Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 31.05.2012, 16:01   #121
Fomenko N

 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 119
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Пенссионер
Вы сами цитату читали? Там же суть со здравым смыслом не дружат: вымогательство денег, кража автомобилей, ношение оружия. Жертвами стали в стопиццотый раз - безработные. Откуда у них деньги и автомобили? За что полубомжей кошмарили, пытали, угрожали убить?
---
Наши менты, прокуроры и судьи настолько убогие: не могут мало-мальский экшэн написать. Борьбу с наркоторговцами всегда подменяют расправой с врагами наркоторговцев.
---
Ребят по-настоящему жаль: раз уж страдают Донкихотством, то допросы нужно было проводить в масках. Видео выкладывать анонимно на Ютубе.
безработные не граждане Украины?


    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:12   #122
One_from_PPL


 
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,626
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Да, и тут же волшебным образом толпы угашеных торчков превратятся в менеджеров среднего звена и физкультурников.
Я где-то это утверждал? Из чего сделан такой вывод?

У того же "Города без наркотиков" методы работы не ограничены ловлей и посадкой наркоманов и барыг. Вычисляют верхушки, перехватывают крупные партии. Стараются при помощи ФСКН и МИД решить вопрос с Китаем, откуда тоннами везут сырьё для JWH. Формируют общественное мнение через СМИ, проводят семинары в школах. Не слезливо-сопливые "детки, наркотики это плохо, п'нятненько". А с фото гниющих любителей крокодила, с жёсткой лексикой, с выступлением бывших наркоманов. Заставляют шевелиться родителей, педсостав, милицию, прокуратуру.

Дают возможность реабилитации для тех, кто хочет вернуться к нормальной жизни. С учёбой помогают, с работой. Не отказывают, даже если человек завязывает в пятый последний раз.

Проводят культурные мероприятия, помогают занять людей делом: секции, спортплощадки, искусство, пикники, соревнования.

Добиваются запрета отпуска кодеинсодержащих без рецепта. Добиваются увеличения уголовной ответственности для наркоторговцев.

Не за день всё это там сделали и так развернулись. Больше десяти лет, куча людей. Никто не ждал, что волшебным образом всё закончится в тот же день, когда съёмку сделали. Может, мечтали, как дети, но знали, что так не будет. Как в Великую Отечественную знали, что за день война не закончится, но очень этого хотели. И до сих пор не ждут, что закончится при их жизни. Но это для них не повод ничего не делать.

DevilMan, я вот не понял, откуда выводы, что работа организации Ройзмана бессмысленна. Можно без общих слов, раз уж здесь конкретный пример обсуждается?


__________________
Keep calm & do your work.
    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:18   #123
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 69,229
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от One_from_PPL
DevilMan, я вот не понял, откуда выводы, что работа организации Ройзмана бессмысленна. Можно без общих слов, раз уж здесь конкретный пример обсуждается?
Очень просто: организация Ройзмана борется со следствием, а не с причиной. Такими методами будут достингуты лишь такие цели (как показывает, опять же, исторический опыт):

1) Перераспределение потоков веществ на черном рынке (потому что спрос никуда не пропадает)
2) Увеличение цен на вещества
3) Ухудшение качества веществ

Всё это несет за собой только лишь увеличение преступности и болезней.

Опять же, по аналогии с насморком — ты затыкаешь пальцем нос, и соплей не видно. Типа побороли насморк. Однако сопли из носа никуда не деваются, да и насморк тоже. Ещё и дышать сложнее. Но зато на фасаде всё окей — можно рапортовать о героической победе над насморком.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:19   #124
Fomenko N

 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 119
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Очень просто: организация Ройзмана борется со следствием, а не с причиной. Такими методами будут достингуты лишь такие цели (как показывает, опять же, исторический опыт):

1) Перераспределение потоков веществ на черном рынке (потому что спрос никуда не пропадает)
2) Увеличение цен на вещества
3) Ухудшение качества веществ

Всё это несет за собой только лишь увеличение преступности и болезней.

Опять же, по аналогии с насморком — ты затыкаешь пальцем нос, и соплей не видно. Типа побороли насморк. Однако сопли из носа никуда не деваются, да и насморк тоже. Ещё и дышать сложнее. Но зато на фасаде всё окей — можно рапортовать о героической победе над насморком.
репа не лезет


    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:34   #125
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,286
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Опять же, по аналогии с насморком — ты затыкаешь пальцем нос, и соплей не видно. Типа побороли насморк. Однако сопли из носа никуда не деваются, да и насморк тоже. Ещё и дышать сложнее. Но зато на фасаде всё окей — можно рапортовать о героической победе над насморком.
Продолжите свою же аналогию. Раз нос заткнули, значит никого вокруг не может заразить.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:53   #126
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 69,229
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Продолжите свою же аналогию. Раз нос заткнули, значит никого вокруг не может заразить.
Нужно понимать причины и следствия, а не носы затыкать пальцами. Ветер дует потому что деревья качаются, ага. Давайте деревья все попилим, они качаться не будут и ветер сразу утихнет.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:55   #127
One_from_PPL


 
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,626
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Очень просто: организация Ройзмана борется со следствием, а не с причиной. Такими методами будут достингуты лишь такие цели (как показывает, опять же, исторический опыт):

1) Перераспределение потоков веществ на черном рынке (потому что спрос никуда не пропадает)
2) Увеличение цен на вещества
3) Ухудшение качества веществ

Всё это несет за собой только лишь увеличение преступности и болезней.
Они борются и со следствием, и с причиной. Не отказываясь от чего-нибудь в пользу другого. Работают по методу "снизу вверх".

1. Изначально их интересовало перераспределение потоков веществ таким образом, чтобы как можно меньше затрагивался Екатеринбург и область. Сейчас интересует перераспределение, минующее Россию. Спрос среди конечных потребителей подаётся регулированию, как любой спрос.
2. Это хорошо, это должно входить в список целей. Чем дороже доза, тем меньшее количество сможет себе её позволить.
3. Учитывая скорость, с которой двигают кони от сравнительно дешёвых дезоморфина и JWH, это не повлияет на процесс распространения. Кто хочет такого кайфа, тот всё равно сдохнет. Поэтому они и занимаются общественно-просветительской деятельностью, чтобы уменьшить число потенциальных трупов и увеличить число тех, кто хоть как-нибудь помогает им с их работой.


__________________
Keep calm & do your work.
    Вверх
Старый 31.05.2012, 16:57   #128
sashabrz


 
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,474
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Iskandar
Сам ты еблан, если обвиняешь людей, которые сделали для своего города или пускай даже района больше, чем весь этот говнофорум со всеми нами вместе взятыми. Да, тупанули. Да, не учли многие моменты. Но сам поступок достоин уважения. Просто потому, что это поступок.

Читай/смотри внимательно новости. Парням пришили вымогательство. То есть они избивали "потерпевших" с целью якобы наживы. Где кроме группового заявления факты??? Группа наркоманов кинула заяву на ненаркоманов. Где спецоперация по задержанию "вымогателей" с меченными купюрами, где аудио/видеоматериалы, на которых запечатлен разговор двух сторон и зафиксировано требование о денежной сумме Х за услугу Y?

Я лишь хочу обратить внимание на то, что судья имел и полномочия, и возможности повернуть ход судебного процесса в другое направление, и сроки мог другие назначить и много чего ещё мог бы сделать для этих парней. Можно долго и бесцельно спорить о их профессионализме и о применимости их метода борьбы с борыгами. Но факт остается фактом. Их деятельность не несла вреда обществу. За что их тогда судить?



А может пора уже начать линчевать всякую мразь? Если силовые структуры, включая и СБУ, кстати, не в состоянии и, что самое страшное, не заинтересованы в борьбе с криминалитетом им подконтрольным, что остаётся? Или вы думаете завтра ваши дети или дети ваших знакомых не могут стать наркетами?


Чтоб вы знали, в далеких сороковых моего прадеда задержали по сфабрикованному делу НКВД. Одна мразь, которую он считал своим хорошим знакомым, по зависти накалякал на него телегу, что он мол шпион и всё такое. Прадеда несколько месяцев пытали, но так и не сломали. Так что случаи бывают разные. В моём - человек просто готов был скорее умереть на допросе, чем обречь на голодную смерть свою жену и дочь.
конечно парни молодцы.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:02   #129
Жека ФКМХ

 
Регистрация: 4.06.2009
Адрес: Харьков, Бавария
Сообщений: 62
 
По умолчанию
"Глаз за глаз, зуб за зуб" - справедливо ведь, да?

Наркота приводит к смертельным болезням и непосредственно к смерти от передоза.
Так почему же нельзя наркоторговцев накачать их же зельем? Одних признаний на видео мало...
Надеюсь эта история заставит крышующих ментов задуматься... а новых народных мстителей - подумать о суде Линча, как одном из самых действенных инструментов!


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:06   #130
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,286
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Нужно понимать причины и следствия, а не носы затыкать пальцами. Ветер дует потому что деревья качаются, ага. Давайте деревья все попилим, они качаться не будут и ветер сразу утихнет.
Носы Вы начали затыкать

Когда начинают бороться с табакокурением, то все только за кричат:
- давайте уберем табачные киоски.
- продавать только в маркетах крупных, в особых отделах
- с улиц долой в специальные места курить.
и т.д.
В чем по Вашему польза таких мероприятий? Да в том, что меньше доступ к гадости в первый раз. Если в ночном клубе можно купить колесо, то его купят в первый раз больше людей, нежели за ним нужно щимиться в стремный район. И соответственно приток новых наркоманов уменьшаться будет. Нет в этом полезного? Многие из желающих "попробовать" просто не пойдут в наркоманские гадюшники, из-за многих причин. Начиная от страха перед соответствующими районами и заканчивая пониманием, что любой ППС только и ждет, как его принять с дозой. А в клубе купил, съел/уколол и все. Там ППС нет.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:07   #131
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 69,229
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от One_from_PPL
Они борются и со следствием, и с причиной. Не отказываясь от чего-нибудь в пользу другого. Работают по методу "снизу вверх".

1. Изначально их интересовало перераспределение потоков веществ таким образом, чтобы как можно меньше затрагивался Екатеринбург и область. Сейчас интересует перераспределение, минующее Россию. Спрос среди конечных потребителей подаётся регулированию, как любой спрос.
2. Это хорошо, это должно входить в список целей. Чем дороже доза, тем меньшее количество сможет себе её позволить.
3. Учитывая скорость, с которой двигают кони от сравнительно дешёвых дезоморфина и JWH, это не повлияет на процесс распространения. Кто хочет такого кайфа, тот всё равно сдохнет. Поэтому они и занимаются общественно-просветительской деятельностью, чтобы уменьшить число потенциальных трупов и увеличить число тех, кто хоть как-нибудь помогает им с их работой.
1. Ну да, поддаётся как же. Вон легальную алкашку запрещали в США и в совке — спрос дико упал тут же. Все пошли на лыжах ездить, а не сэм гнать.

2. Увеличение цены за дозу ведет исключительно к увеличению количества преступлений - грабежей, краж и тд, и ни к чему иному. Статистика как бы символизирует.

3. А от алкоголя сколько гибнет? Это как-то уменьшает объемы его употребления? Или может ты не в курсе, что наркодиспансеры чуть менее, чем полностью состоят из алкоголиков?


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:07   #132
Fomenko N

 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 119
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от One_from_PPL
Они борются и со следствием, и с причиной. Не отказываясь от чего-нибудь в пользу другого. Работают по методу "снизу вверх".

1. Изначально их интересовало перераспределение потоков веществ таким образом, чтобы как можно меньше затрагивался Екатеринбург и область. Сейчас интересует перераспределение, минующее Россию. Спрос среди конечных потребителей подаётся регулированию, как любой спрос.
меня всегда пугают праведники, ибо благими намерениями, выстлана дорга в ад
Цитата:
2. Это хорошо, это должно входить в список целей. Чем дороже доза, тем меньшее количество сможет себе её позволить.
при ломке наркоману глубоко пох сколько она стоит. он идет и достает деньги, подсказать как он достает деньги?
Цитата:
3. Учитывая скорость, с которой двигают кони от сравнительно дешёвых дезоморфина и JWH, это не повлияет на процесс распространения. Кто хочет такого кайфа, тот всё равно сдохнет. Поэтому они и занимаются общественно-просветительской деятельностью, чтобы уменьшить число потенциальных трупов и увеличить число тех, кто хоть как-нибудь помогает им с их работой.
избавиться от наркомании в одном регионе, идеализм


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:12   #133
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,286
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fomenko N
меня всегда пугают праведники, ибо благими намерениями, выстлана дорга в ад
Иными словами - хорошими делами прославиться нельзя?

Цитата:
Сообщение от Fomenko N
при ломке наркоману глубоко пох сколько она стоит. он идет и достает деньги, подсказать как он достает деньги?
Наркоман при ломке и на меньшую стоимость ищет деньги тем же способом. А вот если первая доза будет стоить $100, то ее попробует в разы меньше. Следовательно и приток наркоманов уменьшится. А уже существующие либо умрут либо их посадят.

Цитата:
Сообщение от Fomenko N
избавиться от наркомании в одном регионе, идеализм
Избавиться в ближайшее время не выйдет. А уменьшить вполне реально.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:13   #134
Fomenko N

 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 119
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Иными словами - хорошими делами прославиться нельзя?
вряд ли


Цитата:
Наркоман при ломке и на меньшую стоимость ищет деньги тем же способом. А вот если первая доза будет стоить $100, то ее попробует в разы меньше. Следовательно и приток наркоманов уменьшится. А уже существующие либо умрут либо их посадят.
чаще всего первую дозу дают бесплатно


Цитата:
Избавиться в ближайшее время не выйдет. А уменьшить вполне реально.
вряд ли


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:17   #135
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,286
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fomenko N
чаще всего первую дозу дают бесплатно
Ну я о том же. Теперь если за бесплатной надо лезть в какие-то стремные ебеня, где еще остались торговцы. Уменьшится ли число новых адептов? Вот представьте. Имеем якобы видимость, что нигде не продают. То есть это явно продают не в тех же клубах, на глазах у всех. И где "несмышленому" подростку подарят первую дозу?


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:34   #136
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 69,229
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Fomenko N
чаще всего первую дозу дают бесплатно
Херня. Чтобы на опиатную систему сесть, нужно поупотреблять где-то месяц-два регулярно. Бесплатно тебе никто ничего давать не будет, всё это сказочки деда Панаса у подъезда.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:36   #137
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,286
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
Херня. Чтобы на опиатную систему сесть, нужно поупотреблять где-то месяц-два регулярно. Бесплатно тебе никто ничего давать не будет, всё это сказочки деда Панаса у подъезда.
Опий это единственная дурь? Суть не в том, что с первого раза присядет на систему. Суть в попробовать. В клубе, попробовал колесико. Понравилось, дальше купил. Что-то в духе, на кой спиртное жрать литрами и библо палить. Тут раз и в кондиции.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 17:39   #138
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 69,229
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Опий это единственная дурь? Суть не в том, что с первого раза присядет на систему. Суть в попробовать. В клубе, попробовал колесико. Понравилось, дальше купил. Что-то в духе, на кой спиртное жрать литрами и библо палить. Тут раз и в кондиции.
Ну и че? Всё что прёт и не водка - это по-умолчанию продажа маминого пальто на базаре за дозу и гангрена мозга? Вот если бы вместо пропаганды подобной хуиты подросткам давалась объективная информация, то и употребляющих че попало было бы меньше. А то настращают херней а-ля привыкание с первой ложки. А оказывается всё несколько иначе. И че твой подросток должен думать по поводу остальной инфы из телеящикоф про наркотики? Может и остальное тоже херня собачья? Пока вместо нормального информирования тех же подростков просто либо эта тема замалчивается, либо сочиняются бредни.


    Вверх
Старый 31.05.2012, 19:07   #139
Sidor_kovpak_


 
 
Регистрация: 7.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,573
 
По умолчанию
Fomenko N звучный ник)))... а по теме ........ обычные быки рядящиеся в спасителей от наркотиков, отбили кого-то за что-то никто толком на форуме материалов дела не знает но слюней распустили .... бред.... обычные бандиты.... но с за пиар пятерка...


    Вверх
Старый 31.05.2012, 19:22   #140
Fomenko N

 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 119
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sidor_kovpak_
Fomenko N звучный ник)))... а по теме ........ обычные быки рядящиеся в спасителей от наркотиков, отбили кого-то за что-то никто толком на форуме материалов дела не знает но слюней распустили .... бред.... обычные бандиты.... но с за пиар пятерка...
Сидор Ковпак не менее звучныйпиар то 5, а вот во всем остальном-неуд!


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.