Эго - устоявшийся термин с определенным значением. Если ты имеешь в виду нечто другое, то почему же так и не написал?


__________________

"Я родился в живописном украинском городе Таганроге." (с) Чехов. А. П.
    Вверх
Старый 1.11.2011, 15:28   #20
goto
Сама по себе


 
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: отсюда
Сообщений: 19,077
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wildsnake
А кто будет наслаждаться,если Эго уничтожено?Кстати,в какое состояние оно перейдёт?И как происходит процесс разрушения Эго?
Не. Не разрушения... Процесс стирания рамок между Эго и и всего, что вовне Эго. теперь у тебя нет эго, но к тебе теперь имеет отношение Эго всего мира.
Можно считать, что это разрастание Эго до глобальных размеров. И поглощение всего, что ранее было вовне.
Теперь твое эго равно эго всего мира. Но вот лично у тебя его вроде как и нет. Можно назвать это и поглощением.
Ну и соответствующие последствия. Восприятие усиливается, удовольствий - немеряно. Осознание - ну просто всего.
Примерно так.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:30.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.