Если ценой ЕС будет...

Если ценой ЕС будет...

Если ценой ЕС(многомиллионные дотации из бюджета ЕС, ну и все другие плюсы Европы) будет вступление в НАТО, то Вы скажите....

П.С. Я не подразумеваю ничего, я не сторонник любых крайностей, я вообще миролюбивый человек, поэтому обвинять меня в чем-то не надо. Это просто соц-опрос.

обвинять меня в чем-то не надо

Натисніть, щоб розгорнути...

Но я всё-таки это сделаю, обвинив вас в подмене одних понятий другими.

что значит ЕСЛи..если бы у бабушки был член,она была бы дедушкой.
Хоть будет Украина в НАТО,хоть не будет, ЕС ясно дал понять.....Украина даже и не думай о ЕС.

А что за подмена? Глобализм коснеться ВСЕХ(за исключение таких как Швейцария, Исландия, Норвегия...) стран в 21 веке. Такая огромная страна как Украина - не может не входить в какие либо экономико-политико-военные союзы.
Если знаете историю - можно привести "пример" Германии в 19 веке - страна состояла из более чем 30 маленьких государств. Так и здесь, только в масштабе 21 века.

Демиург сказав(ла):

что значит ЕСЛи..если бы у бабушки был член,она была бы дедушкой.
Хоть будет Украина в НАТО,хоть не будет, ЕС ясно дал понять.....Украина даже и не думай о ЕС.

Натисніть, щоб розгорнути...

Так Вас уже проинформировали? Лично Саркози или через помошников?

А что за подмена?

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы что-то там писали про вступление в ЕС, а голосовалка про уровень жизни в Европе (под которой вы наверняка подразумевали ту же Германию, а не Румынию, не так ли?). При том что из одного другое не вытекает и ему не равнозначно.

wictek сказав(ла):

П.С. Я не подразумеваю ничего, я не сторонник любых крайностей, я вообще миролюбивый человек, поэтому обвинять меня в чем-то не надо. Это просто соц-опрос.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да-да, помню одного такого с непредвзятым-просто-соц-опросом (о языках). Сударь, Вы были бы честны - в опросе отсавили бы только "да" и "нет". А так - можете только претендовать на звание профессионального махинатора от социологии.

Добавили бы еще пункт "НЕТ, потому что не продаюсь за 30 сребренников"

Мне нато не мешает, как и ЕС, вступать не в гавно не в партию тоже не охото...
Но блин как охото иметь евро паспорт...)))))))

tcpip сказав(ла):

профессионального махинатора от социологии.

Натисніть, щоб розгорнути...

Хоть я никогда не изучал и не занимался социологией - за профессионального махинатора спасибо

Copycat сказав(ла):

Вы что-то там писали про вступление в ЕС, а голосовалка про уровень жизни в Европе (под которой вы наверняка подразумевали ту же Германию, а не Румынию, не так ли?). При том что из одного другое не вытекает и ему не равнозначно.

Натисніть, щоб розгорнути...

Возможно, но ЕС тратит 45% из своего 130 миллиардного бюджета на єкономическое развитие регионов(в частности на развитие "отсталых" регионов), а 40% - на дотации с/х. Т.е. говорить про то, что бюджет Украины проиграет от вступления в ЕС некорректно.
Конечно з/п в Украине срвзу не станут как в Германии - но возьмем пример Польши - там з/п "синих воротничков" практически приблизилась к общеевропейскому уровню.
А бедным или состоятельным человек может быть как в Германии так и в Румунии - все зависит от самого человека.

Nordex сказав(ла):

а почему нужно придти в ЕС толко через НАТО не пойму. Никто не выдвигает таких услвоий вообще. Финляндия со Швецией что плохо живут в ЕС без НАТО ??? Франция вон вообще в НАТО только как консультант. Германия все мечтает создать чисто европейскую систему безопасности без США. Чтов се так в НАТО то пруться не пойму ??? Западных бюрократов еще кормить а то они там помирают с голоду чтоль?

Натисніть, щоб розгорнути...

Я не говорю, что это обязательно, вопрос звучит "если".
Господин Саркози уже заявил, что Франция вернеться в военную структуру НАТО. Но это собственно ничего не меняет.
Ориентироваться на Финляндию, Швецию, Австрию Украина не может, т.к. ситуация здесь абсолютно другая.

В ЕС нас не возьмут, еще нет 15 миллионов, датировать большее кол-во голодных ртов им не выгодно, так что НАТА до этого момента - не обязательна, вот пусть сначала скажут, что возьмут, а там уже будем действовать., а то постоянно "вступать" - обуви не наберешься ...

Нам не нужно не Нато с его планами отправки наших солдат в авган дохнуть за дядю сема и его нефть, не россия которая в нас видит только кусок территории который нужно съесть. Нам нужна понастоящему независимая страна, соборная Украина, Великая Держава, а не страна проститутка которая продает тому кто больше даст, такие же у нас и политики.

PS: ЕС- гавно. Стремится туда вступить, может только идиот.

Шульц88 сказав(ла):

PS: ЕС- гавно. Стремится туда вступить, может только идиот.

Натисніть, щоб розгорнути...

А что тогда не говно? Инфляция не более 4%, уровень гос.долга - до 3% от ВВП.
Одни из лучших макроэкономических показателей в мире при "глобальном рассмотрении"(понятно, что у какой-нибудь отдельно взятой Швейцарии они ещё лучше.).
Среднестатистический европеец живет тоже неплохо, куда тогда стремиться?

Добавь туда так же пункт: 6сли ценой вступления в ЕС будет сделать обрезание всем украинцам - ВЫ готовы сделать себе обрезание?

Єто наверное цена вступления в Израиль

Т.е. говорить про то, что бюджет Украины проиграет от вступления в ЕС некорректно.

Натисніть, щоб розгорнути...

Так у вас и до того дотации были, а толку-то?

но возьмем пример Польши - там з/п "синих воротничков" практически приблизилась к общеевропейскому уровню

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну возьмите, желательно со ссылками, а то я очень в этом сомневаюсь.

все зависит от самого человека.

Натисніть, щоб розгорнути...

Точно так же всё зависит от самой страны. Те же прибалты и поляки уже неплохо жили при вступлении в ЕС, а вы всё на халявку надеетесь.

Copycat сказав(ла):

Точно так же всё зависит от самой страны. Те же прибалты и поляки уже неплохо жили при вступлении в ЕС, а вы всё на халявку надеетесь.

Натисніть, щоб розгорнути...

Насчет халявки, я сам надеюсь только на себя, а вот большинство наших сограждан, к сожалению, нет.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=224787
А чего те же прибылты или поляки неплохо жили?
Наверное потому что были инвестиции, а граждане ТРЕБОВАЛИ лучшей жизни.

Мне очень близки Европейские стандарты жизни, что касается возможности легального бизнеса ( с уплатой нормальных налогов), свободы перемещения, относительной безопасности жизни, и т.д. Но я не питаю иллюзий относительно того, зачем нас тянут в НАТО. Те, кто эти иллюзии питают - ну что сказать, время покажет, свою голову другому человеку не приставишь.
Но я лучше буду мириться с отсутствием Европейских благ, чем в конечном итоге воевать против своих родственников в Белгородской области.

мне кажется,вопрос надо по другому ставить,типа готовы вы платить налоги европейского уровня ( и не уходить от уплаты ),100% за коммунальные услуги+куча обязательных страховок и взносов, работать как европейцы ( имеется в виду отношение к работе, короткие отпуска и проч. ). кто хотел,давно выучил нужный язык и работает за бугром.если ты толковый специалист и нужен фирме,все прблемы с визами,разрешением на работу и т.д. уже не твои проблемы,задача только взять у агента паспорт с визой и забрать билет в кассе, и нафиг то ес не надо.