"Німці зрозуміли: щастя - не в обсягу ВВП"

  • Автор теми Evricon
  • Дата створення

Evricon

E
"Німці зрозуміли: щастя - не в обсягу ВВП"

Интересную тему узрел. У самого давно такой вопрос возникал. Даже тему как-то открыл о том, зачем экономике нужно постоянное возрастание..Экономика растет, а жизнь у большинства становится только сложнее и ненадежнее..
Спецкомісія Бундестагу два роки досліджувала, як вимірювати у майбутньому добробут і якість життя. Днями в Берліні оприлюднили підсумковий звіт.
Чи буде народ щасливим, якщо економіка процвітає, біржеві курси повзуть догори, а держава багатіє? У тому, що матеріальний добробут автоматично означає вищу якість життя, багато хто сумнівався ще до початку боргової кризи в Євросоюзі. Але те, що для людей справді важливо, виміряти важко. Над цією дилемою в німецькому Бундестазі понад два роки працювали 17 депутатів і 17 науковців. І от у четвер, 6 червня, спецкомісія зі зростання, добробуту та якості життя оприлюднила свій підсумковий звіт.

Анґела Меркель: якість життя - не в багатстві
Він є початком кінця для звичної одиниці вимірювання - обсягу ВВП. Адже донині не тільки в Німеччині успіхи уряду рік у рік оцінювали на підставі зростання валового внутрішнього продукту й, відповідно, економіки.
Родина важливіша за економіку
Канцлерка Анґела Меркель вважає це хибним методом. "Хто подбає про тебе, коли ти одного разу захворієш і ослабнеш? Скількох людей ти знаєш, які охоче зроблять це для тебе?" - прокоментувала вона. Якість життя - це більше, ніж багатство, сказала канцлерка перед сотнею експертів з Німеччини та інших країн під час обговорення результатів роботи спецкомісії.

Професор Ричард Лаярд, директор відділення якості життя Лондонської школи економіки, згодний із нею. "Для людей насамперед важлива якість їхніх стосунків, тобто єдність у родині, атмосфера на робочому місці та в оточенні", - пояснює науковець.
Час для родини, вільний час, друзі - все це стає рідкісним скарбом у сучасній дійсності, коли люди змушені жорстко заощаджувати час. Карма Читім, представник королівської адміністрації Бутану, пропонує німецькому уряду змінити стратегію. Замість того, щоб прив'язувати щастя до зростання економіки, на перший план можна було б поставити, як у Бутані, таку величину як валове національне щастя (Gross National Happiness).
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Экономическое благосостояние народа -в первую очередь.
Но ему упорно, вместо благосостояния, пытаются втюхать нищету, мову и шаровары!
В 1917 втюхали "кровавый коммунизм" и ту же нищету!:D
 
... Втілювати нові ідеї та пропозиції має Федеральний інститут прогресу, який ще має бути створено. Канцлерка Анґела Меркель погодилася з тим, що пошуки критеріїв вимірювання суспільного щастя мають тривати далі. Для цього, оголосила вона, треба відправити за кордон "розвідників щастя", щоб пожвавити обмін досвідом.
Надо дустом посыпать. Эти "розвідникі щастя" для немцев - горе для всех остальных.
 
Для цього, оголосила вона, треба відправити за кордон "розвідників щастя", щоб пожвавити обмін досвідом.
Хай к нам едут, Федорович с Маркшейдером расскажут им как чухать народу про покращення :D
 
Экономическое благосостояние народа -в первую очередь.
Но ему упорно, вместо благосостояния, пытаются втюхать нищету, мову и шаровары!
В 1917 втюхали "кровавый коммунизм" и ту же нищету!:D

Хватить выть, нищеброд интеллектуальный. Повторяешь одно и то же сто раз с таким видом, вроде бы кто-то этого не знает.
 
Хватить выть, нищеброд интеллектуальный. Повторяешь одно и то же сто раз с таким видом, вроде бы кто-то этого не знает.

Так а дураков заставляют "пышатыся!" В 1917г -тем ,шо ты пролетарий!
А сейчас -"украинством"!:D
 
Интересную тему узрел. У самого давно такой вопрос возникал. Даже тему как-то открыл о том, зачем экономике нужно постоянное возрастание..Экономика растет, а жизнь у большинства становится только сложнее и ненадежнее..
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Хочу отметить, что новое веяние не отменяет необходимости роста экономики, а лишь предлагает несколько переориентировать критерии успешности развития общества.

Но уважаемые, давайте не будем заниматься флудом и подумаем не со стороны власти, а со стороны рядовых граждан. Как бы там ни было, но люди и до сих пор стремились, стремятся и будут стремиться к счастью. Другое дело, что связывают это, как правило, в большей или меньшей мере с доходами. А что в этом не понятного. И кто теперь за граждан будет определять эту границу доходов, после которой уже больше нужно думать о счастье, чем о достатке, обеспечивающем это счастье? Наверное власть! Интересные пироги! Не правда ли?

С другой стороны, самые счастливые в мире люди - это наркоманы, когда есть деньги на зелье. Да, они о деньгах думают только, как средство для счастья. Будем развивать это направление осчастливлевания электората? Ну-ну...:D
 
Хочу отметить, что новое веяние не отменяет необходимости роста экономики, а лишь предлагает несколько переориентировать критерии успешности развития общества.

Но уважаемые, давайте не будем заниматься флудом и подумаем не со стороны власти, а со стороны рядовых граждан. Как бы там ни было, но люди и до сих пор стремились, стремятся и будут стремиться к счастью. Другое дело, что связывают это, как правило, в большей или меньшей мере с доходами. А что в этом не понятного. И кто теперь за граждан будет определять эту границу доходов, после которой уже больше нужно думать о счастье, чем о достатке, обеспечивающем это счастье? Наверное власть! Интересные пироги! Не правда ли?

С другой стороны, самые счастливые в мире люди - это наркоманы, когда есть деньги на зелье. Да, они о деньгах думают только, как средство для счастья. Будем развивать это направление осчастливлевания электората? Ну-ну...:D

Странная реакция.. 1. Немецкое государство все же немного отличается от нынешнего нашего. 2. Непонятно во что выльется это переориентирование критериев успешности развития общества ибо это явно реакция на кризис. И суть темы, мне кажется, в том, что нет смысла подсчитывать ВВП, если в один момент все может рухнуть в такую яму..
 
1. Немецкое государство все же немного отличается от нынешнего нашего.
А я не сравнивал их государство с нашим, а вскользь упомянул, что у власти взгляд на счастье граждан несколько иной, чем у них самих. Я бы сказал, где то так, в среднем по больнице.
Основные реформы по ВНС[править]
Ниже приводятся примеры бутанских реформ, связанных с этой программой:
Упрощение церемониала и этикета, отмена жёстких правил этикета, связанных с простиранием до земли перед Королём и высшими должностными лицами, введение праздничной церемониальной одежды для посещения дворцов и дзонгов.
Открытие страны для туризма с введением высоких пошлин на туризм и ограничением количества выдаваемых виз.
Реформа образования. Введение многоступенчатой системы образования на базе интернатов по всей стране (значительная часть бутанцев живёт в небольших поселениях или отдельно стоящих домах, поэтому для детей требуется организация интернатов).
Обязательное обучение английскому языку, использование учителей-добровольцев из западных стран.
Отбор на конкурсной основе лучших выпускников школ и колледжей для обучения за границей (в Индии, США, Сингапуре, Европе).
Привлечение в индивидуальном порядке иностранных консультантов по вопросом модернизации, экологии, медицины и управления.
Повсеместная государственная опека буддийских монастырей и храмов. Поддержание в чистоте и порядке чортенов и ступ.
Поддержание чистоты на улицах городов и поселений. Выращивание цветов.
Строительство минимальных автодорог для связи между крупнейшими дзонгами, чтобы не повредить при этом окружающей среде.
Социальная программа заботы о стариках при монастырях.
Организация беспроводной телефонной связи по всей стране.
Применение малых гидроэлектроустановок для производства электричества.
Охрана природы. Почти половина территории Бутана объявлена национальными парками, где запрещена охота. Лесное ведомство занимается выращиванием лесов на лысых склонах гор, и планированием лесозаготовок для нужд населения без ущерба экологии.
Запрет курения по всей стране. Запрет химических удобрений и химических ингредиентов.[уточнить] Запрет экологически вредных производств.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E...EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5
... и что то мне этот метод измерения счастья напоминает из нашего прошлого.;)
2. Непонятно во что выльется это переориентирование критериев успешности развития общества ибо это явно реакция на кризис.
Кризис кризисом, и конечно, властям любой страны выгоднее отвести взоры граждан от экономических показателей. Но, если для развитых стран Запада такая позиция может быть еще понятна, ибо уровень жизни граждан (для счастья) в них выше и отвлечение этих граждан от тотального потребительства может иметь здравый смысл. То в других страна, такая позиция власти очень будет напоминать на обман своих же граждан, а точнее на обычное зомбирование.
И суть темы, мне кажется, в том, что нет смысла подсчитывать ВВП, если в один момент все может рухнуть в такую яму..
Ну суть темы определяете Вы, как мне кажется.;)
На мой взгляд, еще раз подчеркну: о счастье, конечно нужно думать больше, чем о деньгах, но в некоторых странах лучше если доходы населения будут все же расти. Ну хотя бы, до уровня немцев, которым об деньгах уже можно не думать.:D
А это значит, что рост ВВП необходим, тем более, если иногда это может и рухнуть.... Не совсем, правда, но некоторый спад вполне может и случаться... Запросто!
Странная реакция..
А реакция показалась Вам странной по причине того, что мне показался странным вопрос:
"зачем экономике нужно постоянное возрастание".

К тому же, это вопрос совсем другой темы. Как я понимаю, то пока происходят процессы развития общества по любым направлениям этого развития, экономика должна расти именно для создания экономической базы указанного развития.
 
А я не сравнивал их государство с нашим, а вскользь упомянул, что у власти взгляд на счастье граждан несколько иной, чем у них самих. Я бы сказал, где то так, в среднем по больнице.
... и что то мне этот метод измерения счастья напоминает из нашего прошлого.;)

.

Даже у разных категорий граждан взгляды могут быть существенно разными. Так метода еще нет, я так понял. Политики только приступают. И про счастье -это журналисты заголовок придумали, а не Меркель..
 
Звісно, що щастя не в обсязі ВВП, а в його розподілі...
 
Даже у разных категорий граждан взгляды могут быть существенно разными. Так метода еще нет, я так понял. Политики только приступают. И про счастье -это журналисты заголовок придумали, а не Меркель..
В настоящее время в мире инициированы и начинают набирать обороты т.н анитилиберальные процессы
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Если совсем упрощать, то наблюдается следующая концепция: парадигма накопления капиталов себя изжила и должна быть заменена другой. Хватит накапливать капиталы, нечестно наворованное за последние десятилетия нужно экспроприировать. А старые капиталы? Да пусть останутся, они что, всем мешают... Нужно думать не о накоплении капиталов и потреблядстве, а о истинных ценностях человека разумного - о гармонии и, главное, о чувстве счастья.

Вот Вам и счастье появилось в парадигме новых времен.:yahoo:
---
Только вот что-то, мне не понятно, а как считают инициаторы главенства ВНС над экономикой, возможно ли достигнуть высокого уровня счастья, если народ гложет "червячок" вопиющей несправедливости вокруг? И как я понимаю, то эта несправедливость, прежде всего, в экономической сфере жизни общества. И разговор не идет о зависти к яхтам и дворцам старых капиталистов, речь о другом. Речь о том, что начинает проявляться попытка внушить населению мыслю: а давайте все экономическое законсервируем, как есть, а будем думать о счастье. Какая Вам разница, какое образование получат Ваши потомки, в каких условиях будут жить, примем все как сложилось. Не фиг дергаться, накапливать деньги, нужно стремится к духовному и возвышенному. - Но каждому свое!

Нормально, да?:(
 
В настоящее время в мире инициированы и начинают набирать обороты т.н анитилиберальные процессы
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Если совсем упрощать, то наблюдается следующая концепция: парадигма накопления капиталов себя изжила и должна быть заменена другой. Хватит накапливать капиталы, нечестно наворованное за последние десятилетия нужно экспроприировать. А старые капиталы? Да пусть останутся, они что, всем мешают... Нужно думать не о накоплении капиталов и потреблядстве, а о истинных ценностях человека разумного - о гармонии и, главное, о чувстве счастья.

Вот Вам и счастье появилось в парадигме новых времен.:yahoo:
---
Только вот что-то, мне не понятно, а как считают инициаторы главенства ВНС над экономикой, возможно ли достигнуть высокого уровня счастья, если народ гложет "червячок" вопиющей несправедливости вокруг? И как я понимаю, то эта несправедливость, прежде всего, в экономической сфере жизни общества. И разговор не идет о зависти к яхтам и дворцам старых капиталистов, речь о другом. Речь о том, что начинает проявляться попытка внушить населению мыслю: а давайте все экономическое законсервируем, как есть, а будем думать о счастье. Какая Вам разница, какое образование получат Ваши потомки, в каких условиях будут жить, примем все как сложилось. Не фиг дергаться, накапливать деньги, нужно стремится к духовному и возвышенному. - Но каждому свое!

Нормально, да?:(

Ненормальное представление о жизни и справедливости в этом Вашем посте. Оно было бы не противоречивым, если можно было бы из жизни человеческой исключить борьбу и соревнование индивидуумов за место в стае. Если это соревнование, конкуренцию исключить нельзя, то наличие проигравших неизбежно и Ваш пост непонятно о чем.
 
Ненормальное представление о жизни и справедливости в этом Вашем посте. Оно было бы не противоречивым, если можно было бы из жизни человеческой исключить борьбу и соревнование индивидуумов за место в стае. Если это соревнование, конкуренцию исключить нельзя, то наличие проигравших неизбежно и Ваш пост непонятно о чем.
Не "не понятно" еще не значит без смысла. Вы по ссылке то текст читали?;)
 
Не "не понятно" еще не значит без смысла. Вы по ссылке то текст читали?;)

Если Вы о "Ротшилдах и Рокфеллерах", так я там ничего не увидел, кроме "пролетарских" стандартных бормотаний.. Я в них запутался и так и не понял в чем суть антилиберальности, если она есть..
 
Если Вы о "Ротшилдах и Рокфеллерах", так я там ничего не увидел, кроме "пролетарских" стандартных бормотаний.. Я в них запутался и так и не понял в чем суть антилиберальности, если она есть..
Вот я кое-что по этому поводу увидел: https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=37908356&postcount=11
... и далее сопоставьте с этим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E...EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5
и этим
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

так что это уже серьезные тенденции для представлений о том, куда ведут политики, а не изыски журналистики.
----
Кстати, а где Вы увидели у Фурсова "пролетарские" бормотания? Аж интересно... Он точно не марксист...
 
стая баранов, это там где малышев и е.п. А все остальные, это ослики, которые более-менее стройными шеренгами бредут за морковками вдаль. У каждой шеренги осликов свой символ Успешности, который они и вырабатывают, чтобы Стремиться, тщательно заворачивая всю ту же морковку в различную всю ту же фольгу Материального и Душевного наполнения, которая стае баранов спать не дает. А коза Меркель стае баранов поясняет, что у нее счастье должно быть, это когда пахнет пловом и теплая жопа товарища, и на морковки в иных обертках из недоступных им шеренг осликов - сильно воет не отвлекаться. Не нарушать чинность шествия. Не напирать, а довольствоваться. Но у стаи баранов и так нет высшего счастья, чем то, что у них и так всегда с собой, поэтому коза Меркель в ауте изначально по определению.

Кстати, а где Вы увидели у Фурсова "пролетарские" бормотания? Аж интересно... Он точно не марксист...
Вы как скажете.., так я с вас удивляюсь. А кто марксист? Гаврош? Не может быть среди марксистов марксистов, они неправильно понимают. А Фурсов правильно. Неведомый интервьюер, который Фурсову приснился, потому, что Фурсов сначала отвечает, а потом перед тем его спрашивают: "- То ли их еще ждет!111", а Фурсов сбегал и указал на картину репина младшенького "мальнькая рыбка раком", которая свидетельствует. И "Конечно неплохо, что антилиберальный курс начинает торжествовать", ему совсем неплохо. Всем понятно и точно так же и должно быть известно, что у них в чукотии самая либеральная либерия из ушей течет, испытали на себе все ее пагубные прелести, ничего не пропустили, до которых всем остальным еще ползти и ползти, а фурсов поможет и укажет, в носу поковыряться и то сложности, но превозмогают и даже на экспорт, но никто не берет, потому, что глупые и отсталые, не иначе. Иначе ему нельзя, директор ИИнститута системно-стратегического анализа кала в баночках, это обязывает, иначе "в кабаре, ногами дрыгать", а не называться.

Антилопа жадно пьет рядом и воду, скотина, слон трубит, Ватикан крысиными тропами по некоторым сведениям водит 30 тысяч нацистов, тузы проводят рокировку, валеты ходят по-диагонали и Дянь Сянь Срань это не просто так, а две семьи и три банана. Затем директор поведал о представителе Мальтийского ордена, Мы-6, штатовское кгб, тонко и удивительно прозорливо подметил, что гейтс говно, такое же, как и абрамович, и многовсякую остальную хуйню, в том числе и про папу-иезуита. И отсюда у него подразумевается, что бежать некуда - везде москва, а сей придурок все видит и все расскажет как оно должно быть. Толпа баранов в комментариях к сему, только подтверждает это подразумевание. Поэтому фурсовское пролетарское бормотание вполне тянет на просто пролетарское бормотание - камлание для запаху: самовозбуждение и самоуспокоение по вкусу ходячих каракулей, что это они от своей природы такие иммунные к проискам двух-трех семей и далеко от стадной стаи не отходить, там бабаи, а в чукотии все наладится само собой под пристальным присмотром, надо только еще с большим вниманием смотреть на старые новые ворота и не отвлекаться. Только и всего.
 
стая баранов, это там где малышев и е.п. А все остальные, это ослики, которые более-менее стройными шеренгами бредут за морковками вдаль. У каждой шеренги осликов свой символ Успешности, который они и вырабатывают, чтобы Стремиться, тщательно заворачивая всю ту же морковку в различную всю ту же фольгу Материального и Душевного наполнения, которая стае баранов спать не дает. А коза Меркель стае баранов поясняет, что у нее счастье должно быть, это когда пахнет пловом и теплая жопа товарища, и на морковки в иных обертках из недоступных им шеренг осликов - сильно воет не отвлекаться. Не нарушать чинность шествия. Не напирать, а довольствоваться. Но у стаи баранов и так нет высшего счастья, чем то, что у них и так всегда с собой, поэтому коза Меркель в ауте изначально по определению.

Вы как скажете.., так я с вас удивляюсь. А кто марксист? Гаврош? Не может быть среди марксистов марксистов, они неправильно понимают. А Фурсов правильно. Неведомый интервьюер, который Фурсову приснился, потому, что Фурсов сначала отвечает, а потом перед тем его спрашивают: "- То ли их еще ждет!111", а Фурсов сбегал и указал на картину репина младшенького "мальнькая рыбка раком", которая свидетельствует. И "Конечно неплохо, что антилиберальный курс начинает торжествовать", ему совсем неплохо. Всем понятно и точно так же и должно быть известно, что у них в чукотии самая либеральная либерия из ушей течет, испытали на себе все ее пагубные прелести, ничего не пропустили, до которых всем остальным еще ползти и ползти, а фурсов поможет и укажет, в носу поковыряться и то сложности, но превозмогают и даже на экспорт, но никто не берет, потому, что глупые и отсталые, не иначе. Иначе ему нельзя, директор ИИнститута системно-стратегического анализа кала в баночках, это обязывает, иначе "в кабаре, ногами дрыгать", а не называться.

Антилопа жадно пьет рядом и воду, скотина, слон трубит, Ватикан крысиными тропами по некоторым сведениям водит 30 тысяч нацистов, тузы проводят рокировку, валеты ходят по-диагонали и Дянь Сянь Срань это не просто так, а две семьи и три банана. Затем директор поведал о представителе Мальтийского ордена, Мы-6, штатовское кгб, тонко и удивительно прозорливо подметил, что гейтс говно, такое же, как и абрамович, и многовсякую остальную хуйню, в том числе и про папу-иезуита. И отсюда у него подразумевается, что бежать некуда - везде москва, а сей придурок все видит и все расскажет как оно должно быть. Толпа баранов в комментариях к сему, только подтверждает это подразумевание. Поэтому фурсовское пролетарское бормотание вполне тянет на просто пролетарское бормотание - камлание для запаху: самовозбуждение и самоуспокоение по вкусу ходячих каракулей, что это они от своей природы такие иммунные к проискам двух-трех семей и далеко от стадной стаи не отходить, там бабаи, а в чукотии все наладится само собой под пристальным присмотром, надо только еще с большим вниманием смотреть на старые новые ворота и не отвлекаться. Только и всего.
Кот, какую прогу юзаешь, абы такую прелесть генерить? Не жадничай, говори...:D
 
Назад
Зверху Знизу