Глубина промерзания

Yuzer_ING · 31.03.2013

ЦРУ сказав(ла):
а я практик. занимаюсь наружным монтажём воды и канахи, 12 лет.

Оооо! Да я встретил человека, который пол Харькова построил.
Человек, для которого чертежи и расчеты фуфло галимое.
Только скажи, человек, ты какую гарантию даешь на свою канаху? Нормы дают 50 лет минимум, а тебе рекомендую к каждой работе прикладывать копию паспорта, чтобы потом хоть с детей бабки сбили.
То, что из за твоей халатности еще не произошло ЧП с выездом монтажником говорит только о том, что тебе тупо везет. Нормы же говорят, что тебе скоро не повезет.
Твоя задача делать тупо чертежам и выключить при этом мозг.
Я обожаю ругаться с такими. Такие всегда умничают до первого косяка, а потом поджимают хвост и начинаю в чертежи смотреть, спрашивать что делать.
У меня на этой стройке тоже мастер бил сея грудь. Бил до тех пор, пока косяки не вылезли. А он оказался милашкой на самом деле.
Считай, что мы писькой померялись.

ЦРУ сказав(ла):
и только практик понимает что в напорной канализации, при переодическом использовании, вода не остаётся в трубе, а сливается обратно в яму/бункер.

По твоей логике вода в ливневках домов (я имею ввиду пятиэтажки) не должна замерзать. Она же там не застаивается. Я ж правильно мысли понял?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тут куча интересной информации.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А в первой теме я споз пацтол. Не твоя работа? Там правда чуть глубже 20 см. Аж целых 45.

Yuzer_ING · 31.03.2013

ЦРУ сказав(ла):
причём тут вода в ливнёвках к НАПОРНОЙ канализации?

Где в частном доме напорная канаха? И с какой стати речь пошла о напорной канализации?
Как практик докажи что канаха не замерзает.
Свои доводы я привет.
ПиСы. Нормы дают 50 лет гарантии, что при таком заложении канализация не замерзнет.
То что везет, так это еще морозов не было. Или не пользуются канализацией.

Yuzer_ING · 31.03.2013

Стоп стоп.
Не нужно путать говно с праведным.
Берем обычный домышко, безнапорная канаха (что и говорилось в посте 55). Ты советуешь проложить трубу на 20 см в глубь, а я - на 1,1м +30 см. Сейчас люди почитаю твои посты и заложат на 20см глубине.
Поясни мне как канализация не замерзнет в зоне промерзания грунта и все. Если закладываешь на глубину 20 см значит что-то знаешь. Расскажи об этом.

ЦРУ сказав(ла):
извени, но я думал ты хоть немного шаришь, а ты полный - 0.
разговор окончен

О, этого я и ожидал. Я немного раньше приводил примеры такого поведения строителей. Когда попросишь обосновать свои мысли и доказать - всегда спрыгывают.
Обожаю такие моменты. Я заказчикам, при спорах со строителями, всегда рекомендую потребовать обоснования.
То что канализация бывает напорной и безнапорной я и без тебя знаю. Не нужно сейчас с темы спрыгывать.

ЦРУ, что там с ответом?
Дам тему своим ВК-шникам почитать. Пускай потешатся в понедельник. Робот аварийный...

Лужков · 01.04.2013

прокладывал дома канаху, от стены дома доя ямы около 4-5м, в яму заведена на глубине 0,85м, возле дома 0,7м, труба в мерилоне, более 5 лет полет нормальный

rulezz77 · 01.04.2013

Yuzer_ING сказав(ла):
Нехер советовать безмогло, есть на каждую вещь нормативка, которую составили, чтобы обезопаситься от дураков.
Я не завидую людям, которые не заглубили трубы. Махание ломом или киркой зимой научит многому.

прежде цем судить, прочитайте внимательно свою же цитату:

Yuzer_ING сказав(ла):
4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм — на 0,3 м; для труб большего диаметра — на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения коллекторов с постоянным (малоколеблющимся) расходом сточных вод необходимо определять теплотехническим и статическим расчетами.

В первой строке что написано? "на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе". Не написано же "задокументированного опыта". А унас по опыту на 0.5 метра не замерзает.

polyideic · 01.04.2013

считается, что 0,8м, но на практике - 1,2м глубины.

Yuzer_ING · 01.04.2013

ЦРУ сказав(ла):
и только практик понимает что в напорной канализации, при переодическом использовании, вода не остаётся в трубе, а сливается обратно в яму/бункер.

Давай разбираться по порядку.
Твоя фраза? Я тебе привел пример с ливневкой. Там тоже вода не застаивается, но почему-то замерзает.

ЦРУ сказав(ла):
или ты с моей помощью решил свои познания увеличить? не будет этого.

А ты докажи что канаха не замерзнет и все. Больше от тебя не требуется ничего.
Я привел документ, в котором есть требования по прокладке канализации, ты говоришь, что все это говно. Докажи свои слова.

ЦРУ сказав(ла):
постоянно сьезжаёшь на всякую хрень, когда ответить нечего.

нормативные документы только для тебя хрень. Это ты их на завтра к хаваешь, а весь Харьков по нормам построен.

ЦРУ сказав(ла):
так тему ты завёл о напорке, а теперь про первый пост вспомнил. так кто из нас спрыгивает?

Я упоминал про напорный трубопровод для воды, а не для канализации. Это разные вещи. Я там еще упоминал про технологические процессы. Еще раз внимательно прочти пост 55.

ЦРУ сказав(ла):
послушай меня внимательно теоретик херов, если ты понимаешь в монтаже наружных коммуникаций по бумаге, а не на практике, то никогда никому ничего не советуй.

Поясни мне про заложение трубы на 20 см и все. Да я -теоретик хренов (ты даже удивишься в какой специальности), но расскажи секрет прокладки.

ЦРУ сказав(ла):
от дома до канализационного колодца (к месту врезки), 50 метров.
глубина колодца, до дна лотка 1,2 метра. естественного наклона улицы нет. улица в горизонте. труба 100 мм. может быть прямой участок, а может иметь 2 поворота, 90 и 45 градусов. (как удобно, на выбор) потребление: туалет, 2 мойки, стиралка, ванна. стандартная семья из 3-х человек.

Мне абсолютно плевать на уклон трубы, количество человек и прочую лобуду, я хочу понять почему ты советуешь укладывать трубу на 20 см глубине.

ЦРУ сказав(ла):
можешь начинать искать похожее в снипе. ну если найдёшь конечно)))

Здесь не идет речь ни про уклон ни про расход. Важна глубина заложения.
Почему именно 20?

Лужков сказав(ла):
прокладывал дома канаху, от стены дома доя ямы около 4-5м, в яму заведена на глубине 0,85м, возле дома 0,7м, труба в мерилоне, более 5 лет полет нормальный

Все правильно. Чем глубже, тем меньше температуры будет на трубу.

polyideic сказав(ла):
считается, что 0,8м, но на практике - 1,2м глубины.

Видать не один я теоретик.

ПиСы. Не будь мужланом, ответь - почему ты рекомендуешь 20 см?

ManticoraXT · 01.04.2013

Лужков сказав(ла):
прокладывал дома канаху,

Глубина 50-60 см. Труба чугунина 70-ка ничем не замотаная, расстояние 7 метров, 15 лет, полет уверенный

Лужков · 02.04.2013

ManticoraXT сказав(ла):
Глубина 50-60 см. Труба чугунина 70-ка ничем не замотаная, расстояние 7 метров, 15 лет, полет уверенный

забыл написать у меня пластик 100ка(110)

stroy-almaz · 02.04.2013

Жеско

Yuzer_ING · 02.04.2013

Yuzer_ING сказав(ла):
Для Харькова глубина промерзания составляет 0,9 м. Безнапорные трубы (канаха) должны быть уложены ниже глубины промерзания или утеплены.
А вот напорные трубы можно и не закапывать так глубоко. По крайней мере в промке такое часто встречаю, но это при условии, что технологический процесс требует постоянно воду и вода в трубе не застаивается.
Если будет периодическое использование воды, тогда или утеплять или закапывать. По поводу толщины утеплителя и способов устройства - так это нужно с ВК-ашниками поговорить, а я не знаю есть ли они на этом форуме.
Ответ типа "мы всегда так делали" или "я у соседа так делал" иногда дает печальный исход....

ЦРУ, ты придурок. Ты точно придурок. Я про воду говорил. Я ж тебя 2 раза просил перечитать все.

А вот напорные трубы можно и не закапывать так глубоко. По крайней мере в промке такое часто встречаю, но это при условии, что технологический процесс требует постоянно воду и вода в трубе не застаивается.

Я про напорную канаху в этой теме только от тебя услышал. И с чего ты ее вцепился - я не понял. У человека была обычная труба с уклоном.

ЦРУ сказав(ла):
ФИКАЛИЙ НЕ ЗАМЕРЗАЕТ!

Вот тут говорисся совсем про другое.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

ЦРУ сказав(ла):
запонми на будущее: нормативы составляют ЛЮДИ, которые вжизни, НЕ занимались монтажём.

Правильно. Их задача сделать по нормам. Заложение+уклон. Твоя задача - сделать по чертежам. А вот когда ты начинаешь проектировать, то получается

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

ЦРУ сказав(ла):
я не рекомендовал монтаж данной глубины, а сказал что МОЖНО укладывать и на такой глубине.

Обоснуй почему можно. Я вот пример привел почему нельзя. Обоснованый и прописаный. Я вот не врю, что фекалии идя по мерзлой трубе не намерзают. Они же при движении охлаждаются. Да и ссылок куча, что даже на 60 см глубине канаха замерзает.
Вот как после этого верить тебе? Я бы на твоем месте не сильно бы распространялся про свои косяки и не давал бы таких советов. В моей профессии за такое (распространение ошибок) и посадить могут, когда люди погибнут. хотя нет. Меня быстрее завалят - зачем время им тратить.

ЦРУ сказав(ла):
если ты и будешь продолжать нести весь этот бред, я просто не буду отвечать.

Понимаешь в чем речь.
Ты сделал свою канаху на 20 см глубине. Через 10 лет тебя съели червив могиле, а у людей проблемы - канаха замерзает.
Вот если бы сделал ее по нормам тебя бы никто не вспоминал.
Просто одного твоего слова не достаточно, чтобы рекомендовать закапывать на 20 см глубину. А то что ты говоришь "можно" - так это бред. Бред-бредом, который тянет за собой

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

stroy-almaz · 02.04.2013

Приму позицию с несильно большим перевесом Yuzer ING.

Yuzer_ING · 02.04.2013

Тут в другом вопрос.
Почему человек, который занимается канализацией дает такие советы и на чем он основывается?
Все знакомые сантехники как огня боятся морозов, а этот - нет.

stroy-almaz · 02.04.2013

Там очень серьезный дядька.

Yuzer_ING · 02.04.2013

stroy-almaz сказав(ла):
Там очень серьезный дядька.

Вот тут стоит задуматься.
Может страх потерял? Или рисковать нечем?

Кстати, ЦРУ, не считай меня задротом или чем-то подобным.
Просто за последние пол года я насмотрелся на такие вещи, которые без своевременного выявления привели бы к человеческим жертвам, повреждению оборудования и т.п. Это 100%.
Просто, когда сталкываешься с тем, что сделать по чертежам не могут, и при этом доказывают что все стоять будет, жутко становится, а самое главное, когда строители доказывают что правы.
Но там серьезные объекты и все решается 1-2 звонками и записями где надо. Виновных наказывают. И все переделывают.

dsk · 11.04.2013

У меня основная лента фундамента залита на 1,2 м, на каждом углу и стыке стен столбы на 1,5 м. НО: так мне рассчитал конструктор, на основании геологии.
Сам делал водопровод (32 мм пластик) и канализацию (110 м пластик), закопал на 0,9-1,0 м. вода в трубе зимой замерзает второй год подряд (это дача, сливаю систему на зиму, но немного остается). Весной оттаивает

Территориально - север Х. области, грунтовые воды более 10 м, суглинок.
Так что снипы и карты не врут, глубина промерзания более 0,9м, но не более 1,2 м...

dsk · 11.04.2013

труба в горизонте? это как?

Yuzer_ING · 11.04.2013

ЦРУ сказав(ла):
если пластик замрзнет, ему хана будет.

Врет. Не может замерзнуть.

dsk · 15.04.2013

Ну, я в трубу не лазил, не смотрел... но при первом включении было отчётливое ощущение как вода пробивает снежно-ледяную кашицу в трубе.

Sacha2601 · 19.12.2019

А канализационную трубу на какую глубину? заранее спасибо за ответ