Как превратить Украину в экономически развитое государство?

Алё, Pavel01?
Сэкономлю ваше время: Путин и Лукашенко - управляют своими государствами, как вотчиной. Так нужно быть или святым, или полным идиотом, чтобы не воспользоваться такой возможностью в личных корыстных целях. Вы хотите видеть в них святых? :)
 
ivanov сказав(ла):
Большое вам человеческое спасибо, что не назвали сходу идиотом.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да не за что. Просто это формат данного форума: эксперд детектед, олигарх детектед, воеватель детектед. Ну и так по мелочам. Так что все уже привычно. Иммунитет так сказать!
 
Pavel01 сказав(ла):
Да и помню в Вашингтоне не вышло на работу правительство. Зимой. Из за снега. Не помню, чтобы у нас, распиздяев, в пору СССР в Москве из за снега не работало правительство.
Натисніть, щоб розгорнути...
Близость океана. Там такие снегопады, что представить тяжело тем кто живет в середине материковой зоны.
 
Pavel01 сказав(ла):
А что тот говорить по существу. На данный момент времени и тот и другой востребованы в своих странах. Батька хоть демагог (малость) но делает то что может. С Белоруссией нам не сравниться. Путин на данный момент самый мощный политик в Мире. Он ебет всю шушеру, не взирая, на очень скудные средства (не в смысле денег) имеющиеся в его наличии.
Деньги и у того и другого есть. Вполне себе скромные. Ни десятков ни сотен миллиардов у них нет. Да если и на миллионы мерить, не думаю, что у них много миллионов.
Деньги как шило, их утаить невозможно. Ни с Лукашенко ни с Путиным не было офшорных скандалов. И фабрики их нигде в Мире не числятся.
А то что они кому то не нравятся, так это дело десятое. Я описал (скудненько правда) объективно существующую реальность, на данный момент времени.
Натисніть, щоб розгорнути...

В этой игре деньги свободно конвертируются во власть, а власть - в деньги. Главное, - что принцип работает, а не то, каким именно ресурсом обладает в любой отдельно взятый момент суперолигарх. И можно не иметь самому никаких офшоров, - достаточно, чтобы их имели состоятельные, но лично зависимые от супера люди. Рискованно, конечно, но до тех пор пока с властью не расстался - оно работает. И состоятельных лично зависимых - может быть гораздо больше, чем один. Зачем суперу складывать все яйца в одну корзину? Он "назначает" своих личных олигархов и принимая те или иные политические решения, всегда учитывает их интересы, - даёт им ещё больше разбогатеть.
Так что считать деньги Путина или Лукашенко - занятие дурное. :)
 
SergeyW сказав(ла):
Расспросил одного среднестатистического гражданина Украины о его представление экономически развитого государства.

Ответ такой:

"Минимальная заработная плата (после уплаты налогов) должна быть 15000 гривен, при нынешнем уровне цен."

В общем, людей интересует высокий уровень жизни.
Натисніть, щоб розгорнути...
А соответствует ли его труд этому высокому уровню жизни, этот респондент не сказал?
Шо он такого делает для общества, шоб общество обеспечивало ему 15000 после оплаты налогов?

Это необольшевизм в чистом виде. И пока власть и общество будут подогревать эгоистические хотелки подобных индивидуумов, толку не будет.

Впрочем, власти тоже удобно. Не нужно устанавливать прозрачные правила, напрягаться на просвещение и диалог с населением. Достаточно скоромошничать з выламы, грозить с трибуны всех перевешать и народ будет за тебя голосовать.

Постсовок - это пространство сплошного взаимного наебалова скрытое за ширмой взаимной якобы борьбы за всеобщее благо.
 
Pavel01 сказав(ла):
А что тот говорить по существу. На данный момент времени и тот и другой востребованы в своих странах. Батька хоть демагог (малость) но делает то что может. С Белоруссией нам не сравниться. Путин на данный момент самый мощный политик в Мире. Он ебет всю шушеру, не взирая, на очень скудные средства (не в смысле денег) имеющиеся в его наличии.
Деньги и у того и другого есть. Вполне себе скромные. Ни десятков ни сотен миллиардов у них нет. Да если и на миллионы мерить, не думаю, что у них много миллионов.
Деньги как шило, их утаить невозможно. Ни с Лукашенко ни с Путиным не было офшорных скандалов. И фабрики их нигде в Мире не числятся.
А то что они кому то не нравятся, так это дело десятое. Я описал (скудненько правда) объективно существующую реальность, на данный момент времени.
Натисніть, щоб розгорнути...

Охуеть. Божа Людина. Просто первый день творения. :рл:

Путин президент мира, ага. Самый честный из политиков. Сирота и бессребник
И встречаются ж экземпляры подобной легковерности. Аж завидно.
 
ivanov сказав(ла):
Алё, Pavel01?
Сэкономлю ваше время: Путин и Лукашенко - управляют своими государствами, как вотчиной. Так нужно быть или святым, или полным идиотом, чтобы не воспользоваться такой возможностью в личных корыстных целях. Вы хотите видеть в них святых? :)
Натисніть, щоб розгорнути...

Не тратьте время и энергию. Бесполезно. Там вопрос веры. Чистой и незамутненной веры в светлый лик.

А вы ещё на порохоботов грешите. :D
Если мы снова вассаединимся с РФ вам тоже придется стать таким вот экземпляром. Всем нам придется. Либо заставят.
 
ivanov сказав(ла):
Танцевать надо от существования олигархов. Т.е. от того, что они - есть и НЕ перестанут быть олигархами. Гипотетически конечно они (олигархи) могли бы договориться и пообещать друг другу не залазить в карман государству с помощью подкупа чиновников. А реально - если за столько лет не договорились, то уже и не договорятся. Таким образом, либо существующие олигархи разрывают государство на части и оно перестает существовать, либо - кто-то становится суперолигархом и подавляет "рядовых" олигархов.
Получается, что Зеленский может либо, как Ющенко - стоять в стороне и наблюдать, как олигархи рвут государство, либо как Янукович - попытаться стать суперолигархом. Но "попытаться стать", - это ещё не значит, что съест он их, а не они его. Овощу - незачёт, его съели. У нас своих состоявшихся суперолигархов ещё не было. Путин, Лукашенко и т.д. - состоявшиеся. Реальный выбор у Зеленского: или он - мазурик Ющенко, или он - Путин. И скорее всего - окажется мазуриком.
Натисніть, щоб розгорнути...

Есть более простой и понятный способ, принятый на значительной части планеты. Причем, не худшей ее части.
Называется общественный договор и легализация капиталов. В наших реалиях реализовать его архисложно, но не невозможно. И такие предложения из окружения зеленского поступают.
Получится ли, не знаю. Постсовок это общество травматизипованного и искривлено шизоидного сознания. Но время лечит. Так шо все возможно.
 
История показывает, что чтобы начать процветать нужно или кого-то ограбить/эксплуатировать, или дружить с тем, кто это уже сделал.
 
Pavel01 сказав(ла):
А у кого на западе луноход по Луне катался? Это с задержкой сигнала с Земли в 8 секунд.
Хронику военную посмотри. Как разрушали Европу и СССР. И сравни. За 100 лет считай трижды война прошлась по стране.
.... Ты еще про жвачку расскажи. Проебли страну за жвачку.
Натисніть, щоб розгорнути...

Да, большевики устроили контрреволюцию, Сталин истребил 62,5 миллиона человек, предварительно организовав с другом Гитлером Вторую мировую. И теперь за это патриоты лижут задницу чекисту. Но вы там держитесь!
 
Pavel01 сказав(ла):
А ты их видел? И был там? Тут до хуя пиздунов, вот только воевать чё то не хотят. Чё ж эти руссофобы не идут на амбразуры. Им нравилось бусики грузть с Донбасса так что пузом терлись об асфальт. Идите, Москва ждет освободителей. Только помните про 9 мая. Оно, кстати, близко уже.
Натисніть, щоб розгорнути...

Вертухуи, вы истребили четверть российского народа и грозитесь уничтожить весь мир! Не получится!
 
ivanov сказав(ла):
Танцевать надо от существования олигархов. Т.е. от того, что они - есть и НЕ перестанут быть олигархами. Гипотетически конечно они (олигархи) могли бы договориться и пообещать друг другу не залазить в карман государству с помощью подкупа чиновников. А реально - если за столько лет не договорились, то уже и не договорятся. Таким образом, либо существующие олигархи разрывают государство на части и оно перестает существовать, либо - кто-то становится суперолигархом и подавляет "рядовых" олигархов.
Получается, что Зеленский может либо, как Ющенко - стоять в стороне и наблюдать, как олигархи рвут государство, либо как Янукович - попытаться стать суперолигархом. Но "попытаться стать", - это ещё не значит, что съест он их, а не они его. Овощу - незачёт, его съели. У нас своих состоявшихся суперолигархов ещё не было. Путин, Лукашенко и т.д. - состоявшиеся. Реальный выбор у Зеленского: или он - мазурик Ющенко, или он - Путин. И скорее всего - окажется мазуриком.
Натисніть, щоб розгорнути...
А вы-то сами зачем отдаете власть бандитам?!!
Поймите: второго Зеленского НЕ БУДЕТ! Либо вы используете крохотную возможность взять экономическую власть в свои руки (ПОКА Зеленский этого хочет), либо превратитесь в еще больших рабов!
А Зеленский молодец - он уже во многом договорился с олигархами! И у него даже партия СВОЯ есть!
Дело стоит только за народом! За небольшими общественными группами, за контакт с Зеленским.
 
Pavel01 сказав(ла):
Ты сначала подучись. Теорию и практику строительства, Адама Смита, Социалистов утопистов, Маркса, Канта, Гегеля. Можешь и Майн Кампф почитать.
.... Потом будешь предлагать строить ТО, ЧТО УЖЕ БЫЛО ПОСТРОЕНО. И потом просрано за жвачку.

Заебывает, один дебил вел меня в ЕС, а когда яйца прижали, убежал падла в Ростов. Котрый на Дону. Че ж он падле не в Европу сбежал?
Помнить надо об этом. МишикО как перекати поле катается, хорошо еще не как Каддафи или Саддам закончил. Но за пиндосами не заржавеет, пизданет что то не так, и упадет с перрона под поезд. От головокружения. Ребята там умеют Скрипалей отравлять. А обвинять других.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я таких мудраков не читаю - я по ним экзамены сдавал. А великие экономисты - Бем-Баверк, Бруцкус, Хайек. Первые строили свои концепции на насилии, а вторые - на свободе. Первые победили в СССР, а вторые на Западе. Где Запад - и где пост-СССР?!!!
 
Виктор Сорокин сказав(ла):
А вы-то сами зачем отдаете власть бандитам?!!
Поймите: второго Зеленского НЕ БУДЕТ! Либо вы используете крохотную возможность взять экономическую власть в свои руки (ПОКА Зеленский этого хочет), либо превратитесь в еще больших рабов!
А Зеленский молодец - он уже во многом договорился с олигархами! И у него даже партия СВОЯ есть!
Дело стоит только за народом! За небольшими общественными группами, за контакт с Зеленским.
Натисніть, щоб розгорнути...

Если Зеленский уже договорился с олигархами, то уже всё - спёкся. :)
 
Ян Пофигелов сказав(ла):
Ну это уже что то. Зацепка как бы есть. Порохосос детектед! Вопрос только кто? Who is who?
Натисніть, щоб розгорнути...

Шибко не расстраивайтесь - всем заправляет КГБ с марионеткой Путиным. Вопорс с украинцами: прохлопают они ушами эти два года или покажут кузькину мать Старшему Брату? /Щас цензоруа меня за Старшего Брата зарежет!/
 
Темар сказав(ла):
Есть более простой и понятный способ, принятый на значительной части планеты. Причем, не худшей ее части.
Называется общественный договор и легализация капиталов. В наших реалиях реализовать его архисложно, но не невозможно. И такие предложения из окружения зеленского поступают.
Получится ли, не знаю. Постсовок это общество травматизипованного и искривлено шизоидного сознания. Но время лечит. Так шо все возможно.
Натисніть, щоб розгорнути...

Общественный договор - это просто некое положение дел, которое всех устраивает. Т.е. в реальности никто не собирает представителей общества, чтобы договорится о житье-бытье.
А легализацию капиталов уже Ющенко продвигал. Куда продвинул - я не интересовался.
 
Ян Пофигелов сказав(ла):
Ой бля! Чи не пример! У нас один браконьер-лесоруб если ему волю дать, то и два гектара випиляет. И без усяких технологий!
Натисніть, щоб розгорнути...

Так наш-то лесопил еще разделывает, разрезает на 2-метровые куски и складывает в штабеля. А на другой днь приходи трахтор и вытаскивает все пни. И земля готова для следующего урожая. Тут и лес охренелый - за 12 лет вырастает! И это сейчас, когда физики климат на Земле испортили...
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу