Статус:
Offline
Реєстрація: 19.01.2012
Повідом.: 1651
Реєстрація: 19.01.2012
Повідом.: 1651
Угу. Лидерами и идеологией тоже напряженка. Майданы показали.Солидарность была не всегда. Нужна идеология и лидеры.
Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: Для цієї функції наразі потрібен доступ до сайту за допомогою вбудованого браузера Safari.
Угу. Лидерами и идеологией тоже напряженка. Майданы показали.Солидарность была не всегда. Нужна идеология и лидеры.
Вот с этим я полностью согласен.Угу. Лидерами и идеологией тоже напряженка. Майданы показали.
Поверь, не меньше, чем рабочих в 1917.
И это же только учителя!
За бухлом убивались неоспоримо. Кто помнит талоны на водяру и сигареты ?
За пивом разливным тоже убивались одно время на пивнарях , многим разбивали ебальники банками по синеве, резались ....за вонючее пиво ...за порядок очереди......
Да столько тех учителей уже осталось?
Это смотря какой стороны кордона смотреть.
Ну не знаю - мы наверное, мы в разных СССР-ах жили. Я знал многих, кого ОБХСС даже били головой об пол на допросах...даже лично знал таких - никуда кроме Сочи они не отправлялись...
Не знал я дифицита во времена застоя. В Перестройку - помню. Годика эдак с 88-го начался. Точнее в магазинах было всего мало, зато на базаре - все было."дефицита" (и торговли из-под прилавка) и т.п.
Авто для своего времени были очень даже ничего - ведь они были копиями всяких там фиатов.чего производила? чего строила? жутких угробищных авто? хрущи и прочие курятники?
Ну это с точки зрения базарного быдла. Но "Буран" летал, и "Мрия" летал.в НИИ задницы просиживали большая часть.
Удивляет то, что для дальнейшего развития страны был избран заведомо уебищьный и безперспективный строй, еще худший, чем социализм. Всем казалось что будут жить как в Швейцарии, а оказалось что живем как в Уганде или Камеруне.хм... а это удивляет? так в жизни всегда так: добиваются - единицы. все закономерно...
причем тут голубая кровь? перекос в оплате труда инженера и рабочего - был. со всеми научными степенями, работая программером (в 80-е они уже были) можно было получать меньше токаря - это нормально? я уже не говорю, что после 17-го слово "интеллигенция" чуть ли не ругательством стало как может интеллект быть ругательством?!Смотри чтоб рабочий класс не проверил, правда ли у вас кровь голубая. 2017 скоро - дата знаковая.
умеешь заработать головой - работай, не умеешь - работай руками, тоже не умеешь - зарабатывай горбом. причем оплата - по нисходящей.А кто должен идти?
ну если токарем - тогда все закономерно...Я в свои 23 года до развала СССР побывал 5 странах, имел больше, 120 рэ моя первая зарплата ,токарем на ФЭД перед армией, на которую я слетал на Сахалин, получив отпускные 120 и 400 из кассы взаимопомощи, половина осталась. Да я уже писал. И квартиру дали родителям без платно, простым инженерам и без блата и взяток.
А нет рабочего класса, практически нет уже, уничтожен как и селянство.
ну хоть чистый, и на том спасибовсе становится понятно с гражданином. Чистый фашист же.
ага, еще нашумевшее дело "Елисеевского" вспомни... только на всю торговлю вот только такое громкое дело и былоНу не знаю - мы наверное, мы в разных СССР-ах жили. Я знал многих, кого ОБХСС даже били головой об пол на допросах...
точно в разных странах жили...Не знал я дифицита во времена застоя. В Перестройку - помню. Годика эдак с 88-го начался. Точнее в магазинах было всего мало, зато на базаре - все было.
для своего времени? "классика" до сих пор, если мне не изменяет память, выпускается. да и "в свое время" посмотри на американские модельки 50-х, 60-х, 70-х... разве это можно сравнить с "москвичами" и прочими "запорожцами"?Авто для своего времени были очень даже ничего - ведь они были копиями всяких там фиатов.
спорно. смотря какой новострой.А хрущи по качеству постройки лучше любого новостроя сейчас.
с количеством сотрудников НИИ сравни?Ну это с точки зрения базарного быдла. Но "Буран" летал, и "Мрия" летал.
а меня не удивляет: какой народ - такой и выбор. и практически кого ни выбери - враз станет заниматься тем же, что и предшественники.Удивляет то, что для дальнейшего развития страны был избран заведомо уебищьный и безперспективный строй, еще худший, чем социализм. Всем казалось что будут жить как в Швейцарии, а оказалось что живем как в Уганде или Камеруне.
И че? 20 лет как ссср нет, то что при нынешнем строе не способны сделать ничего лучше, тоже совок виноват?ля своего времени? "классика" до сих пор, если мне не изменяет память, выпускается.
По почемуу не с "Победой" и "Чайкой" сравниваем? Не с "ЗИЛ" и "ЗИМ"?осмотри на американские модельки 50-х, 60-х, 70-х... разве это можно сравнить с "москвичами" и прочими "запорожцами"?
По сравнению с землянкой\ бараком\коммуналкой - комфорт был ошеломительный даже послевоенном(!)в хруще.да, в свое время - не было выбора, нужно было хоть как-то преодолевать разруху и строить относительно дешевое жилье: не за комфортом гнались...
Ммм звучит справделиво. То-то я смотрю у нас R&D на каждом углу инженеров холят и лелеют. И не наши ученые себе принтер за свои покупают с ЗП 1500. Те немногие упертые оставшиеся ученые-энтузиасты которые в неотапливаемых останках НИИ пытаются работатьумеешь заработать головой - работай, не умеешь - работай руками, тоже не умеешь - зарабатывай горбом. причем оплата - по нисходящей.
По почемуу не с "Победой" и "Чайкой" сравниваем? Не с "ЗИЛ" и "ЗИМ"?
.
А смысл сравнивать копии с оригиналами?Или будешь спорить что эти авто рисовали не с американских аналогов?
ну а за время совка прошло 70 лет ващет...И че? 20 лет как ссср нет, то что при нынешнем строе не способны сделать ничего лучше, тоже совок виноват?
причем фильмы? я говорю о том, что в принципе делалось там и здесь.По почемуу не с "Победой" и "Чайкой" сравниваем? Не с "ЗИЛ" и "ЗИМ"?
Через 70 лет твой сын будет говорит внуку "посмотри фильмы про бандитов 1990х - видишь на каких хороших немецких машинах все ездили" по фильмам судить о уровне авто у народа, мягко говоря глупо. В фильмах овер 99% герев ездят на чем то редком, клевом и жутко дорогом.
размеры советских квартир, увы, ни в какое сравнение даже с современными новостроями не идут: ну если двушка 80-90 метров - норма, а в совковой квартире? метров 45? вдвое(!) меньше.По сравнению с землянкой\ бараком\коммуналкой - комфорт был ошеломительный даже послевоенном(!)в хруще.
Причем комфорт советского жилья плавно рос каждый год. Появились "чешки" "польки" и прочие "улучшенки". У меня к слову брат живет в доме последнего советского проекта 1995г. достройки. Там размеры квартир - хоть конем ходи.
у нас мало что есть - странно с этим спорить. сравнивать Украину и СССР - как-то нелогично, тогда уж с Россией сравнивай - уже так не станешь говоритьМмм звучит справделиво. То-то я смотрю у нас R&D на каждом углу инженеров холят и лелеют. И не наши ученые себе принтер за свои покупают с ЗП 1500. Те немногие упертые оставшиеся ученые-энтузиасты которые в неотапливаемых останках НИИ пытаются работать
Видишь ли купить\продать трусы это не работа головой.
Опять передергивание.размеры советских квартир, увы, ни в какое сравнение даже с современными новостроями не идет: ну если двушка 80-90 метров - норма, а в совковой квартире? метров 45? вдвое(!) меньше.
но конечно, когда строились хрущи - это было вполне правильным решением. тогда, в 60-е.
На что тебя я тыкнул мордочкой, в который разно шли годы, а комфорта как ни бывало. собсно по эргономике и другим потребительским свойствам, у нас ничего для людей не было приспособлено,
Отнимаем "програмиздов" (они работаю не на эту страну) сколько осталось? И кто эти люди? Ну да - есть высокопоставленные манагеры вплоть до топов, там от 3 до 10кило $$но сейчас тоже люди зарабатывают честно и вовсе не среднюю по стране. ах их мало? ну да, немного.
Например честно работал. Вот шахтер, например или литейщик. Поработал значительно больше твоего, более того ты не хочешь так работать. Так он че - не заслужил?а кто что сделал, чтобы зарабатывать столько же?
Збс ты по закону изволил работоать. Круто,че. А я вот три дня поработал и уезжаю завтра на лыжах катацца, только какое это отношение имеет к работяге? Он способен повлиять на график? Контора решила - гуляем , знач гуляем. Кста рождественские каникулы - норма для большей части цивилизованного мира. Опять мы не исключение.у меня большая часть знакомых, особенно тех, кто работу работают, отдыхают вплоть до будущего понедельника. ну отдыхать - це гуд, я ж не спорю... а я работаю со второго числа,
Работы -валом. Оплаты - хуй.и не надо рассказывать, что работы нет:
Нуда потом на этой почве орать что ребенка в 18 лет нах на мороз, чтоб заебался. Ато батя видите ли проблем со здоровьем нажил в непосильных.поискать надо. постараться. не поспать, не отдохнуть, порой. а как же?
Найдите мне пожалуйста в Харькове работу математиком хотя бы за $1.5к.что же потом винить кого-то, что человек действительно работающий заработает за несколько дней то, что им, избыточно уставшим, вероятно, заплатят за месяц? винить можно только себя. и не надо рассказывать, что работы нет: где-то же находят?
для чистоты эксперимента возьмем середину интервала между 1960 (послевоенные годы оставим, конечно) и 1990 - т.е. 1975-й год вполне подойдет.На что тебя я тыкнул мордочкой, в который раз
1) С 60 по 90 качество и размеры квартир неуклонно росли.
2)3к 1960 и 3к 1991 сильно различаются по комфорту и размеру в пользу более новой. Даже точный адрес одного из последних домов в Харькове написал.
3) Ах современный новострой еще больше и лучше, так 20 лет блять прошло.
программисты работают и на эту страну, а списки профессий с зарплатами уже тысячу раз постились в разных ветках.Отнимаем "програмиздов" (они работаю не на эту страну) сколько осталось? И кто эти люди? Ну да - есть высокопоставленные манагеры вплоть до топов, там от 3 до 10кило $$
что не заслужил? я у него что-то отбираю? как договорился - так и заслужил. заслуги измеряются годовым доходом в данном случае. рынок не имеет морали и жалости - он на то и рынок.Например честно работал. Вот шахтер, например или литейщик. Поработал значительно больше твоего, более того ты не хочешь так работать. Так он че - не заслужил?
а если работы для него нет? что значит должен? заработает - получит, а так - ничего ему никто не должен. если его работу рынок оценил в 3000 грн. (чего хватит на пожрать-одеться, но без айфона походить придется, конечно) - значит такая цена. а что не так? кого-то оценивают дороже - велкам на переквалификацию. нет мозгов? а кто виноват?Никто не говорит о сверхприбыли рабочего но на пожрать\ одеться\ купить какую -никакую хату и б\у тачку должно хватать. Так во всем мире и это нормально. Это базовыые потребности. Работающий человек должен это иметь априори.
в смысле по закону? какие законы для предпринимателя в плане графика работы? а по часам ну совсем незаконно, я тебя уверяюЗбс ты по закону изволил работоать. Круто,че. А я вот три дня поработал и уезжаю завтра на лыжах катацца, только какое это отношение имеет к работяге? Он способен повлиять на график? Контора решила - гуляем , знач гуляем. Кста рождественские каникулы - норма для большей части цивилизованного мира. Опять мы не исключение.
я же не обобщаю оплаты бывают разные - рынок. понимаешь, что значит "рынок"? найди, докажи свое право, добейся результата, выбей оплату... не можешь? а всем пофиг.Работы -валом. Оплаты - хуй.
зачем орать? причем тут заслуги бати? каждый как хочет - так и живет. может в офисе работу работать за 3-4 тысячи и на них же жить, может зарабатывать или не зарабатывать проблемы со здоровьем и несколько больше денег - каждый выбирает сам. а вот халява - развращает и коли здоровый лоб спит на диване - никто за него вджобывать в три смены не должен, дабы обеспечить те или иные условия и покупки. слуг нет: слуги закончились в любимую многими "революцию" aka октябрьский переворот. теперь только сами, только сами...Нуда потом на этой почве орать что ребенка в 18 лет нах на мороз, чтоб заебался. Ато батя видите ли проблем со здоровьем нажил в непосильных.
а санитаркой на $3K не нужно случайно?Найдите мне пожалуйста в Харькове работу математиком хотя бы за $1.5к.
Рынку не надо = нет работы. Разумеется, какая-то есть (не по специальности), многие профили рынку нашего Зимбабве просто не нужны, как факт.а санитаркой на $3K не нужно случайно?
ну что за люди... если надо пять бухгалтеров, 20 реализаторов и один программер, из этого следует:
а) счастливчиков будет ровно 26 и ни тушкой более
б) оплата будет рыночной, доказал 1,5К - получил, доказал 3К - получил, не доказал - не получил
в) никто никому ничего не должен
полагаю, математик обязательно поймет
да, увы. поэтому те же математики валят отсюда, допустим в Россию, ну и т.д.Рынку не надо = нет работы. Разумеется, какая-то есть (не по специальности), многие профили рынку нашего Зимбабве просто не нужны, как факт.
Значит это явно дерьмовенький рынок. И в итоге Украина теряет множество качественных (и очень дорогих) специалистов. Как-то мне не нравится ситуация.да, увы. поэтому те же математики валят отсюда, допустим в Россию, ну и т.д.
хорошего мало, но таков местный рынок труда: далеко не любой специалист востребован и далеко не в тех количествах, которые имеются.
и снова согласен: рынок мягко говоря несовершенен. чего ждать от дикого капитализма с феодальным уклоном?Значит это явно дерьмовенький рынок. И в итоге Украина теряет множество качественных (и очень дорогих) специалистов. Как-то мне не нравится ситуация.
папа себе купит собственного отпрыска к себе же на фирму? да пусть покупает, правда дешевле просто дать денег дитятке, чем брать олуха на работу и за это же платить вузу
Спасибо, поржал.И нет ничего пагубного в том, что человек с дипломом физика идет работать реализатором или официантом.
конечно нехорошо выпускать ненужных специалистов (обычно в кавычках)... но никто же не гарантирует трудоустройство, да еще и на определенную зарплату - человек сам вправе решать, куда идти, идти ли, как потом работать.И нет ничего пагубного в том, что человек с дипломом физика идет работать реализатором или официантом.